2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【事故】自転車の保険総合スレ11【通勤通学】

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/01(木) 01:07:54.18 ID:wAT73QYv.net
自転車の保険の総合スレです。個別の話題は専用スレで
前スレ
【事故】自転車の保険総合スレ10【通勤通学】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1461865135/

264 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 07:57:58.73 ID:zg4A97Dc.net
全日本交通安全協会も自転車のを始めるし最安って新聞にあったから調べたら、兵庫のほうが安いじゃん
普通にウソ記事だわ

265 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 10:50:29.71 ID:3E0o7NLw.net
あさひの保険と悩んだけど、ヤフーちょこっと保険にした。月140円。

266 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 11:33:35.00 ID:IokIHNaL.net
>>264
これも損保ジャパンか
>兵庫県、滋賀県、横浜市にお住いのみなさまは、お住いの交通安全協会ホームページをご覧ください。
って書いてあるな

267 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/23(木) 16:59:25.54 ID:zg4A97Dc.net
>>266
いずれ、高いほうに統一されそうで嫌だわw

大阪も独自のがあったと思うけど会社が別なのかね

268 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/29(水) 22:49:10.82 ID:KunB0BSQ.net
>>264
これかな?
ttp://www.jtsa.or.jp/jitensyakai/index.html

まぁ「親族等が兵庫県で自転車利用」って縛りがないからいいかも

269 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 00:45:01.27 ID:bW26r9Ib.net
あうてでロードサービス呼ぼうとしたら電話の返事は「うん、はい」って感じで嫌だったわ。
夜中だから70分待ちは仕方ないかと思えたけど

270 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 01:36:36.50 ID:tb4kTcq3.net
ここで教えてもらった損保ジャパンの1,000円/年がとうとう値上げした→1,320/年
1000円時に10年契約できなかったから、また安いとこ探さないとな

271 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 02:16:39.22 ID:KS54ulFg.net
ダイワのも2年目で値上げするから、安いのは保証下げたやつに契約し直せだと
損保ジャパン系は1320円のに統一する方向みたいだな

272 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 02:42:25.22 ID:KS54ulFg.net
あ、1230円だった

273 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 08:41:14.00 ID:MpeMFmFR.net
>安いのは保証下げたやつに契約し直せだと

Q.正しいほしょうはどれ?
保証
補償
保障
歩哨

274 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:08:24.05 ID:UyxLgcYU.net
堡礁

275 : 【20m】 :2017/04/06(木) 18:50:48.71 ID:KuxfwAtn.net
名古屋市内乙。

276 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/16(日) 21:59:28.23 ID:dI2w+sDO.net
もう、盗難には保証より歩哨付けるしかないな。

277 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/17(月) 19:17:58.33 ID:nnp0+tmC.net
ホームレスのおっさんにカネ渡して見張りさせたらセットで消えるパターンかw

278 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/17(月) 20:03:06.21 ID:9fzl50QT.net
うちの職場の駐輪場の使用申請に今年から自転車保険必須になった。
俺はセーフだけど、申請期限に間に合わない人出てきそうだな。これも時代か

279 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/17(月) 21:01:51.51 ID:DziJ7ife.net
エコ通勤手当てとかもらってるなら仕方なし

280 : 【16.4m】 :2017/04/18(火) 19:18:57.23 ID:fniZ20Dr.net
もっと安く済むの無い?

281 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/18(火) 22:43:52.26 ID:+gAQMixN.net
エア保険でいいじゃん
ただだしどうせ事故りはしない

282 : 【32.7m】 【大吉】 :2017/04/19(水) 00:00:43.87 ID:iSm0FOLo.net
12月からはそう上手くは行かない。

283 : 【吉】 :2017/04/20(木) 00:38:34.40 ID:S4s3x0ox.net
歴史が変わるってのか

284 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/20(木) 20:26:45.98 ID:YW1r4UXT.net
イオンというか朝日火災海上の自転車保険なんだけど、ここでは既出かな
ちゃりぽからののりかえ先を探してるんだけども、ここと楽天で悩んでる…

285 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/21(金) 18:15:22.13 ID:8kvjaULz.net
富士火災の人身傷害特約は自転車単独事故なのに慰謝料、休業損害までみてくれるって反則だろw
来年乗り換えるわw

286 : 【25.4m】 :2017/04/21(金) 23:56:53.12 ID:/vqXR9f8.net
TSでも有効??

287 : 【豚】 :2017/04/23(日) 00:58:45.21 ID:WGcaYkip.net
十分よ

288 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/24(月) 16:02:36.32 ID:eqBVfkkR.net
>>1
東京海上日動、自動車保険金不払い問題(総額40億円)で永野社長に虚偽説明の疑い
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/po●verty/1419876493/
東京海上日動の 「不払い隠し」は本店の指示 2005年から把握も金融庁に虚偽報告
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/po●verty/1441197853/
東京海上日動の保険金不払い問題 今も2年分放置 現役社員が証言
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/po●verty/1444399438/

【損保】永野社長は「不払い」最後まで認めず、顧客軽視の経営姿勢、あらためて明白に…東京海上日動火災の保険金不払い問題
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1391825648/
【社会】 東京海上日動火災保険の自動車保険、不払い最大10万件規模に 平成17年に社内調査で把握していたが、公表していなかった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1391841705/
【東京海上日動】 大半の契約資料破棄 最大13万件不払い問題 契約者が書類を保管していなければ支払われないおそれ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1391843382/
【保険】東京海上日動、新たに2種類保険金不払い 人身と対物の臨時費用
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392171204/

不払い引責降格は不当…東京海上日動社員が提訴
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/po●verty/1399081598/
東京海上の内幕を暴露しよう
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1392777304/39
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1392777304/374

289 : :2017/04/24(月) 20:05:59.89 ID:EE6G5hKg.net
まあ廃業だよねえ

290 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 17:21:42.00 ID:E5TgWNiC.net
道路走ってるとどうしても小石を飛ばしてしまわない?
人に当たったり車や家に当たってガラス傷つけたり
そういうときでも保険金降りるの?

291 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 17:39:34.91 ID:X5VL3Srd.net
>>290
保険金が出るかどうかは損保会社の都合だけど
警察に届けて事故の証明があれば
保険金請求の申請は出来る

292 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 20:03:55.96 ID:oA0uY71I.net
>>290
自動車の飛び石事故と一緒

293 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 22:12:52.95 ID:0VhCKRm1.net
飛び石なんかでいちいち賠償してらんないよ

294 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/26(水) 00:01:16.39 ID:5RmSpM88.net
>>290
一般的にだけど飛び石は誰がやったかの証明が極めて困難なのよ
だから賠償請求にたいし「はいそうですか」って払ってくれるひとはいない。
環境をふくめ、よほどの条件がないと証明しにくい。
追求したら「このひとが飛ばしたと思いますって言いました」というケースもあるだろうが
契約者本人が言えば何でも金をおろしたら保険金詐欺はかんたんだよねぇ。
どこかの道路で飛び石でフロントガラス大きなヒビで割れた。
賠償請求先がないから知り合いの自転車が飛ばしたことにしましょうとかw

たとえば大型ダンプのタイヤに挟まった小石が60km/hも80km/hもだして遠心力で跳ね出した
石は50mも100mも飛んで後車や路側車両のガラス割るからね、割られた人の証言も飛ばしたであろう
人の証言も信頼性が低くて証明が困難なのは自転車も同じ。

295 : :2017/04/26(水) 01:04:09.27 ID:5qS9Mq3d.net
東京日動は終われ!

296 : :2017/04/27(木) 21:58:02.87 ID:7/msPzgy.net
それは同意。

297 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 09:13:05.31 ID:mMJSGhPd.net
それは無理

298 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 23:39:47.94 ID:6AalCnia.net
au損保のロードサービス年4回50km以内無料が魅力だから入るわ 

299 : :2017/04/29(土) 00:10:55.12 ID:0/1OHYIc.net
東京日動は絶対に辞めろ!!

300 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 14:08:17.94 ID:PmDB1p8w.net
東京日動ちゃんは辞めへんで〜っ!

301 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 17:32:02.67 ID:OheWXhg/.net
東京日動と東京日産自動車の違いが判りません

302 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 17:47:34.47 ID:1q6JXF/c.net
>>301
それ、面白いと思っているの?

303 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 18:15:56.84 ID:6thA9GQo.net
>>301
ぎゃははははは!
最高!

304 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 18:26:14.44 ID:yFY7+oPL.net
自転車同士で事故った時
お互いの不注意だったから(交差点でお互い止まらず)
過失は5分5分だったのにさ
相手だけが転倒して手擦りむいてそれだけで被害者ヅラされて困った
保険入ってるし保険会社に任せたんだけどさ
これって賠償とかって話になるのか?

305 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 19:08:55.23 ID:gSylG/gQ.net
そらそのまま半分負担やん
お前も修理見積りして半分請求したらええねん

306 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 19:09:27.88 ID:9H323M5o.net
全損の半分請求せなあかんえ

307 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 19:17:49.71 ID:yFY7+oPL.net
>>305
>>306
そうするわ
ありがとう

308 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/30(日) 14:04:02.09 ID:PgK+IJ5p.net
>>304
過失五分五分とかあるのか。
必ず優先があるからどっちかが悪くなると思ってた。

309 : :2017/04/30(日) 14:10:24.83 ID:WX/91l1B.net
>>300
世論がそうさせまいと
動いているよー

310 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/30(日) 14:18:03.87 ID:26pa76k/.net
TSは人殺したらろくに保証しきれない
また中途半端な小怪我をさせても保証されない
あくまでも整備料という自転車屋の取り分が入っていて金額の割には使えない保険

311 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/30(日) 20:12:58.69 ID:7Z5hL560.net
ギアをアウタートップにするとシャリシャリ異音がするんだけど、
こういう調整とかも無料でやってくれるのかな?(サイクルメイト加入済)

312 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/30(日) 20:15:03.61 ID:7Z5hL560.net
間違いました。

313 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 00:33:19.41 ID:Hyuo3oVu.net
>>310
さてどれが正しいでしょう
保証
保障
補償

314 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 07:52:39.86 ID:XA5wyfqV.net
歩哨

315 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 08:26:05.09 ID:Xx13ahAg.net
慕情
ネクサス5の変換バカだなぁ

316 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 14:38:30.32 ID:vkiuAyu4.net
自転車乗りは免許取れないからやむを得ず自転車に乗ってるんだろ?
つまりろくに学校も行ってない
日本の小学校、中学校に落第という制度、考えないからなぁ

317 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 14:45:14.18 ID:Xx13ahAg.net
ネクサス5の辞書よりバカだなぁ

318 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 16:19:09.73 ID:95g9+B7P.net
自動車より自転車の方が道交法が複雑だぞ。
高卒で自動車乗れるなら、自転車は高等専門学校卒くらいじゃないかなw

319 : :2017/05/01(月) 19:27:50.73 ID:k7d8g9uP.net
今日中から替わったらしいよお

320 : :2017/05/02(火) 00:48:49.86 ID:CTV2I3+P.net
そうか、事故の
NEWSしかやってなかったよ

321 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 00:54:49.37 ID:91M6LoxK.net
3/1に変わったばかりなの知らないんだろうな。

322 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 02:30:26.53 ID:Clcaj2Wk.net
YAMAHA PACIFICA510V

323 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 03:31:36.54 ID:bc9ThNvp.net
ちゃりぽ(´・ω・`)

324 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 07:18:14.28 ID:GuYQRiGH.net
au×あさひの年1680円のに入って年途中だったけど
イオンで新車買った時に3年のパックの奴に入っちゃった、他のサービスも付いてるから
少しでも安く上げる為に年契約で
入ってたのに逆に高くなったし
800円くらい無駄になっちゃった(´・ω・`)
あと、俺の関係する市には月換算100円以下の
自転車保険が有るって事に後から気が付いた

325 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 17:57:11.22 ID:l7sNXUOL.net
横浜市

326 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 19:00:22.15 ID:91M6LoxK.net
安いな。
俺の入っていた自転車保険が賠償責任3億に跳ね上がったのは、これと差別化のためかw

327 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 20:01:10.63 ID:qoXUOiBd.net
横浜市民だけどロードサービスauと同じの付けてくれたらありがたいな 勿論その分上乗せok

328 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 10:37:12.13 ID:rEl6n0Dz.net
なんだよ、その話もっと早く聞きたかった。めちゃ安いじゃんよ。auで2年契約しちゃったじゃんよ。
www.yokohama-ankyo.or.jp/jitenshakai/pdf/pamphlet.pdf

329 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 11:20:15.86 ID:ODQ/TiSu.net
>>328
引き受け保険会社が損保ジャパン日本興亜じゃねーか。

330 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 13:05:21.15 ID:7mWoIKUB.net
たけーな!
ケガが出ないのに1500円もすんのか?

331 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 14:02:52.19 ID:tt6NOjzL.net
毛が出るなら1万円でも払うのに

332 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 19:46:53.21 ID:7mWoIKUB.net
無理だ
2万円はする情報だ

333 : :2017/05/04(木) 00:29:53.34 ID:+e/k8A8t.net
兵庫式のか

334 : :2017/05/05(金) 00:24:03.80 ID:c8XaNDHH.net
それだけ有名ですからねえ

335 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/07(日) 10:37:31.83 ID:USZyXAd2.net
国民一人から1円取れば1億3000万円
保険料が年間で4000円だと!
自転車の高額賠償がーと必死に煽って事故件数なんて車の何千分の一だろそれ
とんでもねぇボッタクリだな

336 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/07(日) 18:11:29.89 ID:S7tnMzP3.net
んー?w
ではまず先に自転車保険を国民皆保険にしろよ
そうすりゃ100円にでもなるだろ

337 : :2017/05/07(日) 18:14:22.70 ID:xTaCGIsT.net
>>334
滋賀もな?!

338 :スガシカオファン:2017/05/08(月) 00:46:05.63 ID:YJxzUJfv.net
滋賀タイプも安いってな?

339 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 10:45:49.25 ID:AGmVCzm0.net
へぇー連休明けで通じたか

340 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 10:46:43.38 ID:AGmVCzm0.net
免誤

341 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 10:58:51.18 ID:yaCuh6kF.net
>>336
でも続々と県レベルで義務化されてってるからな

342 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/09(火) 12:37:44.73 ID:bIj6IK6B.net
義務はあっても罰則はないからNHKの受信料支払い義務と同レベルw

343 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/09(火) 12:56:01.52 ID:7VcbPSy6.net
>>336
だとしたら全人口を対象に全徴税から負担すればいいという話しになる
つまり未加入で良いという話しになるね。
例えば国家賠償請求の要件に自転車事故の被害者は自賠責規準の賠償請求を国に求められるとし
全住民から50-100円相当(おそらくもっと安くなる)の自転車対応個賠費用を一般会計から国家予算に計上して
互助すれば良いという話しになる。
つまり個賠を全面廃止して国家賠償の方向に導いた方が安上がりで確実ということだな。

344 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/09(火) 14:30:01.66 ID:0KRCFjbJ.net
>>342
後者はロックオンされたら支払うのに裁判まで起こされるだろ…

345 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/09(火) 19:06:22.96 ID:TRUt3iad.net
NHKと契約交わしたら払わなきゃ駄目だろ。契約なんだからw
我が家の場合は契約どころか、何か言い出す前に「出てけ」で終了だけど。
出なかったら住居侵入罪になれるからね。NHKの勧誘員も馬鹿じゃない。
つまりNHK受診料払うヤツは馬鹿。あれは日本最古の馬鹿税だよw

346 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 14:20:26.38 ID:U5yEQje8.net
NHKの契約ってやつらが一方的に仕向けてくるからなぁ
あの営業政策について担当営業所に契約したい住民とコンタクト取って個別にアポイント取れない場合
一目でNHK職員と判別できる電気検針員のような制服で来ない限り現状のいでたちが市販の作業衣のような服装と怪しい鞄提げていては泥棒と判別できないことを理由に
マンション自体へ立ち入り禁止を伝えたら来なくなった。

347 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 16:56:48.12 ID:MrJ3QTqN.net
これで少なくなると思う
http://mamastar.jp/image/resize.do?p=2016-07/0/6fb73f30efe28455.jpg

348 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 03:40:38.13 ID:ELXVKp+I.net
NHKの拡張員きらい(´・ω・`)

349 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 18:42:49.41 ID:eOgKXX9T.net
自転車同士正面衝突してお互いの自転車に結構な損傷が出た
こちらはカーボン製ロードバイク、相手はママチャリ
こちらはヘッドチューブに亀裂が入って、自転車屋に修理を見積もったら「全損」とのこと
こちらは個人賠償責任保険に入ってたんだけど相手は保険に入っておらずで、いくら位請求すべきかよく分からん
自転車自体は10年位乗ってるので、さすがに購入金額そのものを請求する訳にもいかないし
かといって明確な減価償却基準がある訳でもないので、詳しい人がいたらアドバイス頼む

事故現場は、車一台通れるかというレベルの細い道幅の見通しの悪いT字路交差点
信号や一時停止線等車線は一切なし
こちらは直進、相手は右折してこちらの進路に入ってきたところを出会い頭で衝突
ネットでググった限りでは自動車事故の場合だと過失割合は7:3で相手の方が悪い状況だと思う

350 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 18:46:55.75 ID:XcHmdImU.net
過失割合も減価も保険屋の仕事だよ
満額請求してそのあと交渉に出るのが保険屋
相手側が無保険なら満額請求しとけどうせ民事で係争になっても1円も払わんカスだろ

351 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 21:29:22.80 ID:FqYaT+Kr.net
事故スレへ行け

正面衝突で相手右折で7:3が、誰にでもわかるように書かないとレス付かんとは思うが
あと今どき代行なしの保険てことも付け加えとけ

352 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 22:37:00.12 ID:8WleLjfm.net
一銭も払わないに70000バゴス

353 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 23:03:18.35 ID:eOgKXX9T.net
ここに書く前に事故スレ見たんだけど、なんか冷やかしのレスが多いし
そもそも自転車事故に関しては、あっちよりこっちの住人の方が詳しいと思ったんだよ
スレチすまん

354 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 01:36:37.95 ID:iLfslSM2.net
>>349
請求というのは全額新品価格を基準に出せばいい。
なぜかというと請求額は確定額ではないし100%貰える額ではない。
その和解交渉の過程で責任配分を考えて70%なり60%になるんだし、車両額の50万が
時価30万になり15万になっていくんだから。
交渉を無視して自分よがりに過失割合や金額を決めないで良いよ。
よく民事裁判で1500万の訴訟で判決が450万の支払い命令とかあるでしょ?
あれって訴えた方は悪意を持って3倍も請求していたのか?
そうじゃなくて正当で基準の請求額を出した上で裁判の審議で明確になった時価や責任配分の
妥当な落としどころが450万だったということ。

なぜこう書くかというと、相手は支払い能力がないかもしれないし、支払い意志がないかもしれない
だったら最終的に裁判になるかもしれない。
昨日まで20万請求してた人間が裁判になって50万の請求はできなくなるよ?
まず全額請求して和解合意の示談交渉をしてそのなかで減額や過失割合は落としていき
合意に至らなかったら振り出しにもどって全額請求の民事訴訟をだせばいい
そこからは裁判所が和解交渉の中を公平に取り持ってくれる。

355 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 22:55:17.10 ID:YAl9f2FE.net
車両保険に入っててつくづくよかったと今思った俺

356 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 08:20:06.38 ID:C2CMi71h.net
想像しているように適用されればいいねその車両保険w

357 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 11:05:58.48 ID:s4cipklo.net
>>349
10年も使ってたら
俺ならあいてが自分のを直せとか言わなければ諦める
ごちゃごちゃ交渉する暇と精神的苦痛のほうが大きい
方向転換してフレーム捨てて新しいフレーム探して
組み直すほうに全勢力を傾注したほうがお得

358 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 13:14:17.15 ID:+MYTEWy2.net
カーボンのバイクでも10年持つものなんだな

359 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 13:30:49.92 ID:B2Qz1qPC.net
>>358
普通に乗ってたら10年も絶対に持たない
ほとんど乗らずに家の中で保管しておけば持つかもしれない
カーボンは放置してても日光などで劣化していくから金属より寿命が短い
所詮はレースに使用する短期決戦の為にカーボンを取り入れただけだから一般で長期に乗る為の素材ではない

360 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 14:03:29.10 ID:yOndBLVI.net
>>359
んなぁこたぁない

361 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 14:04:25.96 ID:yOndBLVI.net
まぁ、室内保管は基本だけどね。

362 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 14:29:55.22 ID:B2Qz1qPC.net
>>360
認めたくない気持ちはよくわかるよ
でも現実だから仕方ない
どんだけ否定したって否定する根拠は存在しないのだから

363 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 14:39:15.51 ID:QobE2apF.net
カーボンは寿命が短い
というのは昔の人の認識で今は金属フレームなんかと変わらないそうです
すごいね

364 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 14:43:59.08 ID:VXnwrhbV.net
>>353
事故スレ見ても冷やかし多いとか別に感じないけどな

国民皆保険とか国家賠償的な糞の役にも立たねーレスが欲しかったのかw

総レス数 1003
264 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200