【タイヤ太い】グラベルロード専用スレ3台目【段差OK】

401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 22:16:53.97 ID:2bp0ZPU3.net

はじめはロードなのに砂利道が安定して走れる！って面白いんだけど、林道や土手程度で前サスがない辛さを思い知らされてMTBが欲しくなる

402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/11(火) 23:24:19.63 ID:UOdvOmRc.net

>>399
効きすぎるブレーキは危険です
すなわちマファッククリテリウムカンチブレーキが良いことになります
変速系も多すぎると複雑すぎて良くないのでリアは5段が最良
リアエンド120mmでオチョコが無く左右均等美しいホイールになります

403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 00:04:49.13 ID:aMg4UZBb.net

>>401
ちゃんと抜重しないとMTB乗っても変わらんぞ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 00:59:42.44 ID:i3rhjZHl.net

林道というか木の根が這うようなシングルトラックは無理だけど、土手やダブルトラックなら重心と荷重分配が出来てればグラベルロードでも充分行ける行ける
逆にそれが出来ないとMTB乗っても大して面白くないかも
俺はMTBのヤマメ乗りの動画が参考になったよ
あれを見てからようやく階段登れるようになったしね

405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 01:15:13.59 ID:We3PFSWM.net

普段サス付きのMTBだからたまに乗るローブで山に入るとリジットだから楽しい。シングルトラック見つけたら入るけど何とかなる。無理なら担ぐ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 01:58:11.36 ID:osr1slQw.net

階段登れる奴なら根っこも大丈夫だろ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 02:13:24.53 ID:aMg4UZBb.net

>>405
リジット&ドロハンで面白いよねー
MTBに乗り始めた頃の、思うようにいかない感じが蘇って楽しい
慣れてくるとシングルトラックもバンバン走れるようになるよね

408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 02:52:21.65 ID:mWdkvUuH.net

フルサスは楽に速く走れるからつまんないんだよね
だから最近はシングルスピードリジッドMTBやグラベルロードでトレイルを走ってる
まぁ､レースに出るときは効率優先で迷わずフルサスを選んでるけどw

409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 08:17:27.60 ID:nl6jnO4G.net

>>400
ダート多めだとWTBのNANO40c
舗装路アンドターマック多めだとmaxxisのre-fuse40cが最強じゃねーかな。
前者はわりと売ってるが後者はなかなか売ってない

410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 17:33:34.67 ID:+Dnc4tAZ.net

>>391
一行開けって流行ってるの？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 19:29:26.14 ID:X1bCYl9w.net

>>407
リジッドね

412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/12(水) 23:36:26.82 ID:7sZH+iMq.net

自転車板でよくある間違い
リジット
ボトルゲージ
トゥークリップ
ボトムブランケット
ラビットファイヤー

413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 00:07:43.11 ID:texORGyc.net

キャッツアイ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 00:10:46.74 ID:UmsIXDg/.net

北条司の描く女は綺麗だったけれど、俺は江口寿史の画が好きだ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 18:39:30.81 ID:K+Yp93Mq.net

街はきらめくパッションフルーツ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:06:48.40 ID:ahul0Nj0.net

鼻毛抜いてるエヴリデイ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 20:26:55.48 ID:TYI5Jccb.net

ストップ、ストップひばりくん

418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 22:27:24.88 ID:YJ3bPqwg.net

なんかν速板にいる気がする

419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 23:21:46.29 ID:nlPSfn7L.net

グラベルロード入門してみたいんだが安くていいの無いかな?
とりあえず重量気にせず5万くらいで購入して続けるなら都度パーツ変更していきたい。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/13(木) 23:44:07.54 ID:D+ogxIxu.net

>>419
これでどうでしょうか
https://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2017/grade_alloy_sora-2/
色が微妙なのと、BBが弱そうなので駄目になったらシマノのクランクセットに買い替えるの前提でね

421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 00:38:40.01 ID:16IXws+L.net

>>420
ありがとう！
ただ10万は少し厳しいな…。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 00:42:18.69 ID:aVMsOp+E.net

>>421
諦めてクロスバイクか中古車探して下さい(´･ω･`)

423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 01:02:00.63 ID:aFnp8q6e.net

Gradeってウィグルで前年モデルが安かったけど、さすがに完売してしまったんだね

424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 01:19:52.66 ID:QkIe4Spb.net

5万とか舐めてんのか、クソガキ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 01:24:32.21 ID:xoLlnxDb.net

5万だと備品買って終わり。大人になるまで待ちなさい。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 06:11:55.95 ID:9Sb2T/2k.net

5万だとMTBよりのクロス買うしかないね。STI用ディスクブレーキついてるグラベルロードはやや高いのよ。
もう少し予算増やして、ビアンキのシエロかジャイのグレートジャーニー買ったほうが幸せになれるかも。
クソガキではなく、おガキ様な。こういう人たちには優しく。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 06:29:29.27 ID:2yU7sShA.net

ありがとう！
ただ5万はちょっと厳しいかな…。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:00:16.47 ID:N7cTTqD+.net

初心者です。20万ぐらいでおすすめ教えて下さい

429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:22:27.36 ID:nJC9Hydy.net

無いです。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 07:42:32.37 ID:oYobVy/B.net

>>428
初心者なら見た目が好きな奴でおｋ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 17:08:32.22 ID:Rcyt8mDb.net

>>422-426
アドバイスありがとう！
ガキとまで言われるとは思わなかったけど入門の敷居も結構高いのね…。
自分に必要なのはクロスなのかMTBなのか見つめ直してみたいと思います。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 18:04:31.01 ID:9Sb2T/2k.net

>>431
グラベルロードは良い意味で中途半端よ。
街乗りならクロスで十分だし、どこでも走りたいならそれこそフルリジットMTBのほうがいい。
初めの頃は自分がなにをしたいかなんかわからないし、初めの一台なら好きなのを買うといいよ。
いちおう、改造を視野にいれるならキャリパーブレーキモデルかディスクブレーキモデルね。
vブレーキモデルはホイールで苦労することになる。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 18:47:19.98 ID:DyVxQlpK.net

>>431
街乗り用で28Cでいいならこんなのもあるよ
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/s440sti?s-id=Shop_SmartPhone_Top_Itemlist_7
他はA440、RUFORLも28C
ブレーキ部の写真見るとBNFE-V2 、 BNFE-1も28C履けそう（要問合せ）

ちなみにディスク車で28Cにするんだったら振動吸収性的にも良い傾向がある。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 18:57:38.67 ID:DyVxQlpK.net

あと街乗りでドロハン使うならサブレバーあったほうが操作性的に捗る。
というか、以前タイヤ28Cでサブレバー付けたロードを街乗りに便利に使ってたけど、リーチの長すぎるドロハンでブラケット部が遠すぎて、結局サブレバーだけ使って走ってたwそしてそれで何の不都合もなかった。

だから今は街乗り+α用ならクロスにエンドバーとかブルホーンで事足りるという結論に達した。
まあそこは個人差があって、エンドバーは咄嗟にブレーキ出来ないからあまり使えないって人もいるかもしれない。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 19:23:21.97 ID:8KfedAsg.net

グラベルロードをいかにも斬新な車種のように売り込みたい業界の姿勢が笑えるな
昔からこういう車種は地味に存在し続けていたんだが

436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 20:11:22.48 ID:tT5xH1Zg.net

また構ってちゃんがでた

437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/14(金) 20:59:41.16 ID:VjCGvGTg.net

妄想で敵作って笑うとか完全に糖質ですね

438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 02:26:22.11 ID:6OLmHLeA.net

結果的にどこでも走れるママチャリが最強ってこと？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 08:52:28.33 ID:DL2cM7c1.net

もちろん。
あと、どこでも駐輪できるしね。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 09:19:54.30 ID:c/AYub6p.net

担ぎにくい、乗りにくい

441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 09:36:14.93 ID:JlFbEz5M.net

グラべるか？グラべられないのか？
それが一つの定義なんじゃないかな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 20:57:41.41 ID:FSniR6BJ.net

荷物積みやすい、盗まれ難いしね

443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 19:50:00.07 ID:Uwc1c+n9.net

32cで街乗りだと空気圧どのくらいが快適？
前6後6.5で乗ったら2時間でケツが限界だった

444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 00:32:54.74 ID:79q2OfFE.net

5barで乗ってるよ
MAXが5指定のデフォタイヤだったからだけど

445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 18:24:02.58 ID:8JIrzbDo.net

業界捏造のインチキ新車種だからなー

446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 19:36:59.25 ID:kpLGMJMR.net

オレは空気圧低くできるタイヤだから前後4

447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/17(月) 22:49:21.22 ID:umjXSFJD.net

ブリヂストンとブリヂストンサイクルは4月17日、空気が入っておらず、パンクの心配がない自転車用タイヤを開発したと発表した。
今後、試乗したユーザーの声を聞きながら、2019年の実用化を目指す。

ブリヂストンが2013年に発表した、空気を詰める必要がないタイヤを作る「エアフリーコンセプト」の技術を応用。
タイヤ側面に張り巡ぐらせたスポークに、強度と柔軟性を両立した樹脂を採用し、荷重を支えるという。
材料には、リサイクル可能な樹脂やゴムを使用し、資源の効率的な活用につながるとしている。

新型タイヤを搭載する自転車は、イベント「ブリヂストン×オリンピック×パラリンピック a GO GO!」(4月30日に福岡県久留米市、6月4日に横浜市で開催)で試乗できるという。
試乗したユーザーの意見を取り入れ、実用化に向けた検討を進めるとしている。

(c) ITmedia Inc.
http://www.oricon.co.jp/article/171888/
http://contents.oricon.co.jp/upimg/article/9/171/171888/detail/img400/51c4dd79008baaa91577af48c532dc2b96bf9f03a455e014f26c9bf969f4c6d0.jpg

今後グラベル用も出るかな？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 00:01:49.28 ID:8tBHxD9h.net

すげえカッコイイｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 00:34:12.70 ID:ygUGePJg.net

>>447
小径タイヤじゃないと重くなりすぎるんじゃね？
700Cじゃ辛そう

450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 05:46:40.23 ID:Hm/RKtfN.net

>>447
ゴミ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 18:34:13.78 ID:DilzhE/2.net

>>450
ゴミ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 20:29:22.95 ID:/UXkniQg.net

>>444 >>446 前後4barにしたら普段着でも乗れる様になったわ。ありがとう

453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/18(火) 21:30:23.35 ID:GSmwItt5.net

27.5のホイールに変えて見ようかな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 00:46:56.43 ID:Y+oQx4GV.net

>>453
メリットはなに？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 01:12:02.65 ID:zNvGM/zE.net

>>454
フレームに余裕が有れば太いタイヤ履いて乗り心地が良くなる
ただBBが低すぎると地面をペダルで蹴るリスクが

456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 06:17:42.36 ID:uEn4dgbY.net

それだけじゃなくてトレール値も小さくなるから安定性が若干落ちるな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 06:32:57.83 ID:lV2UXcl+.net

WTBのexposure34cかNANOかどっちかで迷う…

458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 08:43:11.32 ID:89h5Pg+P.net

前をexposure後ろをNANOにしよう

459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 09:47:05.96 ID:lV2UXcl+.net

前は抵抗が低いセンタースリックで、サイドのノブで滑らないように、後ろでガレたところのトラクション稼ぐためにNANOか、わりとこの組み合わせ良いかもね。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 10:34:27.55 ID:lV2UXcl+.net

http://www.podium.co.jp/hutchinson/cx-gravel/overide.html
こんなのみつけたら

461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 19:44:21.99 ID:wU/Vqxqh.net

既にあった話かもしれんが新参者にてお許し願いたい。

グラベルロードとエンデュランスロードの違いって何ですか？

例えばグラベル車のFELT VRは標準タイヤは28C、最大で35Cを装備可能という。
一方でエンデュランス車のTREK Domaneのカーボン・ディスクブレーキモデルは標準32C、最大35Cのタイヤが装備可能という。
要するにほぼ同じである。

ジオメトリに関してもFELTの方がチェーンステー長、BBハイトともに短く、旧来のピュアロードに近い。

にもかかわらずVRがグラベルアドベンチャーバイク、Domaneがエンデュランスレースバイクと称され、事実ネットなどでも同様に分類されてるのはなぜ？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 21:11:43.64 ID:GGrf8J3y.net

気分じゃね？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 14:07:05.00 ID:Qj7ifZ/E.net

>>462
それをいっちゃあお終いなんだけど
ほんとにそうだから仕方ないねｗ
ふつうのアルミロードでブルベやってる人もいるだろうし

464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 17:08:26.34 ID:cj9pSa9w.net

>>461
VR6はマルチロードバイクって謳ってるし、グラベルロードにしても従来型ロードより多目的に使えるってのが売りだろ
VRは乗り心地いいし使いやすいけど、中途半端とも言える

465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 17:41:54.68 ID:MVE3Vk87.net

FELT VRみたいなのはむしろ例外で、グラベルとかアドベンチャーバイクっていう場合は
SALSAとかKONAあたりのもっとユルい鉄自転車みたいな感じじゃね？
エンデュランス名乗ってるのはツーリングよりロングライド用みたいなイメージがある

466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 08:38:07.80 ID:eit0xvHp.net

昨日幕張の試乗会でもらってきたFELTの紙のカタログでは、VRはEndurance Roadに分類されてた。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 08:59:03.06 ID:VjBwN2Xr.net

>>466
その辺は名乗りようだな
タイヤ変えればシクロのようにも走れるって言ってるし

468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 18:13:32.84 ID:AXLtY0sa.net

エンデュランスはブルベみたいな舗装路メインで長距離向け、グラベルロードは未舗装路向けのイメージ
現状はメーカーの売りたい方向性で決まってるから定義も曖昧

469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 20:07:57.25 ID:KtXnK3lk.net

クロスジャパンのUPLANDとルイガノの2016 LGS-HST3だとどちらがいいかな？
価格帯的に別のものがおすすめとかあれば教えていただけると助かります。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 20:13:27.22 ID:6AjOrn75.net

どう考えても後者では

471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/26(水) 07:38:17.56 ID:lvaowXhO.net

>>469
中華カーボンとか気にしないなら、前者でも

472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 20:17:53.36 ID:GPepuspF.net

nsbikes rag+フレーム買って組んでみようかな
かなり堅牢そうに見えるがフレーム1.8kgフォーク650gはちょっと重いか

473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 21:12:39.46 ID:lDeCouuc.net

nsてまた通やなぁ
玄人から羨望の眼差しやで

474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 21:25:12.55 ID:xZRcpkyH.net

rag+いいよね
あのビデオでやられたわｗ
でも自分が乗っても同じように走れるわけじゃないからなーｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:29:03.70 ID:Ww3lrvPj.net

maxxisのravagerって40cのチューブレスレディで、ケーシングも2種類選べるし、トレイルでも結構グリップしそう

http://www.maxxis.com/catalog/tire-545-ravager

476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 01:28:07.12 ID:FkSKL/Tf.net

ディスクブレーキ採用のグラベルロード（700C）は650Bのホイールと互換性があるのでしょうか？
もし650Bのホイールがそのまま使えるならMTBのホイール資産が活かせるかと思い購入を検討しているのですが…
初歩的な質問かもしれませんがどなたかご教授頂けまないでしょうか？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 01:33:43.52 ID:hqWA056C.net

>>476
リアエンドの規格が合えばホイールの取付は可能じゃね
ただし付けられるタイヤの太さは現物合わせじゃないと分からないかもね
かなり細いタイヤじゃないと入らない場合もある

478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 01:35:23.12 ID:5DS7rw+u.net

クイックリリースかスルーアクスルかによる
700Cのフレームに650B入れるのはタイヤクリアランスの問題もなさそうだな

最終的には全部自己責任だけど

479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 01:50:51.61 ID:FkSKL/Tf.net

>>477-478
ありがとうございます！
フロント100、リア135QRのフレームなのですがタイヤのクリアランスさえ取れていれば基本的に問題ないのですね
ブレーキ位置の互換など心配だったので安心しました

480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 11:21:14.68 ID:7Mx0TuV/.net

後輪はかなり細いタイヤしか無理な事が多いわな
前輪ならそこそこ太いタイヤも大丈夫だったりするんだが

前輪だけ650Bで太いタイヤにして、後輪は700Cの細いので、タイヤ外径だけ一致させるとか意味有る？つか丁度良い外径組み合わせ有る？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 11:54:55.91 ID:HBHcwy3I.net

フロント650B x 47(WTB HORIZON等)、リアが700C x 28で理論上は一致するはず
ギャップには強くなるから荒れた下りとかは面白そう
ただフロントが極端に太いとハンドリングがアンダー傾向になるから乗りにくくなる可能性もある
それだったら700Cのままでショックストップ入れるのも有りかな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 07:52:24.04 ID:4bhAxN63.net

私もrag+ほしいんだが、フレームセットが買えるところある？
海外サイトも見てみたけど、フレームセットは全て売り切れ...

483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 14:04:30.53 ID:b5Y4gmIx.net

パナレーサーのページからグラベルキングSKの40cが消えた。
変わって38cと43cが出ているけれど、チューブレスコンパチブルは40cのみとの記述は残っている。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 15:42:21.03 ID:WAYGXpJO.net

グラキンの項目が更新されてるな
650Bの48はMTBにはかせる用にいいな
WTBのホライゾンが提唱したロードプラスみたいな規格だな
個人的には29erにTL対応の700x50Cが欲しかった

485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 17:52:04.83 ID:KNiA300u.net

38cの項目をよく見てみると幅40となっているね
チューブレスで使ってるから無くなられると少し困るぜ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 18:37:21.68 ID:bHJzdtu+.net

グローバルサイトの方はETRTOが28-622表記なので
たぶん国内サイトが直し忘れてるだけのような気がする
グローバルサイトの方では38も43もチューブレスっぽいから大丈夫じゃね

487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 18:38:21.43 ID:bHJzdtu+.net

あ、38-622ね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 20:19:12.17 ID:C3t57LHw.net

GravelKing Mudは国内では売らないのかな

489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 20:22:37.09 ID:GRIstrUF.net

>>488
良く分からんけどリーガクロスってのと同じじゃねーの？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 20:30:38.75 ID:C3t57LHw.net

>>489
トレッドパターン同じだけど重量やチューブレス対応の有無が違うような
まあリーガクロスでいいか

491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 20:34:48.68 ID:GRIstrUF.net

>>490
ああ、チューブドで軽いんだね　なら使ってみたいな
CGCXは山道は良いんだけど舗装路の漕ぎが重すぎ
ブラックマンバやシラクサンドは減りが早すぎるし

492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 05:28:54.10 ID:FLFGzk4z.net

ユッチンソンからグラベルタイヤ新しいのでてるね。
オーバーライドってやつ。スリックパターンみたいだから舗装路メイン向けっぽい

493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 21:31:41.15 ID:i2xgOpmD.net

いきなり失礼します。
旅用の自転車を探しています。
10万円程度、10キロくらいの荷物を運べてカンチブレーキ以外の完成車を教えてください！

494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 21:42:42.95 ID:oP2aEzbz.net

>>493
10万だとふつうに適当にダボ穴の多いクロスバイクでええんじらないか？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 21:49:04.49 ID:JykljJja.net

これ良いねえ。
ここまでやって何でこんなに安いの。
11月に新車組んだばかりでなければ速攻買ってた。

http://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g90517-3050/

496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 21:51:12.82 ID:0B5S8klj.net

アラヤCXG

497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 21:53:34.58 ID:L+sCiA9G.net

似たような条件で自分が候補に上げてたのは、KHS URBAN XTREAM、ARAYA CXG、FUJI FEATHER CX+、の3台だった。
最終的にはFUJIのを買った。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 22:39:55.74 ID:PmVGQ8mH.net

>>495
セコイヤ日本でも扱いあったんだ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 22:58:37.97 ID:jZ33H8C+.net

>>493
ARAYA CXG一択でしょ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 23:35:19.08 ID:i2xgOpmD.net

色々と貴重な意見をありがとうございます！
やはりドロハンに憧れがあるのでクロスはちょっと…
アラヤCXGを検討してみようと思います

501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 23:37:24.85 ID:07rPhGqe.net

>>493
GIANT Anyroad3に純正キャリア

502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 23:37:27.75 ID:i2xgOpmD.net

ところでクロモリフレームが振動を吸収してくれるというのは本当に体感できるレベルのものなのですか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 23:43:31.73 ID:i2xgOpmD.net

>>501
ありがとうございます！
スペックはとても良さそうなのですが、フレームの形と色があまり好みではないですね…

504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 23:52:36.49 ID:7ad9mwUL.net

>>502
そういうのはクロモリの中でもごく軽量で薄いパイプを使ってる高級品だけ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 00:03:31.11 ID:S8N7huC+.net

>>504
勉強になりました…
ありがとうございます！

506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 00:21:32.78 ID:KHUDRe/h.net

>>502
体感できますよ！
自分は以前アルミのクロスだったんですけど、クロモリのランドナーに変えたら内臓へのダメージがほとんど無くなりましたよ。
アルミは力が逃げないので加速がよかったけどそのぶん、膝、尻、内臓へのダメージが大(笑)
クロモリのランドナーに変えて、走りの新しい楽しさを知りました。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 01:33:58.97 ID:S8N7huC+.net

>>506
貴重な体験談を聞かせていただきありがとうございます！
私の買う10万円前後の車体でもそれを体感できたらと願うばかりです…

508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 01:44:27.20 ID:pCsTbZR5.net

振動や尻よりもライド後の足の疲労に差が出る様に感じる

509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 02:53:37.56 ID:CYfj37uF.net

SCOTTは韓国メーカー。

グラベルロードなんてイミフな物は作りません。売りません。媚び諂いません。反省しません。

帝王に逃走は無いことだ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 07:33:52.57 ID:2/FcX1Hv.net

ドロップ以外でおすすめハンドルある？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 07:58:21.21 ID:TKIAYwDO.net

チョッパーハンドル

512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 08:39:59.36 ID:M3aHrmCa.net

>>508
剛性が高いクランクって膝にくる
昔の細いのは変速性能悪いけど足への負担は低い

513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 10:22:44.55 ID:zbIlALgj.net

>>510
NITTO B814かJONES H-BAR LOOP

514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 12:50:00.68 ID:Vx9MBs5s.net

どんぐらいたわめば変速性能に効いてくるんだろ
細いのって数ミリ単位で変形してたんかね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 13:41:55.73 ID:cUEzWkEL.net

>>514
クランクはそんなに変形しないよ
ギア板の堅さが大きい

516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 18:39:34.20 ID:GFxXDlPH.net

>>513
jonesのハンドルすげーよさげだよね。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 19:59:30.72 ID:3JHsUXQ3.net

ハンドルかー、俺はシシップのJ.J.BARを導入したよ
まあ純粋なグラベルロードじゃなくてツーリングバイクつーか
キャリアダボつきシクロクロスつーかそういうフレームだけど

518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 20:22:13.63 ID:GFxXDlPH.net

小径車にブロックタイヤ履いてグラベル突っ込んだ猛者はいます？

やっぱりギャップや砂利とかでタイヤとられてだめかね？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 20:28:46.80 ID:vjZ5ha06.net

一輪車やリカンベントで王滝でる人居るぐらいだから根性次第

520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 20:47:24.39 ID:wTze0FDu.net

>>518
http://i.imgur.com/9XJbqEC.jpg
http://i.imgur.com/WBqzAIG.jpg

521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 22:35:07.94 ID:qlYLIKHa.net

>>518
1.95のマキシスDTH穿いてるけど
河川敷の砂利道程度なら走れるけど飛ばす気にはならないね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 09:45:32.18 ID:umfiIQ9J.net

ルイガノがフルサスミニベロ作ってたな。それ用じゃね？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 18:37:36.63 ID:9Rvpt/pd.net

>>520
単なるタイヤが太いファッション自転車の画像を貼って何がしたいのですか？君は？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/19(金) 18:37:43.63 ID:d0J5G7Aw.net

>>518
昔20HEで未舗装路を走った時
走れなくはないけど楽しくなかった
楽しみたいのであればホイールのサイズは
大きい方が無難だと思う

525 ：518：2017/05/19(金) 22:43:04.91 ID:Z6aDMMsY.net

実はBD-1もってて、「よく考えたらこれってフルサスバイクだよな…」
とか考えてたら未舗装路走ってみたくなった次第です。
まあでも冷静に考えたらみなさんの言う通りタイヤサイズ大きいほうが良いですよね。
で、今度は主にツーリングに使ってるクロモリシクロ（普段はツアラープラス ブルベエディション26c）にグラベルキングsk 履いてグラベル走ろうかなと。
35cにするか40c（現行38c？）にどちらにするか悩み中。
今考えてるルートだと林道までのアプローチ他で舗装路40km程度と林道15kmなんで35cでいいかな？

グラベラーなアニキ達の意見聞かせてください！

526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 08:24:17.17 ID:k90+slBw.net

BD-1のサスペンションてルックMTBと同じだろ
無茶しやがって

527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 10:23:21.32 ID:bNJQRoIA.net

旅行会社みたいに言いやがる

528 ：518：2017/05/20(土) 21:49:34.12 ID:Hmufdug/.net

>>526
いやいやいや
ルック車以下ですよ！

529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 22:36:10.01 ID:5TiTe2sV.net

そもそもMTBのサスとBD-1のサスじゃ目的が全然違うんじゃ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 02:51:23.27 ID:QWbv9UIg.net

>>529
折り畳み車って剛性が低いのでリジットだと折り畳み部に負荷が集中して破断するので、
それ防止のためにサス機能付けてる場合が結構あるね
小径なのもあるけどね

531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 13:42:12.92 ID:0Cb/1aB/.net

フルサスグラベルロードがあれば買うのになぁ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 13:45:26.25 ID:vV6COg1r.net

MTBにドロハン付けろよw

533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 13:57:48.76 ID:PEP8LphJ.net

皆さんグラベル行く時はペダルどうしてます？俺は舗装路は固定、急な下りや危険地帯はフラペ風って両立させる為に踏み面大きめなキャンディ使ってるけど
正直、日本の狭くて急なシングルやデカイ砂利の林道なら
食いの良いフラペの方が楽な気がし始めてる(笑)

534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 15:20:55.76 ID:Jni3NjNe.net

今は舗装も悪路も全部MKSのALLWAYS

535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 17:18:52.87 ID:ywSTjDKq.net

>>533
SPDにマルチクリートでどこでも行く
マルチならとっさに外れるから大丈夫

536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 17:33:50.33 ID:vV6COg1r.net

片面フラペで通常走行時はSPDだけど町中とかのストップ&ゴーが多いとこなんかはフラペ面使ってる
クランクブラザーズのダブルショットならクリート薄いからそのままフラペ面も普通に踏める

537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 23:44:10.86 ID:ezxZnGYi.net

サンツアーのスイングショックって銅ですか？
みなさんリジッドですかね。
使ってる方居たら使用感教えてくださいまし

538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 01:59:46.13 ID:9vV2nAU6.net

使ってたけど自分の車体バランスと合わなかったのか、デスウォブルが頻発してすぐ手放した
通常のサスとホイールが動く方向が違うのが良くなかったんじゃないかと思ってる
もしデスウォブルが出てなかったとしても、あんまり使う意味は無かったように思える
トレールが変わってしまうせいでハンドリングもずいぶん変わったし、路面追従性も特異な動きのせいかイマイチだった

539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 02:08:42.58 ID:iqOCetkM.net

FOXが普通の構造のグラベル用フォーク出してきたから
サスフォークに合うジオメトリのバイクが出るのを待った方が良いかも

540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 03:37:58.83 ID:t9SOOjx0.net

>>538
これ、ストローク全然無いし剛性も望めない構造だね
これじゃ自殺マシーンになるよ
剛性が十分にあると高速ダウンヒルの安心感が全然違うからね

541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 07:16:39.66 ID:0fx9LH3N.net

フルサスグラベル
台湾のメーカーが開発中っぽいよ
日本国内で買えるか不明だけど
http://road.cc/content/tech-news/219528-exclusive-first-look-apro-ranger-full-suspension-gravel-bike-unveiled

そしてフルサスグラベルバイクといえば
ビアンキ パリルーベ
これ現代向けにリファインすればいいのに
http://www.bikeradar.com/road/gear/article/paris-roubaix-bikes-how-theyve-evolved-33631/

542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 08:01:56.77 ID:F2ULzGTO.net

デスヴォプルってなんですか

543 ：537：2017/05/22(月) 09:47:22.67 ID:5xlAhwdN.net

みなさまありがとうございます
スイングショックやっぱ微妙なんすねｗ
FOXも期待なんですが代理店がなぁ

今んとこキャノのオリバーかFOXか板バネの見た目がアレなフォークしか無いですねｗ

>>541
このフォークだけ欲しい…

544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 09:56:17.21 ID:Onvkob9I.net

X fusionのフォークってまだ市販されてないんだっけ
ていうか、ここまで行っちゃうともうMTBでいいんじゃないかと思うけどなｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 12:16:04.94 ID:F2ULzGTO.net

>>543
適当なエアサス買ってストローク詰めるって手もあるぞ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 14:02:08.36 ID:2VTPN2kt.net

デスウォブルは高速でハンドルが左右に振動してコントロールできなくなる現象
ホイールやフォークの剛性が足りない場合に共振が起きてしまうためと言われている
重心位置を動かせばいいので、同じ車体でも荷物を積んでいる場合は発生しなかったり、発生してもパニックにならずダンシングに移行すれば収まったり吹っ飛んだりする

547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 14:29:04.17 ID:Luub80dA.net

デスウォブルってググっても出てこないんですが
英語でどう表記するんですか

548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 14:40:55.59 ID:2VTPN2kt.net

death wobble

549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 01:56:57.70 ID:liZBfJAH.net

>>548
ありがとう
検索するとジープの動画ばかり出てきてやばいね
日本ならリコール問題になりそうだけど

550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 10:59:47.06 ID:MyjG/RAf.net

車高あげたジープでは特に起きやすいということのようだ
ジムニー シミー現象とかで検索するとヒットする
バイクや自転車での動画はあんまり無いけどいざ起きるとだいぶ死を覚悟する

551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 11:25:38.02 ID:kms5MAN2.net

youtubeとかでジムニーのシミー動画見るとハンドルプルプルでびっくりする

552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 12:03:38.88 ID:qNwySxe3.net

あーこれ名前がついてたのか
俺もカーボンフォークのロードで峠を下ってるときたまになるわ すっけぇ恐い

553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 17:19:35.45 ID:EWsAs/6k.net

それ起きたらどう対処すればいいの
ブレーキで減速すればok?

554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 18:27:46.32 ID:qMBylfsN.net

気合いで

555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 20:58:18.69 ID:2g0bJr4Y.net

>>546
最後にネタ仕込んでたんだな
今頃気づいた

556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 21:39:39.88 ID:A1sAAeKx.net

バイクならステダン付けたりするんだけどね

557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 23:22:50.60 ID:gpEeTccF.net

フロントのみわざわざeastonのカンチフォーク付けてるけど、フロントホイールが汚れたり、
ブレーキシューがへってくると、ものすごいバイブレーションが来て操作不能になる、
ディスク化のメリットはそこかもね、ディスクカーボンフォークなら防げそうだが、

558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 19:20:01.58 ID:1jwnGGzz.net

コースによってグラキン28.32sk32スリックの3種類使い分けてる。土日しか乗れないので金曜夜に選びもタイヤ交換するのが楽しみ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 20:04:26.37 ID:+M2v4Frf.net

>>530
当方、1990年代後半から始まった小径車ブームをリアルで体験しており小径車の良いところも悪いところも全て
実体験を経て熟知している故に書かずにはおれませんでした。
まず小径車輪は恐ろしく剛性が高いです。
リム外周が小さくスポークが短く撓まない＝変形しない。なので乗り味はガッチガチです。
おまけにタイヤの総空気量が絶望的に少ない。
ジョン・ダンロップが1887年に考案したニューマチックタイヤ(空気入りタイヤ)はゴムタイヤつきの乗り物で最大
の発明と言えます。
自転車は英語でバイシクル。二つの車輪、双輪という意味です。　
自転車は二つの車輪を回して走る乗り物でありまずは全て車輪から始まるのです。
そしてその車輪がカチカチに硬いのが小径車。硬いと乗り心地が劣悪なだけでなく路面の凹凸を吸収しきれずに
回転エネルギーが上下にポンポン跳ねる方向へ食われてパワーがロスします。
いわゆる転がり抵抗が増えるわけです。
小径車のサスペンションはその固い乗り心地に起因した車体が上下に跳ねることによるエネルギーのロスを緩和
することが第一目的なのです。
小径車がサスペンションによって乗り心地が良くなるのは機械効率的見地からいうとあくまで副次的な結果なのです。
もちろん乗る人間の感覚が第一なの乗り心地向上は非常に重要な要素と言えますが。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 20:07:09.84 ID:+M2v4Frf.net

そもそも剛性と強度は同列に語るものでありません。
自転車全体を一つの剛体として捉えると変形量の大きい剛性の低いフレームは応力集中しにくいので壊れにくい
と言えます。
ためしに今乗っている自転車のホイールのスポークテンションを上げて見てください。
カチカチですごく反応の良いホイールになるはずです。
それは剛性が上がるからです。その反面スポークが切れやすくなります。応力の逃げがなくなるからです。
フルサスペンションの自転車は自転車全体で見れば剛性が低いです。あちこちが可動変形しているからです。　　
つまりサスペンションにより応力集中を避けているはずですが実はそれでも設計がまずいとすぐに壊れるものなのです。
小径車でいえばかつてのBD-1が有名です。
BD-1はフルサスペンションかつスポーティに走れる折りたたみ自転車という
ことで一世を風靡しましたが、
その一方でフレームやフォークの破断が非常に多く発生したことで知られています。
故に車体剛性と破損率に因果関係は存在しません。
車体剛性が低いとフレームが壊れるのであればうちのシティ車はとっくに壊れています。
かつて乗っていたインターマックス・ゼルトゲンボスの初期モデルは剛性自慢のフレームでしたが6年目でクラックが入りました。
初期は無印7003アルミで二代目がデダチャイSC61.10Aを一部に採用してました。
三木フレームの普通鋼のシティ車は未だに壊れていません。
2012年から乗っているブロンプトンも乗り心地の硬さや振動が原因の破損は未だにありません。
ブロンプトンはリアにエラストマーサスペンションがついてますがアンドリューはブロンプトンのサスペンションは
本車の性能のうちに入らないと語っていますのでエラストマーは考慮しなくても良いでしょう。
アルミの折りたたみ自転車の破断率は高いようです。
つまりはフレーム素材の差も大きいということです。









　

561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 20:22:31.21 ID:KbL3D2cG.net

めんどくさそうなのでスルー推奨

562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 02:17:25.42 ID:FNyYbUc3.net

なげー

563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 04:08:19.98 ID:v/TefZxJ.net

>>560
長いけど要約すると
>530
になるのは分かったw

564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 07:16:42.28 ID:z1Ey7ZmP.net

壊れるのを防ぐためにサスペンション？そんな珍説初めて見たわ

しったかぶりのデブ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 23:04:37.67 ID:FNyYbUc3.net

>>553
リアブレーキで徐々に減速

566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 13:17:53.70 ID:pv9rt6a0H

ANYROAD欲し過ぎる