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ロード初心者質問スレ part379

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/10(土) 21:43:03.07 ID:nwTYcF3f.net
ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく。

前スレ
ロード初心者質問スレ part378 [無断転載禁止]・2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480209553/

708 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 07:26:11.67 ID:3QHCsPDb.net
>>616
何か問題でも?
今使ってるメガネの処方箋データを入力すれば同じに作ってくれるよ
レンズ1500円〜だしお試しに作ってみたんだよ

709 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 08:00:00.07 ID:LNDGPgak.net
>>708
それで問題ないと思ってることにマタマタ驚いた

710 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 08:57:29.42 ID:2s45o5EK.net
雨は楽しいってのもわかるけど、タイヤも滑りやすいしブレーキも効きにくくなるし、安全面の懸念が大きい。

711 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 09:18:04.24 ID:7yLEDRPf.net
>>709
わからないから教えて。どう問題なの?

712 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 09:36:53.70 ID:Bn2iw1Pm.net
安く済ますならマラソン用の度入りミラーレンズを自転車用に兼用すればいいんだけど、やっぱオークリーが欲しくなるよなあ

713 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 09:42:01.82 ID:Bn2iw1Pm.net
アイウェアはわからんけどビンディングシューズを通販で買うのは信じられん
安物買いの銭失いのスパイラルから抜け出せないんだろうな

714 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 09:55:21.33 ID:f0EUkSsA.net
>>713
そーでもない
合わなきゃオクに流せばおkだし、実店舗で試着した上で通販てパターンもあるしな

715 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 10:05:27.40 ID:2SLR9uXc.net
>>713
考え古すぎだ サイズ違い送ってくれる店もある

716 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 10:25:21.22 ID:5k8Y0kAL.net
将来レース参加もするなら雨の日も乗っとけ
レース出ない+週末しか乗らないなら雨の日乗らないもアリ

717 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 10:35:10.40 ID:zkdRcpxR.net
雨の日はローラー回せばええやん

718 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 10:42:23.72 ID:60iE/zMT.net
3本ローラーや固定ローラーから直接動力拾って扇風機みたいな
ファン回せねぇかな。
電力に変換してからとかだとロス多そうだし

719 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 11:13:03.72 ID:6c20k6qA.net
アホな質問で申し訳ないのですが
ブレーキを105以上の良いものに変えると制動力が上がって安全みたいな話を聞き、ブレーキの交換を検討しているのですが
ここでいうブレーキとはキャリパー部分とレバー部分どっちを指すのでしょうか?

720 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 11:16:33.93 ID:aScN3/S1.net
>>718
普通にローラーにベルトつけて回したらええだけ茶羽化?(´・ω・`)

721 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 11:30:16.30 ID:60iE/zMT.net
>>719
キャリパーでしょ。
ワイヤー引くのに支障のない組み合わせならね

722 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 11:35:28.26 ID:oyYRvsWa.net
>>719
軽量化のが効果あるぞ

723 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 11:49:43.27 ID:6c20k6qA.net
>>721
ありがとうございます

724 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 12:15:39.61 ID:a/bt1AYq.net
梅雨は雨だろうと行くけど
今の時期とかよく行けんな

725 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 12:16:49.90 ID:Bn2iw1Pm.net
>>714
ヤフオクで売って買い直したら差額で高く付くじゃん
試し掃きも製造ラインや製造国が違った場合ワンサイズ違うなんてザラにあるし
それをスパイラルって言ってるんだけどな
>>715の言うとおりサイズ違いの返品を認めてるってならわかるけど

726 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 12:21:45.69 ID:f0EUkSsA.net
>>725
セール品買えば逆にオクで利益出る場合もザラにあるわけだが

727 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 12:48:11.16 ID:Bn2iw1Pm.net
>>726
後出しで条件付けたらキリねーじゃん

728 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 13:17:06.03 ID:tDrc6KCK.net
>>719
レバー部分も精度や剛性が上がって効果はあるかもしれんが
例えばシマノのSTIだとブレーキレバーがシフトと一体化しているので
段数も変わってしまいRDも一緒に交換することになるぞ

729 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 13:42:05.92 ID:9O1VHzhR.net
BBから異音がします。左ペダルを踏み込んだタイミングでビビり音みたいな音がします。ペダルを回さずホイールだけ回しても音はしません。どういった理由でどのように直せばいいですか?

730 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 13:48:43.75 ID:1X+hAD3d.net
ペダルの緩みかもね。
増し締めしてもダメならBBを外して掃除。

731 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 14:15:31.81 ID:E1upD72H.net
意外とシートポストの場合もある。
そこいらへんを増し締め

732 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 15:51:30.59 ID:yUFigDMD.net
自転車に多く乗っている人は身長が伸びるって聞いた事があるけど
健康診断で自分も身長が2センチも伸びてた(42歳)
理屈は自転車は自分の体重による負荷が脚にかからないので
重力と体重によって関節が圧縮しにくい事と、膝を動かす事で成長ホルモンの促進の相乗効果と思われる

逆にジョギングやウォーキングは体重の負荷を膝などにかかるから関節や骨が圧縮されて身長が縮む
ウェイトリフティングで重量挙げなどの選手の身長が低い人が多いのもそういう理由なのかもしれない

733 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 15:55:58.90 ID:fYMDuV6/.net
>>711
709じゃないけど通販だと瞳の上下左右の差異とフレームやレンズの中心点との位相を
しっかりと調整できないでしょ
対面の店ならやってくれる

734 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 16:08:57.95 ID:7yLEDRPf.net
>>733
なるほどね、そういった細かい調整ひつようなのね。さんきゅ〜

735 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 16:44:52.47 ID:vCnn5Z7P.net
以前ここでコンポの載せ換えについて相談した者ですが、アドバイスしてくれた方々、ありがとうございました。おかげさまでド初心者には困難だと思っていたBB交換もスンナリ終わりました。そのかわりバーテープ巻くのに大苦戦しましたがw
ディレイラーの調整は超〜完璧過ぎて、自分の才能が怖いです。ありがとうございました。

736 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 16:47:57.57 ID:hwdSPQpq.net
わかる

737 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 17:17:10.84 ID:TOmhQkbN.net
>>725
俺が時々買う店は2サイズ送ってきて合わない方は店の負担で返送出来る
システムがある、でもウェアの値段はかなり高い

738 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 17:22:30.47 ID:JUOiIx1W.net
まあ外通でサイズ合う合わないでドキドキするのもまた一興じゃて
幸い難しいシューズ選びでも外れたことが無いけど
クリスマス位に着くかななんて発注したもんが先々週届いたのでサンタさんは今年は来てくれないみたいだけど

739 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 19:48:11.45 ID:+Fe9XTnj.net
ロードは買ったけど、ウェアがグローブ(パールイズミ)しかない状態なので
絞れてない体でもおかしく思われ辛いウェアが欲しいんだけど
候補的に、取りあえずモンベルの街乗り通勤もいける冬用パンツと、上はパールイズミの5℃や10℃の
ものを買っていく方針でいいかな?
ショップはなぜかウェアはシマノ押しで、日本人サイズの俺にはグローブも試着しても何か合わなかった

740 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 19:49:49.35 ID:+Fe9XTnj.net
ただ、肩幅が44cmと身長に比べて大きいのでパールイズミで合うかというのも試着してみないと分からないんだよな

741 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 19:56:47.76 ID:V3etC2IC.net
ローラー台でLSDやってるんだがだんだん平均出力wが減ってきてる
オーバートレーニングってわけでもないはずなのに

742 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 20:12:17.93 ID:EnjkJ4IF.net
>>713
ビンディングシューズは通販で買ったけど?
まず店で履いてみてから購入を通販なら問題ない

743 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 20:29:41.52 ID:iBkra7II.net
>>741
効率が上がってきたんじゃね?

744 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 20:32:51.75 ID:8ZxLbupf.net
>>742
それは問題ありだろ
店側にとっては死活問題だよ

745 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 20:39:32.44 ID:W0Z6Sb1o.net
>>744
商売の世界だから負けないような営業努力をするしかない
それが出来ないのは負け犬

746 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 20:42:17.81 ID:Bn2iw1Pm.net
>>472
俺はそれで駄目だった
店ではピッタリだったのに何故かキツすぎた
尼で買ったから返品出来たけど

747 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 20:43:19.30 ID:Bn2iw1Pm.net
>>742

748 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 20:44:46.42 ID:+Fe9XTnj.net
個人店は大体カタログの定価で売るから、メンテやサポートも含めたものは高くても今後もあるので買うが
ライトやら関係ない類は正直ネットや量販店で買いたくなる

749 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 21:09:08.41 ID:Q+YSGdBc.net
地肌に付けるものは実物試してからだなあ
サイズ以外に質感的なものもあるし。
 

750 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 21:16:51.06 ID:EnjkJ4IF.net
>>744
通販で店値段の7掛けで買えたら店には悪いが、シマノの売り上げに貢献させてもらったわ。


>>746
それはどんまい。
午前中1店舗目と夕方に二店舗目と回って サイズ-1〜+1のノーマルを履いてみた。
少しきつい〜ピッタリ〜少しゆるい印象で幅は少し窮屈な感じを受けたので、買う時にピッタリのサイズのワイドタイプにしたよ。
結果的に、これで良かったよ。

751 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 21:31:15.20 ID:p0T6fA6r.net
>>727
うん?
何のために通販で買うと思ってんの?
実店舗よりも安く買うためだし、実店舗より大幅に安く買えるからこそ通販で買うわけで
そんなことは共通認識かと思ったけどな

752 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 21:57:12.68 ID:k7UuG8FF.net
リアタイアを外す時のギアの組み合わせはインナートップとアウタートップのどっちの方がいいんですか?

753 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 22:01:37.30 ID:lM+yeOn0.net
>>752
俺はアウタートップ派。

754 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 22:01:50.70 ID:JUOiIx1W.net
>>752
チェーンの張りを考えたらインナートップと分かるだろ
ただしBBにチェーン落としがちだからアウターでもいいよ
俺はチェーンウォッチャー付けてるからインナーでやるけど

755 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 22:05:16.83 ID:Makh7nsU.net
>>752
テンションが弱くなるインナートップの方が少しだけ楽、別にどっちでもいいが理由としては一応ある

756 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 22:15:09.44 ID:t5pjOyh8.net
>>751
>>714の時点で通販のセール品って書いとけってことだろ
特に何も指定されずに通販ってあるだけならセール、非セール問わない価格の想定になるだろ?
仮に>>714の時点でセール品って思ってたとしてもその時にその条件を提示してないなら>>726でセール品って出したところで自分の主張に正当性を持たせるためだけの条件の後付けにしか見えんわな

通販=セール品ってのが普通だってなってるのならしらん

757 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 22:17:33.15 ID:IC5ny2rp.net
>>756
めんどくさい人だなぁ

758 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 23:27:27.82 ID:2rGVEIS4.net
安いから通販するんだろアホかよ

759 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 23:41:05.91 ID:bWaUFMCR.net
チェーンウォッチャーw
ウオッチしてどーするねんwww
チェーンキャッチャーでっせ

760 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 23:47:39.28 ID:Bx1PVlrA.net
>>759
https://www.amazon.co.jp/AKIVA-%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%90-%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-CC-FTP01/dp/B0058RWAAI

761 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/23(金) 23:47:44.71 ID:Makh7nsU.net
>>759
突っ込むのもアホらしいけどチェーンウォッチャーもプロテクターもキャッチャーも商品名である

762 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 02:18:19.72 ID:XXMpEemH.net
>>751
セール時限定で買った物がサイズ違いでヤフオクに売りに出しなおかつ落札価格が仕入れ値を上回る状況がザラにあるのか知らんけど利益が出ても微々たるもんだろ?
んで出品から落札されるまでの時間と手間はどうしたってかかる訳だしそれが正に俺からするとスパイラルに陥ってる状況としか思えないんだよな
買い直すにしたって次のセールまでまた待つの?
セール中に間に合ったとして次のがピッタリ合う保証は?
合わなかったらまたヤフオクに流す?
これをスパイラルって言わずになんて言うんだよ

763 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 02:51:48.05 ID:XXMpEemH.net
なんか否定している筈なのにヤフオクに纏わる実例を出してまで自ら反論相手の根拠を裏付けする不思議な人だな

764 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 03:23:23.02 ID:xmCimmSh.net
>>762,763
面倒くさいやつにも程があるわw

765 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 03:29:59.76 ID:suLAn0b+.net
通販スレでやれ

766 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 04:59:09.17 ID:UjQf9yQL.net
>>762

そもそもサイズ違いがきたら返品しないの?
そりゃ時間かかるから乙だけど、毎回間違う訳じゃないし
俺間違ったサイズが来たこと無いよ?

767 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 05:04:28.17 ID:97FqKA2P.net
>>762
チンコがかゆい、まで読んだ

768 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 08:46:35.12 ID:f1zENnBi.net
身長168cmでビアンキのサイズ55のロードバイクを入手しちゃったんだけど、サイズ的にステム交換とかしなきゃいけないと思うんだけど、どれくらいの長さのステムにすればいいんだろうか

769 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 08:56:54.52 ID:twvidOm7.net
これってこれ以上安くなると思う?

http://i.imgur.com/Rc7TqMj.png

770 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 08:57:06.40 ID:WHIq8s/Y.net
>>768
マルチ

771 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 08:57:45.42 ID:twvidOm7.net
>>768
マルチは死ね

772 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 09:05:58.29 ID:f1zENnBi.net
マナーを弁えずすみません

773 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 09:26:48.50 ID:C+5gB7Af.net
805 ツール・ド・名無しさん sage 2016/12/23(金) 21:27:47.82 ID:EtfurddW
これってこれ以上安くなると思う?

http://i.imgur.com/Rc7TqMj.png

774 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 09:42:04.58 ID:9REECyQE.net
マルチばかり湧いてて草

775 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 11:59:01.02 ID:XXMpEemH.net
>>766
えっ?

776 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/24(土) 16:55:13.14 ID:jOwz5PG/.net
性なる夜ですなー

777 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 11:27:24.89 ID:HasabKjJ.net
スラムフォースのスプロケってシマノ用のスプロケ外しを流用できますか?

778 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 13:25:18.42 ID:ucZRWdk/.net
ワークマンに冬用アウターのロングパンツみたいなのあるかな?

779 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 13:41:18.86 ID:VueWbtMu.net
ワイヤー買うならジャグとルーラーどちらが個人的におすすめですか

780 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 14:03:35.57 ID:mOVe37VZ.net
105(ノーマルクランク)にするかティアグラ(コンパクトクランク)にするか悩んでます

781 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 14:16:27.23 ID:slKCz4Cn.net
デュラエース9000系のBBの外側部分が細なったのは何でですか?
フレームのBBシェルより細くて段差になって見栄えが…

782 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 14:19:35.53 ID:p3VWGhSb.net
>>781
中のベアリングを小径のものに変更したからBBの外形も小さくなった

783 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 16:22:43.38 ID:c0pEyxJO.net
LOOK795LIGHTって組み立ては難しいですか?
初めはジャイアントTCR ADVANCED PROを考えていたんですがLOOK795LIGHTがヤフオクで新品48万で売ってて心が揺れています
こんな値段見た事がなくて偽物ですかね?

784 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 16:26:23.86 ID:vhKS7dze.net
ヤフオクでよくそんな高額商品買う気になるな

785 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 16:33:32.69 ID:n6FJP3rH.net
どうせ盗難品だろ

786 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 16:46:10.34 ID:c0pEyxJO.net
新品でデュラエース組だよ
見たらわかるけど盗難品とかの類じゃない

787 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 16:47:14.18 ID:n6FJP3rH.net
じゃ、中華か

Aliexpressに795出てるもんな

788 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 16:47:45.58 ID:n6FJP3rH.net
んな詐欺してねーで、ちゃんと働けよ。

789 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 16:48:39.66 ID:Wok/lhPB.net
気に入ったんなら買えばいいんでない?
単純に組み立ては組立方法とか探せばあるだろうし、本でも売っているだろうし。
工具揃えるのはちょっと面倒だけど、やってみればいいと思うよ。

790 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 16:50:02.02 ID:c0pEyxJO.net
海外正規代理店で買ったって言ってたけど安くない?

791 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 16:52:07.76 ID:n6FJP3rH.net
その詐欺師が海外正規代理店で買ったといいはるならその購入証明をウプさせてみろよ

792 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 16:53:54.93 ID:c0pEyxJO.net
それが出来たらお買い得と思っていいかな?

793 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 16:55:42.65 ID:KybNRA4A.net
海外正規代理店wwwwwwwwww
くっせーくっせー笑

794 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:04:26.54 ID:LxmFXvgl.net
これか
だけど、評価3件て…

【新品】LOOK 795 Light Dura9000 ホイール・ペダル・サドル付 http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s509426322

795 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:05:08.60 ID:YY5oZwmF.net
マーリンやPBKで一時LOOKが投げ売りされてたからそれじゃね?
それなら正規代理店だし偽物の疑いはないね
オクのやつ見たけどあれかな?
傷の確認で現物みたいけどね

値段は俺も見たことが無いな
店舗なら100万はするだろうし予算があるならそれを買って店で組立してもらうのがいい

796 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:07:48.45 ID:LxmFXvgl.net
>>790
どこに海外正規って書いてあるかな?
>>794←だよね?

797 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:10:10.40 ID:c0pEyxJO.net
>>796
前の質問で答えてたよ
MARLINCYCLESってところ

798 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:12:22.04 ID:YY5oZwmF.net
まぁ付属品からマーリンで買ったのは間違いなさそうだしいいんじゃないかな
高値更新されて70万くらいになりそうだけどな

799 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:13:12.76 ID:R8x8tqDl.net
>>794
サイズでかいぞ 身長180ないと駄目だろ

800 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:18:35.11 ID:TTbhUnVN.net
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161225/YzBwRXl4Sk8.html
初心者は初心者でも転売初心者
売れないからネットで質問を装って宣伝しているだけ
付き合う必要ないよ

>>798
身長190cm向けのLサイズだから無理だろ

801 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:19:25.65 ID:LxmFXvgl.net
>>797
ごめんわからん
前の質問ってなに?

802 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:21:08.80 ID:LxmFXvgl.net
あぁ 再出品ってことなのか

803 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:23:10.52 ID:dNus77PJ.net
出品者こんなとこでも自演宣伝してるのかよw
どんだけ必死なんだ

804 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:26:23.32 ID:w3U8waq2.net
皆、自転車の整備って何処で教わるんですか?
最終的に解体して掃除(オーバーホール?)を自分でやれるようになりたいのですが…

805 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:29:54.12 ID:GopqK+FL.net
>>804
YouTube見ながら一人で覚えた
何か問題あれば店に持ち込める状態にしておけばなんとかなる

806 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:30:07.32 ID:Iy54ZRtu.net
>>804
ここ

807 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:30:56.96 ID:3bAq9QBB.net
>>804
ネットですが
スポークリム組だけは例外数こなさんと無理だわ

808 :ツール・ド・名無しさん:2016/12/25(日) 17:31:22.68 ID:XazswpV4.net
マニュアル見たら大体何とかなるだろ

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