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ローラー台【固定3本パワマetc】part58

332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 13:15:57.30 ID:2CYDu0kn.net: 傾きというか向き？の調整は出来るって取説に書いてあったけどオフセットはできないはず
そのうち試してみる予定
333 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2017/02/16(木) 13:30:20.21 ID:dHwHB2+i.net: 3本の時は傾いて(揺れて)も気にならなかったけど固定にしてからは気になる
334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 15:13:53.08 ID:XaUeDJ3d.net: >>331
余所に持ち出して使ったことはあるが特に気にはならなかった。ある程度なら調整効くし。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 15:22:20.85 ID:WVR5vrXL.net: FEEDBACKSPORTSのPRTABLE BIKE TRAINER使ってる人いる？
いたら音とか使用感とか教えて
336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 15:43:40.14 ID:8+PRmCdn.net: >>301
自分のはタイヤ半分くらい左にズレてくる
レーパンのサドル当たる所みても左右で
擦れ具合が違うし体の歪み？踏み方の癖とか
あまり気にしない様にしてる

あとレース前のアップ用にミノウラFG220を追加しようか迷ってる
負荷なし三本と固定も持ってるけど
337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 16:48:55.16 ID:nvefTBDd.net: FG540買ったけど坂道ポジションなんて要らなかった
安い220で十分だった。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 16:57:50.51 ID:OZGi9dCz.net: パワーマジックマグプラス2017モデルに、負荷装置カバーがつくようになったみたい。
汗の腐食とか、ちょいちょい話題になってたし大きな進化じゃない？

これを機会に買おうと思ってる。

http://i.imgur.com/m1eVAZ0.jpg
339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 17:02:34.15 ID:8+PRmCdn.net: >>337
実売価格差4000円だとしたらどう？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 17:05:06.12 ID:OZGi9dCz.net: 間違えた、スピンバイクスレに貼り直します。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 17:11:50.96 ID:2CYDu0kn.net: まあコレはコレで関連情報ということで
342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 17:39:25.53 ID:QQg7G2hb.net: >>335
それだったらGT-Rollerの方がいいよ。
ダンシングもできるし、負荷調整もできるし、何と言ってもサポートがしっかりしてるから安心だしね。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 17:57:32.03 ID:kFvGrI2J.net: ついに自演ネガキャンまで始めたのか
アンチ必死だなあ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 18:26:28.63 ID:xswJHDgp.net: いや、自演ネガキャンと思わせるための逆パターンだろこれw
345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 19:27:02.88 ID:rdPv7Fxo.net: >>329
初期のセットアップとしてマニュアルに書いてることをやってないとはあまり思わないのでは
346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 20:59:08.75 ID:0sKFZMhP.net: >>332
オフセットさせて車輪とローラーのセンターを合わせるわけじゃないよ。
車輪をセンターに置いても回してるうちにどちらかにズレていくのは車輪とローラーの回転軸が合ってないから。
それをローラーユニットの向きを微調整して合わせてやるんだよ。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 21:13:16.96 ID:6hdy6vOi.net: >>346
向きってどこで調整すんの？
348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 21:27:38.83 ID:2CYDu0kn.net: >>346
そうなのか、いいこと聞いた
今度試してみる
349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 21:53:25.85 ID:0sKFZMhP.net: >>347
ローラーユニットとそこから前部分のフレームを繋いでるネジがあるだろ。
それを緩めてやればローラーユニットが少し左右に動かせるようになる。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 21:59:29.54 ID:0sKFZMhP.net: >>348
いいこと聞いたじゃね～よw
あんなペラッペラな取り扱い説明書なんだから、一度くらい目を通せや。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 22:11:33.16 ID:2CYDu0kn.net: >>350
いやー、普通に読んだし調整箇所の存在も知ってたけど、アレだけ読んだら向き（斜め度合い）を合わせるだけのものだと思うじゃん？
今週末試してみるわ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 22:35:35.09 ID:8+PRmCdn.net: ＞車輪をセンターに置いても回してるうちにどちらかにズレていくのは車輪とローラーの回転軸が合ってないから。

調整は気にしてなかったけど、試しに無乗車で回してもズレないから
自分の場合は体の癖かな…
353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/16(木) 23:35:02.61 ID:0sKFZMhP.net: >>352
キャスター角が付いたフロントフォークが固定されてるから、その作用でいくらかは後輪のセンターを維持しようとする働きもあるはずだよ。
荷重がかかってないことで軸のズレよりキャスター角による安定化の力が勝ってる可能性もあるよ。
どちらにしろあまり大きくズレた状態で使い続けるとフレーム（フォークやコラム）に負担をかけてしまうかも。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 20:15:41.03 ID:zOkLInR3.net: ダイレクトドライブのローラーって、普段使いのホイールと誤差が大きかったらディレーラー調整必要になるよね？
もしそうならオンシーズンは使いにくいなぁ。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/18(土) 21:46:52.03 ID:iJjyT3Mk.net: >>354
ELITEのダイレクトドライブは別に必要なかったよ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 11:44:43.26 ID:v4E8YCrW.net: やっと今週ローラーが来る段取りが出来た。はぁぁぁぁん待ち遠しいぜ～～
357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 12:09:08.03 ID:bx10z04o.net: フルード式のスピンバイクって無いんかな？
マグネット式に比べて負荷が自然で好きなんだが。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/19(日) 12:14:30.95 ID:bl5g+nLw.net: オクで買ったInside Rideのe-motion、ダンシング中の後輪が空回りするのが不満でした。
ベルト交換で治りました。最高です。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 12:14:18.46 ID:56a27+pJ.net: 水分補給はどうやってる？
ウォーターボトルは匂いがきついからマグカップで飲んでるだけどさ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 12:15:13.49 ID:G2qQgSeO.net: クリスタルガイザー
361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 12:16:47.78 ID:HWZ5J5Vo.net: >>359
ボトル買い換えろｗｗｗ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 16:29:59.98 ID:2wUADDOq.net: ロード買い換え予定で古い方を固定ローラー専用にしたいので質問させてください。
一軒家で隣接なし、二階の自室、下は風呂の条件で深夜1～3時くらいに使用という前提で、
安さ最優先の製品とzwift？に興味があるんで対応した製品の二通りを教えてください。よろしくお願いします。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 17:19:41.08 ID:9Ft0QQqE.net: 理想的な環境だな。対応製品と値段なんか検索すればすぐわかるから好きなの買っとけばいいよ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 18:03:40.65 ID:G2qQgSeO.net: >>362
volano
365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 19:16:24.35 ID:adOugS4E.net: >>362
固定は結局それなりに五月蠅いんじゃないかなあ

前スレにあったやつ

＞346 : ツール・ド・名無しさん2016/12/19(月) 04:41:21.66 ID:PLPJ7rqy
http://www.bikeradar.com/road/gear/article/smart-trainers-the-best-options-weve-tested-and-what-to-consider-45980/
>>341が挙げた4つ全部載ってるけど、200W時の騒音レベル
Elite Drivo 　　　　　71dB
Tacx Neo Smart 　78dB
Wahoo Kickr 　　　70dB
Tacx Flux Smart　記載なし
366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 19:28:52.84 ID:cTcuk72v.net: チェーンの音とか結局それなりになる
振動がなければまあいいかなと思ってる
どっちかというとテレビやオーディオの音は小さくてもイラっとくるし
367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 22:14:07.30 ID:7mYsAcL+.net: >>362
まずpcはあるのか？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 22:15:26.39 ID:hwmLuAgF.net: flex3だけど嫁曰く
「モガイてる時のお前の呼吸音が一番煩い」
らしい
369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 22:21:12.52 ID:A0wOTzmQ.net: 隣接なし、下が風呂とかってのは、とりあえず多少の音は気にしないという趣旨だよね？
うちは午後10時くらいにほぼ同じ条件の部屋でvolano使ってるけど、廊下越しの寝室で寝てる子どもが起きたことはないなぁ
二階で誰も寝てないなら、ほんとに何でもいいんじゃないの
370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 22:24:38.69 ID:dGNBCK8d.net: 呼吸の乱れの理由が、ホントにローラー台でもがいてるからなのかが気になるなw
371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 22:38:58.57 ID:S929xgam.net: しつこくてすいません・・・
こちらにmisuro B+をvolanoで使ってる方、いらっしゃいませんか？
もしいらっしゃったら>>262に回答頂けませんでしょうか・・・
「フロント"a"T, リア"b"T, ケイデンス"c"rpm時に、速度"d"km/h, 出力"e"ワット」
といった一時点の数字だけでも結構ですので教えて頂けませんか。お願いします。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 23:25:27.33 ID:hGDIdrQe.net: >>371
Zwiftのログから拾ってるから速度は出せないけど良かったらどうぞ

ポイント1:
フロント 34T
リア 15T
ケイデンス 91.0rpm
出力 221W
(タイヤ周長2096mmから計算した推定速度は25.94km/h)

ポイント2:
フロント 34T
リア 17T
ケイデンス 93.4rpm
出力 189W
(〃 23.4km/h)

ポイント3:
フロント 34T
リア 14T
ケイデンス 95.3rpm
出力 270W
(〃 29.1km/h)
373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 23:36:03.70 ID:G2qQgSeO.net: 測ってみると2130mmぐらいあるんだけどね23cで8bar入れると
374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/20(月) 23:44:27.41 ID:S929xgam.net: >>372
あああ、ありがとうございます！
借り物のvolano返却前になんちゃってパワートレーニング、
ごく短期間ですができそうな感じで嬉し過ぎです。
感謝、感謝です！
375 ：362：2017/02/21(火) 03:07:42.99 ID:+C+PWQu+.net: レスありがとうございます。
自室の条件なら特に製品選ばなくても大丈夫そうなんですね。
zwiftは改めて調べましたが対応ローラー多いようで少ないというか、今回はとりあえず負荷調整可能な安い奴を選んでみることにします。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 07:17:29.14 ID:iBXAlhe1.net: >>375
いやいや、大丈夫かどうかは君にしかわかんないからね
君が出してる情報が少なすぎるから、「騒音は全く気にしないと言ってると仮定して」って前提で答えてるだけだぞ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 08:46:50.26 ID:TQxG3uuI.net: 隣にキチガイがいたらアウツ(身内含む)
378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 11:12:08.03 ID:l4B056VT.net: みんなローラー用と実走用でシューズ分けてる？
379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 11:12:41.91 ID:KJihxypl.net: 分けていない
380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 11:17:43.76 ID:3r6a/Ab8.net: 俺はローラー用と実走用と観賞用と決戦用とポタ用と輪行用で分けてる
381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 11:18:19.20 ID:fwpoVEJt.net: 色々ためしたぞ。

実走とは別にローラー用に重いバイクとか
実走のバイクはカーボンTUだけどローラー用にだけちょっと重いアルミ履くとか

結局面倒なんで、実走もローラーも同じ装備だな。
強いて言えばローラー漕ぐ用のパンツはあるぞ。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 11:26:46.70 ID:+C+PWQu+.net: >>376
神経質な身内もいないし、ロングライドの持久力と傾斜3%から始まって7%になる最寄りの峠を越えるためのトレーニング目的なんでダンシングやもがく予定も無いからたぶん大丈夫。
ダメでも夜勤の出勤前にやれば良いかなと思ってる。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 11:32:34.21 ID:KJihxypl.net: 月2000km乗れないのに速くなりたいならもがきからは絶対に逃げられないぞ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 12:06:48.78 ID:qdX9y8zJ.net: >>378
分けてる
実走用は冬はシューズカバーをつけっぱなしだし
ローラー用はローラー用の自転車ペダルにつけっぱなしなので
385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 12:12:57.80 ID:+C+PWQu+.net: >>383
速さは求めてないから大丈夫。
単純に向かい風や登りが苦手なんで克服したいのと、積雪、雨、花粉の間でも乗っておきたいって程度なんで。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 12:14:23.97 ID:KJihxypl.net: >>385
なるほど
なら姿見の鏡も2枚購入してフォームの確認をしながらローラーに乗るといいよ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 17:01:25.37 ID:LK+EQexf.net: >>383
いや2000乗れても速くなりたいならもがきからは絶対に逃げられないだろ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 17:52:10.30 ID:KJihxypl.net: >>387
そのレベルのライダーはこんなスレこないわ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 18:48:45.22 ID:PJdQqJI+.net: >>388
そうか？
時々、フルームかカンチェラーラかみたいなの見かけるけどw
390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 19:45:01.49 ID:A2cHYfNX.net: 俺はシューズわけてないな
ほとんどローラーだから実走の時だけ準備に時間かかるけど気にならない
391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 20:55:55.46 ID:YpuhGLqn.net: シューズだけで5足持ってるよ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 21:06:09.23 ID:WPFpFAq8.net: うぉっぉぉぉぉあと2日くらいで初ローラーが家にくるぜえええええええええ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 21:07:18.53 ID:aRhlu5YW.net: 俺は分けてるなぁ。
室外で履いた靴を室内でも履くのは無い。
敷物してたとしても無い。

そもそも自転車も室内用と屋外用にしてる・・・
394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 21:26:23.14 ID:d73f2+dm.net: ロードバイク初心者ですが、
体力アップ目的で固定ローラーを
買おうと思っています。
3本ローラーは怖すぎて無理です。

候補は、
FG540
FG220
GTローラー
ですが、初心者にオススメなのは
どれになりますか？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 21:28:58.42 ID:yD905dPv.net: volano一択
396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 21:36:17.84 ID:XQHYcY2v.net: >>394
FG540
397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 21:37:43.82 ID:uHnsjxM1.net: ガチ初心者ならFG220かな？
負荷は十分だろうし一番軽くて安い。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 21:44:28.70 ID:PJdQqJI+.net: >>394
その３つは全て負荷装置がマグネット式だな。
個人的には速度の増減に対する負荷の変化が実走に近いという理由でフルード式のものを勧めたい。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 21:50:49.35 ID:iBXAlhe1.net: 加速減速を繰り返すような特殊なパワートレーニングをするなら一理あると思うけど、
基本的には一定速度で回し続ける人がほとんどだろうし、
負荷カーブが気になる状況なんてほぼないと思ってる
400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:21:14.12 ID:d73f2+dm.net: 394です。

ガチの初心者で今月納車されましたが
休みと天候が上手く噛み合わず
まだ2回くらいしか乗れてません。

沖縄なのでショップが少なく
FG540 FG220ならアマゾンで購入予定。
FG540 41200円
FG220 37000円
でした。
GTローラーはロードバイクを買った
ショップに在庫があって、71000円でした。

シューズの脱着練習も一緒にやりたいこと
思っています。

知識が無さ過ぎて悩みようも無い状態です。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:29:49.07 ID:dRZLQVhM.net: >>400
ローラー台は結構な騒音出すから、どういう環境で使うか詳しく書いたほうがいいよ
・住居が一軒家なのか集合住宅なのか
・部屋の間取りや同居人の有無
・同居人はロードバイクに理解があるか
など
402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:32:47.58 ID:P+ERkJMC.net: 俺なら持ってないけど、この二台なら540。たかが4000円でしょ。将来的に見るとトレーニングの幅が違う。デメリットは、ワイヤーが邪魔、重量増、折り畳みが少し面倒？ぐらいか。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:32:50.81 ID:jfO7lRwB.net: 自転車を納車ってｗｗｗｗｗｗ

自動車やないねんからｗｗｗ納車てｗｗｗ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:33:22.15 ID:LK+EQexf.net: >>400
差額的にもFG540
405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:34:13.54 ID:byV34Q9o.net: >>401
沖縄なんて人いねーから大丈夫だろ
人いても米軍基地の離着陸で慣れてるし
406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:36:24.87 ID:Uh3bvh4/.net: >>403
じゃあ納輪とでも言う？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:37:53.23 ID:eLWDctkv.net: 初心者なら道走れよ
走って漕いで漕いで車体の扱いに身体を馴染ませて慣らせ
ローラーはおまえには早い
3000㎞くらい走ると車体の癖がわかってくる
408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:50:23.46 ID:JRlW/Tgv.net: >>399
ほとんどは言い過ぎ

俺週に2回ローラーでスブリントトレしてるから、マグ負荷の違和感に悩まされてる
409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:54:07.54 ID:lJMtelPF.net: 別にいいんじゃないの？
休みや天候が合わないときにでも乗りたいって言ってるんだから
そりゃ外走れるときは走ってるでしょ
外走れない時には練習にもなるしいいと思うけどな
410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 22:59:11.22 ID:40B2KoT3.net: たった二回ｗ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 23:01:32.24 ID:GvD94dxE.net: >>409
うるせーよ雑魚は黙ってろ
沖縄は車も少ねーしチャリ走るならうってつけ
モラル低いから悪気も無くオクで売るために泥棒するやつばっかだけど
スラムとか沖縄土人に取っては道に置いてある物は持って帰っていい物という感覚なのだよ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 23:06:58.00 ID:dJByBTB4.net: 沖縄土人にローラーなんて必要なし
つーか海で泳げよ
おまえらには自転車みたいな文化的な機器は要らん
海でひたすら泳げ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 23:08:01.97 ID:PJdQqJI+.net: >>399
無理にフルード式を推す気はないんだが。
特にインターバルトレーニングをする気じゃなくても、シフトとケイデンスで自動的に負荷が決まるのは実走の感覚に近くて良いと思う。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 23:12:36.97 ID:akS6xrAc.net: 沖縄人はちんこすうでも食ってろ！
415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 23:19:12.82 ID:a//zVK9s.net: >>400
ありがとうございます。
集合住宅ですが、沖縄特有？の非常に
しっかりした作りなので、騒音はよっぽどの
事がなければ大丈夫です。
妻と2人ですが、深夜で無い限りは何も
言わないと思います。
リビングに置く予定ですが、20畳くらい
あるので大丈夫です。

FG540が良さげですね。

流石に2月は泳げないです。
夏はガンガン泳ぎますよ。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/21(火) 23:25:02.19 ID:A/XLKo0K.net: こんなとこまでパヨクがわいとんだなこわっ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 00:17:12.24 ID:BMLTn47w.net: >>411
すごいね沖縄の自転車事情に詳しいんだね
418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 00:26:21.39 ID:XJxGlk7g.net: 下らないレスはスルーしてまだローラー買うにゃ早いと思う
仕事終わって20kmくらいでもいいから走りにでた方がいい
419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 00:55:54.50 ID:L8QZgFb8.net: 了解です。
ありがとうございます。
週4～5で20kmくらい頑張ってみます。
実は先週20km走ってみて体力の無さを
痛感して体力アップを考えました。
怖がりなので天気の良い日限定に
なりますが出来る限り走ってみます。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 01:13:12.61 ID:byQBkeTc.net: 昨日10キロ乗ったなら今日は11キロ乗ってみるとか
時速25km/hで走っていた道を26km/hで走ってみるとか
そういう"ちょっぴり前より頑張る"の繰り返しで体力はメキメキついていくよ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 01:18:08.75 ID:6/JOWV3U.net: 2ヶ月後には85km/hで70km走れるようになるわけだな
422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 01:30:54.56 ID:2JhEz0eK.net: >>419
嫁さんもいるしライトとかしっかりして安全運転で頑張れ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 03:22:30.98 ID:YdBuafNE.net: ありがとうございます。
安全にコツコツ頑張ってみます。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 05:18:55.34 ID:cDUF95RO.net: >>415
正直、米軍基地賛成ですわ
さっさと折れろ
by 大阪府民
425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 05:21:02.65 ID:Syb8VPit.net: >>419
あー駄目だこいつ
天候選んでるとすぐやらなくなる
自転車乗りで天候選ぶやつはダメ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 05:22:49.74 ID:l5IAI8Ot.net: http://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15340852.html
427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 07:50:44.28 ID:6qr2bGMg.net: 普段雨の日なんかのらねーょ
そん時はローラーだろ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 08:06:22.54 ID:6/JOWV3U.net: キチガイが居着いてしまったな
雪の日も台風の日も欠かさず乗らなきゃ駄目なのかw
429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 08:31:16.85 ID:8P6Sahof.net: ネトウヨ沸きすぎだろこのスレ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 10:11:27.54 ID:cEAWOykT.net: 雨の日に使わないならローラーの価値半減だよね
晴れの日の公道でもできない、本気もがき可能なのが残りの半分
431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 12:09:59.13 ID:8EYzXwkB.net: ローラーで練習してもローラーの上での技術しか身につかんよ
ローラーで速くなっても、路上出ると前のまま
路上で速くなりたいならローラーは降りることを勧める
432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 12:13:29.39 ID:F8o6UkRA.net: >>420
白土三平の忍者漫画に載ってた方法じゃん
成長の早い麻の苗木を植えて毎日飛び越えていると屋根まで跳躍ができるようになると…
433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 12:14:56.86 ID:JTaYDJA3.net: >>428
それでもレースは中止にならんからな
434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 12:26:41.69 ID:n3njJG2n.net: カヴは英国は雨多いからローラー必須だよって話してたけどな
435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 12:45:57.42 ID:/jKqXLls.net: >>433
雪や台風で敢行されたロードレースなんてあんの？
436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 12:48:35.03 ID:VvyliLUr.net: 日本人でもないし沖縄住みじゃねーから参考にならんよ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 12:49:20.57 ID:JyvRv2ES.net: >>435
雪や台風で中止になったロードレースなんてあるの？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 12:57:39.06 ID:+i3Kivzy.net: 雨の王滝とか最高の修行だな

走ったことないけど
439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 13:00:32.25 ID:/jKqXLls.net: >>437
ロードレース台風
でググった3件目
http://blogs.yahoo.co.jp/rnymj140/17480523.html
440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 13:06:39.25 ID:/jKqXLls.net: ごめん、さっきのモーターバイクのロードレースだったわ
代わりにいくつか

http://www.toj.co.jp/?tid=100465
http://www.cyclowired.jp/news/node/120108
441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 13:21:56.43 ID:rzElVKCu.net: アホが勝手に自爆してて草

モーターバイクのレース挙げるほど興奮してたのか…
442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 13:27:48.32 ID:l7bXa4ck.net: >>420
一年経つとF1より速くなれるのか
443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 13:37:08.47 ID:l7bXa4ck.net: >>420
三年経つと音速を越えるのか

真面目な話、ロードバイクの類いは何km位まで出せるんだろ？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 14:51:52.85 ID:Z+WBunSO.net: >>441
タイトルしか見てなかったんだよ、すまんな
で、他に言い訳は？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 15:02:16.57 ID:c2BiPK7r.net: 大抵のロードレースの規約には
「悪天候で中止になっても返金しないよ」
ってわざわざ書いてあるんで、こんな実例上げるまでもなく周知の事実なんだけどね
知ったか君はレースに参加したこともないんだろうね
446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 15:11:16.82 ID:eLTrZ3Kp.net: モーターバイクレース挙げる知ったかくんいてほんと笑う
447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 15:28:39.71 ID:/kR+TNwA.net: >>430
flex3だけど、フロント外れて転げ落ちそうだから
本気モガキで出し切れない
448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 15:30:03.79 ID:cEAWOykT.net: >>447
買い換えようぜ！
449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 15:54:14.00 ID:4lagaJWR.net: flex3に買い替えたんだけど、回してるとどうしてもリアが左にずれてしまう…
これは体のバランスが崩れてるって事ですかね？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 16:13:06.95 ID:sKVWRTYs.net: 体調にもよるし、腰の位置のずれにもよるし、

脚力つけようと思っていつもと違うクロモリバイクでしばらく3本漕いでたら
カーボンバイクに乗り換えた途端、>>449と同じようにズレの感覚感じたわ。
余計な力が入って漕ぐ癖がついてしまってたんだな。

ってflex3って固定だなw

3本なら両手離してウォーミングアップ15分ほど漕ぐと体の位置や左右脚力のバランスの悪さ修正できんだけどな。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 18:02:36.96 ID:TZHfKvam.net: 涙目敗走ﾜﾛﾀ
それでもレースは中止にならんからな（ｷﾘｯ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 18:59:22.76 ID:byQBkeTc.net: 試合を悪天候の中やるかどうかは正直大会の運営次第
453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 19:09:20.72 ID:bkpMaEq+.net: プロじゃないから悪天候時はDNS
454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 19:15:43.33 ID:RDtv3Ikr.net: >>453
参加料あざーっす!（＾ω＾）
455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 19:23:14.66 ID:bkpMaEq+.net: うちの会社はwelboxでレース費用は補助なんだよ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 19:41:58.56 ID:7YUanxKU.net: 昔、裏乗鞍が悪天候で中止になった記憶がある。
あと、御嶽ヒルクライムも2年前悪天候で中止になった。
プロなら何年か前のツアーオブカリフォルニアで積雪でステージ中止になってなかったっけ？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 20:25:44.97 ID:hh302H8e.net: いい加減スレの趣旨からズレすぎだ馬鹿共
458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 20:40:38.81 ID:byQBkeTc.net: ごめん
459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 21:20:01.08 ID:nCGot7/Y.net: 固定で逆回転やってみたら、カタカタしちゃって案外できないモンだな。
綺麗に回せるようになったら良いトレーニングになるんじゃね？と思ってやってみたら１分でペダルが抜けた
460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 21:22:23.62 ID:hRVkyRNG.net: なにそれこわい
461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 21:40:32.03 ID:D3aCrDnt.net: >>394
お前にローラーはまだ早い
買っても三日坊主だろう
462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 22:15:44.47 ID:FlqsM/r4.net: 花粉シーズン到来のため、CRCでElite SuperCrono Mag Force (Volare) Bundle
ってやつをぽちった
さあ、おまえらのネガキャンをよろしくだぜ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 22:24:12.24 ID:6NoO22pX.net: NECK FILLET
http://diatechproducts.com/news/2011-0221.html
http://diatechproducts.com/proloop/neckfillet.html
464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/22(水) 22:28:53.10 ID:FlqsM/r4.net: >>463
うう、上野クリニックっぽくてだがありがとう（涙＆鼻水）
465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 00:49:33.22 ID:Akeq7keF.net: >>464
貼っといてなんだが、Amazonだととても評価が低いのが判明
466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 12:17:09.81 ID:rTWG/DVl.net: 一昨年の鈴鹿は台風で一部のレース、それもいちばん参加者多いのがキャンセルだったよ
当然返金はなし。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 13:39:00.41 ID:MoA/ZRjL.net: >>466
話蒸し返すなよ能無しのクズが
468 ：362：2017/02/23(木) 18:34:37.09 ID:x6Tw/3E6.net: とりあえず色々考えた結果、zwiftするには色々面倒そうなんで無難にミノウラのLR341にしました。
レスありがとうございました。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 19:52:53.32 ID:mrJpVFL1.net: >>468
何レス目の人だこれ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 23:28:53.27 ID:QtMOomrz.net: (*´Д`)ﾊｧﾊｧも、もうすぐローラーが家に来る…
ロードを買っても、さんざんに家の者が不機嫌になり頭おかしくなりそうだったが
これで解決するんだ…
471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/23(木) 23:40:08.95 ID:4XW6aOWM.net: いや余計に不機嫌になるだろ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 00:04:16.30 ID:tbC7zSjj.net: 不機嫌通り越す絵面しか見えない
473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 00:08:00.39 ID:irBXrmGv.net: まあ自転車に現を抜かすのが気に食わないんだろうから家の中でまで
乗るようになれば更に不機嫌になるしか考えられんわな
家庭崩壊させてまでローラー回したいんかねぇ？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 00:15:02.00 ID:f5vAsTNe.net: ローラーで解決する要素が何一つなくてわろた
475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 00:30:30.08 ID:53ZcZrw0.net: >>470
外に出ることが不満の原因なら良いんだけどね
476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 00:42:12.29 ID:iE9fnJHd.net: グロータックのGTローラーと
ミノウラのFG540で迷っている。
試乗出来ればいいんだけど、
置いているショップが近所に無いので
ネットで買うつもりなんだけど
両方乗った事がある人がいたら
どっちがオススメか教えて下さい。
価格差は許容範囲です。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 00:46:24.55 ID:Z7Jm07jh.net: >>470
仕事から帰って、直ぐにロードを乗りに外に出るのがまず気に入らないようなので
時間効率も含めてローラーで解決するしかないという結論になった
これで駄目なら部屋でひたすら持久力も上がる筋トレするしかなくなる
478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 00:46:47.30 ID:Z7Jm07jh.net: ミス>>475あてな
479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 00:51:15.17 ID:wZpPiFqV.net: >>476
何を重視してるのか書けよクズ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 02:24:57.09 ID:7fdsEPL0.net: >>476
＞価格差は許容範囲です。
GTローラー一択
481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 06:49:43.89 ID:G30X+G5n.net: 下手に比べるよりも高い方を選んだのだから間違いない
と思い込むのが一番満足度は高い
482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 06:55:56.87 ID:A3pht6Qb.net: うるさくていいならFG540でいいよ
予算が許すならGTローラー
483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 06:58:08.49 ID:+yRBqB+T.net: >>476
GTローラーは世界最高峰のローラーだよ。
ダンシングもできるし、静音性もトップレベル、負荷だって一番高くできる。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 07:19:40.89 ID:wKxoHIVw.net: >>483
うわぁ胡散臭いw
実際使ってるからオススメはするがこの売り文句からは胡散臭さしか感じないw
485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 07:23:32.44 ID:A3pht6Qb.net: ダンシングもできるし（フロントフォークが半固定だからダメージは少なそうだけど"ダンシングの練習"ができるというレベルじゃない）
静音性もトップレベル（そうか？）
負荷だって一番高く（高いっちゃ高い）
486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 07:39:30.76 ID:6DkrCj36.net: >>484
こいつはマジで釣られてるのか
いつもの人か判断に困るな
487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 08:03:13.54 ID:7W3Pu8Km.net: GTローラーはロードに乗らないジジイが作った欠陥品
左右に揺れるフォークとか実走でないから
488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 08:07:49.74 ID:Z7Jm07jh.net: 負荷が一番高いのはELITEの固定ローラーかな？3500Wくらいのやつ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 08:07:57.38 ID:AlsA5zFx.net: そら在庫はないだろうけどショップの付き合いのある方買ってやれよ。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 08:08:47.43 ID:Z7Jm07jh.net: あーいや、競輪用のバカ高いのまで含めたらもっとあるのかもしれないな
491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 10:23:08.24 ID:nzc74aPA.net: >>487
それな
492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 11:53:13.00 ID:Z7Jm07jh.net: ＧＴローラーが家に来たわ。
確かにダンシングは出来るっちゃ出来るがギクシャクして実走とは全く違う。
だけど家で体幹も意識して漕げて、且つ仕事で疲れて意識飛びかけながらでもやれそうなのはいい
負荷もアマ初心者には十分すぎる。ただ、普通のタイヤでやると600ｗ以上も出せる様な人は騒音が洗濯機の脱水？って感じになるかも。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 11:57:06.53 ID:tactb8K0.net: GTローラーに過度な期待しちゃいかんよ
固定式ローラーとほとんど同じ
しかしそのちょっとの違いがでかいんだよね
494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 12:02:10.88 ID:L0iWfk2i.net: なんて思わせぶりな
495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 12:11:52.49 ID:1Va3eu61.net: 476です。

レス、ありがとうございます。
書き忘れましたが、1番の優先は
静音性でしたのでGTローラーに
決めようと思います。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 12:14:32.29 ID:A3pht6Qb.net: はい。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 12:17:30.47 ID:Z7Jm07jh.net: >>495
汗がめっちゃ出るから、今はタオルと洗濯バサミ（百均の）で挟んでいるんだけど
ボトルが取り出し辛くなって結局邪魔になってる。
やっぱりちゃんとしたネットがいると感じた。エリートかミノウラのどっちがいいのか分からん。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 12:27:20.74 ID:zVdWr0H7.net: 箕浦のはすぐにボロになる
エリートは知らん
誰か教えて
499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 12:34:07.29 ID:EmY2HrHw.net: ボトルとか横に椅子か棚おいとけばええやろ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 12:43:06.69 ID:eeiSixG5.net: っていうか、ボトル洗うのめんどいからうちはふつうにコップやけどな。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 12:48:14.21 ID:7HIlyHPO.net: 普通はにゃんこがボトル運びするだろ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 16:34:40.31 ID:Z7Jm07jh.net: ぜーぜー(;´Д｀)ＧＴハイブリットローラー、負荷最大だとLSDの速度にもならないのに
汗が滝の様にダラダラだぜ。ポカリの薄めたものでも飲まなきゃ体調がおかしくなるかも。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 17:41:13.65 ID:QOkmV5ou.net: 扇風機使えよ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 18:19:19.02 ID:aOWgYlrx.net: なるかもってお前、それなりのトレーニングするならドリンクは当然用意しとけよ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 20:27:29.46 ID:k3E8gcHV.net: やっとvolano入荷したか、長かったなー
506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 20:44:03.92 ID:7fdsEPL0.net: >>477
家族がランニングにも使えて良いかも
http://cyclist.sanspo.com/317000
507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 21:01:10.27 ID:A3pht6Qb.net: VOLANOは不良品率高いんだよなー
508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 21:15:30.95 ID:Z7Jm07jh.net: >>506
96万円…
509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 22:25:15.92 ID:hyU5nVva.net: >>506
殺されるんじゃねw
510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/24(金) 23:15:29.07 ID:xxqn2OKS.net: こんなもん、既婚者は絶対に無理やん！！
511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 12:37:10.34 ID:701fiMBX.net: 過去スレで見たときはネタと思ったけど商品化するのか。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 14:20:18.19 ID:uB92SHAb.net: もう少ししたらユーロ安によって買いやすくなるんじゃない（適当
513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 15:41:49.28 ID:89A9jZR5.net: >>506
なにこれ欲しい
514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 19:43:27.98 ID:f5unBeQy.net: エリートのクイックモーションで50キロ超えたくらいから、ブォォブォォってなんか壊れそうな音がするんだけどこれ以上速度ださないほうがいいかな？
↓の動画の43秒～48秒くらいに出てる音に近い。

https://youtu.be/aaTVmDf2YWM#t=40s
515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 19:52:40.03 ID:SlDASlaG.net: 最高速度30km
516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 20:07:15.14 ID:dhYBIowJ.net: ローラー用のスマホアプリってみんな何使ってるの？

今WAHOO使ってるんだけど、他にいいのがあればと思ってる。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 22:31:12.76 ID:83O2GHr9.net: >>516
wahooわざわざ使ってるってことはkickrか何か使ってるの？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 22:53:15.78 ID:izs1N+8B.net: Zwift
519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 23:15:39.73 ID:dhYBIowJ.net: >>517
いや。

ただ単に、フリックで画面変えたらカロリー消費量がリアルタイムで出てくるから。

うざいなーと思うのは表示項目を自分で変えられないのと
たまにant+の電波拾い損ねる。
BTは問題無い。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 23:16:18.34 ID:dhYBIowJ.net: >>518
金払わないとケイデンスのグラフが出ないクソシステムじゃん。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/25(土) 23:16:59.02 ID:dhYBIowJ.net: ああ、金払わないとケイデンスのグラフ折れ線でないのはストラバクソシステムだったごめん。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 00:23:42.83 ID:R7FbVswy.net: 聞いといて答えたらクソって・・・
523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 00:27:59.15 ID:iyldFq+2.net: ついにローラー台買ってしまったよ
とりあえず脂肪燃焼のため軽めに頑張っていこうかな
524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 00:30:29.94 ID:lohsV4oM.net: 1日2時間Z2で走れ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 00:35:11.99 ID:e8r9YYp+.net: 今日サイクルエキスポで箕浦の自重式固定ローラー乗ったぜ
俺の古いやつと比べてちょっと面白い踏み心地だった
買うかと言われたら買わないけど
あれでパワー算出に対応してたら買ってたな．．．
526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 00:42:54.98 ID:lohsV4oM.net: >>525
自重式はようは車輪固定した三本ローラーだから
それでも結構負荷はかかるぞ
負荷最大にして53-11でもがいたら700Wはいく
キーンって高音がうるせーけど
527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 01:06:24.46 ID:iyldFq+2.net: >>524
レスありがとう
サイコンのアラートでも使って維持がんばるよ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 01:23:27.89 ID:IBXNR7BN.net: ローラーの一番の問題点は汗が出まくること
529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 01:35:23.77 ID:lohsV4oM.net: そして自分が汗かいて平気でもバイクは悲鳴を上げる
トップキャップボルト、フレームはもちろんブラケットをハンドルに固定してるボルトなんて塩まみれさ
バーテープを外すときはくっっっせ～～～～っていいながら作業することになる
530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 17:34:02.69 ID:Q8sc9A5K.net: 汗受けと工業扇必須。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 18:15:16.73 ID:VmFuJcBA.net: >>530
工業扇風機なんて使ったら向かい風になっちゃうだろ・・・
532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 18:16:33.57 ID:lohsV4oM.net: 関係なくね？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 18:28:17.79 ID:Z8lvGdlI.net: 後ろに置けば追い風だな
534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 18:29:41.50 ID:KyyhIwVJ.net: >>531
お前のローラーは前に進むのかよ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 18:38:34.85 ID:XTy3TPCX.net: >>533
精神的に楽になるかもなw
今度やってみよう
536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 20:34:09.81 ID:POpn0U51.net: 普通のロードバイクの後輪と交換して使うフライホイール兼マグネット負荷用金属板製リム（もちろんタイヤ装着不可）が付いたホイールとマグネット負荷のマグネットとその調節機構が付いた固定ローラー的な台、誰か作らないかな？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 20:39:19.94 ID:tgGcTP3R.net: 削り出しで直径700mmの金属の塊を作った時点ですげえ値段になりそう
538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 20:53:33.63 ID:lohsV4oM.net: >>536
STAC TRAINERで我慢しろ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 20:54:59.95 ID:POpn0U51.net: パワーマジックが全体で１０万程度なんだし、数万で出来そうな気がするんだがな。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 10:07:38.81 ID:zZex0yaz.net: >>538
よくわからんけど、あまり良い物ではなさそう。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 10:28:15.06 ID:AzoN2rzf.net: >>521
そんなグラフはPC用のサイトで確認しろ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 12:20:00.42 ID:5onGc0kx.net: 工業扇の話は、汗の飛び散り方の違いに関してじゃないのかな
543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 22:53:17.65 ID:FZ+ygYep.net: パワーマジック入荷したっぽいけどフライホイールで他にお勧めある？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 00:12:07.16 ID:DCGHSqAi.net: >>534
ワロタ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 01:05:01.24 ID:1YgbFMVl.net: ちょっと明日にでも、ヘッドバンド調達してくるわ
ヘイロ？とかいうのがいいらしいが、とにかく直ぐいるので近くの店舗で適当なもの
546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 02:11:21.11 ID:0aDRnbUB.net: HALOのヘッドバンドならアレは汗が目に入らないよう横に流して落とすためのもので
あまりローラー台向きじゃないよ。夏場のロングライドではかなり役立つけど
ローラー台なら汗を落とさないよう吸水性の高い厚めのコットン製のヘッドバンドが
良いんじゃないかな
547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 02:17:45.44 ID:HGW0ceYO.net: ローラー乗るならタオル鉢巻きとタオルマフラー
これ最強
548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 02:18:08.41 ID:1YgbFMVl.net: レスありがとう。コットンならモンベル行ってみるかな。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 06:49:12.22 ID:XL1iGinf.net: 見た目気にしないならタオル鉢巻き最強だよな
俺はレース前アップの時もタオル鉢巻きしてるけど
550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 06:59:55.90 ID:REeiEFzg.net: 何を今更…。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 09:54:52.54 ID:BetuazN2.net: タオルはちょっと頭に巻くには短いから、
お勧めは日本手ぬぐい。キリッと締まるよ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 11:58:22.52 ID:9VMLVs0/.net: スピンバイクでお勧めある？
予算は15～20万程度
553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 12:11:00.83 ID:KH7rE3LD.net: あと軍手、汗ふきに丁度良い
554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 14:47:36.49 ID:cn1Ng0u6.net: >>552
スピンバイクならpower magic一択
現実的な価格で買えて本格的なトレーニングに耐えうるのはこれしか無い
静粛性も極めて優秀
555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 15:22:43.41 ID:7lN+Fwb+.net: アレってフレームサイズ調整できるの？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 16:19:10.35 ID:ApqU922H.net: 身長が１７５を超えた辺りからポジションが出せなくなるとかだった気がするんだが。
あと、ストラバと連携出来ないとかクランク長はどうなんだとか気になる事が色々。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 17:19:22.69 ID:d6DurGP/.net: ど平均だからサイズは大丈夫なはず
558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 18:45:09.60 ID:8piKNX7p.net: 高くつくけどパワーマジックはペダル型パワーメーターと
組み合わせて使わないともったいないと思うよ。
負荷調整は手動だけどzwiftもできるようになるし。

付属のサイコンにも負荷とケイデンス？から計算したパワーは
表示されるけどハッピーメーターだし、
後でログをチェックできない。
パワメつければケイデンスも取れるし。

パワメあればいらないけどケイデンスとスピードもセンサーつければ
ふつうのサイコンで記録できる。
ガーミンの旧センサーと、スピードはネオジム磁石のフライホイールへの張り付けでOK
559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 19:21:23.99 ID:KeFGcfE2.net: パワマジ買ったけどパワメ追加はちょっと痛いなあ…
付属のは確かにちょっと不便を感じるけど
560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 19:24:55.03 ID:RVXFHWDH.net: パワマジ+ペダル式パワメだと25万になる。
それなら、KURA（実売7.5万）+アルミロード（7万）の方がお得じゃね？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 20:15:37.03 ID:CRI/nvuh.net: ＴｕｒｂｏＭｕｉｎからカコンカコンっていう異音が鳴るようになったんだけど同じ症状の人いない？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 20:44:16.97 ID:9SyiSmRU.net: >>560
コスト比較だとまったくもってその通りだね。
静粛性や頑強さにどれだけの価値を見いだすか。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 22:21:54.63 ID:MmvMMu40.net: >>558
ガーミンのペダル型パワーメーターって
lookのクリートしか対応してないのか･･･
564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 22:33:00.16 ID:XL1iGinf.net: >>563
SPD-SL用のオプションがあったはず
565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 22:40:13.04 ID:8/NJRiC7.net: あったかな・・・
566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 22:41:06.16 ID:4Qw78A/X.net: ペダルspeedplayだからなあ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 23:15:21.44 ID:k/HA/iC1.net: >>563
アルテペダルへのコンバージョンキットがあったはず。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 06:57:33.36 ID:q0wwOHCe.net: ガーミンのペダルパワーメーター
日本でアルテペダル公式販売しないのかな？
LOOKのクリート、ペダルは理解不能だよね～
569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 07:53:35.94 ID:YYZ0bEW5.net: PD-9000からP1にした俺からすれば、使ってるのがSPD-SLならLOOK互換に変えても殆ど違和感ない
570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 11:07:16.47 ID:1iA5ikA9.net: TurbomuinのマニュアルＰ６の３１～３３の作業ってどんな意味があるの？
http://www.elite-it.com/sites/default/files/manual_turbo_muin.pdf
571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 14:17:17.63 ID:f3PvSoUL.net: >>570
>>272のvolanoと同じでドライブベルトのテンション調整。
まずロックボルトを緩め（図31）、ベルトのテンションを調整（図32、右回しでテンション↑左回しでテンション↓）、
ロックボルトを締め直して（図33）作業終了。
基本的にベルトのテンションは最適に設定されているので、長期間または高強度のトレーニングで
ベルトテンションが明らかに下がったような場合を除き上記作業は不要、ってP17に書いてる。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 16:30:15.02 ID:1iA5ikA9.net: >>571
有難う！異音の原因はこれかも試練
573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 16:48:41.53 ID:f3PvSoUL.net: >>572
どのような異音なの？
>>268と同じような異音？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 17:02:33.76 ID:1iA5ikA9.net: >>573
>> 268とは違ってカコンカコンっていう音。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 17:23:14.72 ID:wcih2Nd1.net: >>574
ｺｺｺｺｺｺｺｺｺって感じ？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 17:38:49.70 ID:1iA5ikA9.net: >>575
ケイデンス上げるとそんな感じになります。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 19:18:37.31 ID:1iA5ikA9.net: >>575
今乗ってみたけどまさにこの音だった。小さめのｺｺｺｺが続いた後でｶﾞｺﾝｶﾞｺﾝって大きめの音に変わる。
何か原因の心当たりあります？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 20:55:26.14 ID:f3PvSoUL.net: https://youtu.be/MXSRLttF_UY
こんな音とか？
コメント欄に、同様の症状が出て分解した結果、液漏れが原因と言ってる人いるけど信憑性は微妙。
対策として食用油を入れたとか無茶苦茶なこと言ってるし。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 21:48:32.40 ID:1iA5ikA9.net: >>578
いや、こんな音じゃない。万が一同じでも分解して食用油入れるくらいならそのまま使い続けるｗ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 00:02:17.36 ID:ue6V5wNc.net: >>577
いや、分からん
うちのターボムインも同じ症状出てるんだよね…
581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 21:02:05.61 ID:hTns9EGd.net: 変なこと聞くけど、ロード二台持ちで一台固定ローラー専用にする時ジオメトリは無理にしてもハンドル幅や高さ、ハンドルまでの距離って出来るだけ揃えた方がいい？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 21:05:39.21 ID:e7ZU8GHT.net: >>581
当然そうするだろ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 21:05:59.33 ID:ue6V5wNc.net: >>581
そりゃあ揃えるに越したことはないだろう
584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 22:01:06.97 ID:rnTWmR5/.net: 揃えなくても大丈夫だよ！
この答えをご希望の方でしょう
585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 22:17:13.15 ID:DPuMtZ+k.net: 自転車なんて無くても大丈夫だよ！
586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 22:20:34.09 ID:ue6V5wNc.net: そして1ヶ月後の581の姿
http://cdn.media.cyclingnews.com/2015/01/06/2/20144750_247700_670.jpg
587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 23:33:40.47 ID:HYwx5fIJ.net: >>581
2台とも自分が乗ってる物なら自然にそうなってるハズだと思うんだけどな。
違ってるとしたらそういうのに無頓着な人だろうからそのままでも良い気もする。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 23:35:28.15 ID:BsKc64uo.net: >>581
揃えなくてイインダヨ！
589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 23:37:52.09 ID:hTns9EGd.net: レスありがとう
一台目は完成車吊しのまま乗ってたんだけど、二台目は店でサイズ計ってもらって組んでもらうからハンドル幅が違うんですよ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 23:45:39.11 ID:XQYnRGLT.net: >>581
目的が違うロードならポジションも違うだろ
1台は平地専用、もう1台は登り専用とかなら違って当然
591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 23:48:27.38 ID:ue6V5wNc.net: そんなもんもはやロードバイクやないで
592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 23:49:32.99 ID:BsKc64uo.net: ハンドル変えろってツッコンだらダメかなやっぱ
593 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2017/03/03(金) 23:54:15.12 ID:uZDJgeH5.net: 明らかにジオメトリの違うフレームじゃない限りはほぼ同じポジションに落ち着くはず…
594 ：581：2017/03/04(土) 00:44:21.75 ID:s6w8/bdW.net: 二台目は単にグレードアップなんでジオメトリは大きく変わらないけど、古い方はローラー専用にする予定なんですよ
ただローラー専用のハンドルをメインと合わせる方がトレーニング(と言ってもレースとかではなく持久力向上が目的ですが)効果あるのかなと
595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 00:45:40.46 ID:VwgqTxjA.net: じゃあなんでもいいよ
とりあえず乗れ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 06:29:01.04 ID:Ixb2RJlN.net: そこまで分かってるならハンドル変えたら良いのに
どうしてもハンドル変えたくない気持ちが溢れ出てて草
597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 07:19:26.38 ID:PDLPJW1i.net: 古女房には金かけたくないんだろ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 07:29:59.28 ID:mqfCKF1m.net: ひどいやつだ、自転車に乗る資格がない
599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 07:59:19.91 ID:fKqOcaUs.net: おれローラーだと実走よりサドル下がるんだけどなんでかね。
実走だとバイク振って無意識にケツずらしてる？とかでフォームでも悪いんだろうか。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 08:13:55.89 ID:BlYVFUZv.net: >>591
頭固すぎ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 08:15:10.43 ID:uSrr0snm.net: >>599
地面側が水平ではないとか？
固定ローラー台の場合、リア側が浮きますよね。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 11:11:56.32 ID:bCiG3ExC.net: >>599
サドルの位置は工具を使って作業しなければ変わらないからいまいち意味がわからんが、
オレはローラーだと実走より前乗りの方が漕ぎやすい感じはある。
しかし、実走のためのローラートレーニングだから意識して実走のポジションで漕ぐようにしてる。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 12:34:50.39 ID:2AiqWbvb.net: 3本ローラー台専用のホイールとして、見て分かるぐらいの縦ふれしてる鉄下駄使ってんだけど
最近、リムはともかく、ハブはいいもの使ったほうが軽快に回せていいような気がしてきた
604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 12:35:55.35 ID:VwgqTxjA.net: 乗り方に癖がつくからできるだけ機材は統一したほうがいい…気がする
605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 13:01:00.29 ID:T5oZlwJQ.net: 金払いたくねえつってんだろ
ハンドル幅なんて関係ないってレスつけとけばいいんだよ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 13:56:54.60 ID:fKqOcaUs.net: >>602
表現がアレだったがサドル下げた方が回しやすいってことです。
ちょっとだけだけどサドルも引いたからおれは逆に後ろのりがローラーにあってたんかな。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 14:16:08.62 ID:bCiG3ExC.net: 心肺機能だけを鍛えるならともかく筋力も鍛えるつもりなら、ローラーと実走でポジションを変えるのは良くないんじゃない？
608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 14:34:20.30 ID:Rc3DDpFH.net: ローラーバイク=本番バイクな漏れが通りますよ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 16:00:07.47 ID:MzNS8VBi.net: パワマジって組立式だよな・・・？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 17:23:25.22 ID:4+HLNuA8.net: >>609
そうだよ
始末に頭を悩ませる大量の発泡スチロールに梱包されてやってくるよ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 18:16:57.85 ID:MzNS8VBi.net: 1000mm×730mmとか届いても廊下通らないんじゃないかと不安だったけど組立式なら大丈夫そうだな
612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 18:27:44.98 ID:4+HLNuA8.net: 俺も注文した後で同じこと考えて戦慄したけど梱包サイズは860×1120×240だったよ
場所の取り方はロードと似たようなもん
613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 18:32:09.20 ID:4+HLNuA8.net: ごめん追加
注文するところによって梱包サイズ違ったらごめんね
614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 20:35:59.16 ID:Ixb2RJlN.net: 実走だと地面からの突き上げがもろにケツに突き刺さるから、ドカっと座ってダメージを受けないようにサドル高くしてるんじゃないかな
ローラーだと突き上げないから単純に回しやすいサドル低にしてるのでは。
もしくは登坂姿勢にならないからサドル高くする必要ないとかかな
615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 21:49:22.75 ID:kMGqwRMe.net: Eliteのkura数ヶ月放置してバッテリーが放電してしまってるみたいなんだけど、usbで電源とってもランプすらつかない
復活させる方法ないかな
616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 21:57:50.86 ID:WUmU8wmn.net: >>581
村山さんは冬場はスピンバイクでトレーニングしてるけどシーズンインで９割くらいに仕上がってるらしい
ポジション一緒じゃないだろうがそこまでは維持できるというはなし
617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 02:16:09.59 ID:2oQ+OvUX.net: >>615
バッテリーの種類がわからんけど少し温めてみたら？
４０度位までなら素人判断でも問題ないと思う。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 12:13:33.27 ID:A3xpTq/R.net: >>617
温めたら無事充電されはじめたよ
ありがとう！
619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 21:41:14.90 ID:2oQ+OvUX.net: >>618
うむ、良かった。

ところで、コンチネンタルのローラー用タイヤ買ってきて使ってみたんだけど、他のタイヤと大して違わね～w
1日置いてみたら違うかな？
こんなもん？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/05(日) 21:50:53.04 ID:JVmgD2Ou.net: いまどきダイレクトドライブじゃない男の人ってちょっと・・・
621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 01:48:43.75 ID:fiaE7Bha.net: ダイレクトドライブ（意味深）
622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 19:19:34.27 ID:lrcB/wJb.net: 夜のローラー練習
623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 21:08:11.75 ID:z2W7+wp+.net: ゴムを介するよりやっぱダイレクトだよな！気持ちよくモガけるし。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 21:11:18.24 ID:YlXXAEHE.net: ふぅ…（練習終了時）
625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 21:19:24.01 ID:zzis4QT3.net: 夜のCTLをあげていかないと…
626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/06(月) 23:37:48.46 ID:RgfMI1E7.net: 練習ばっかで試合がないんだろ？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 01:57:00.49 ID:7QE12u0q.net: ほっといていただきたい
628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 07:53:37.65 ID:ExA4NS3h.net: 鍛錬は怠らないタチなのでね
629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 08:05:43.29 ID:CV9MH8vR.net: 矢に膝を受けてしまってな
630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 08:51:22.79 ID:E58E8rnD.net: 矢にシャイニングウィザードでもしたのか？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 16:19:54.93 ID:sWZTsmxA.net: 負荷付き3本ローラーってよくないの？
購入しようと思ってミノウラ公式サイトの商品紹介を見てたら
3本ローラーに負荷付きはありえないみたいに書かれててちょっと萎えた
632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 16:36:33.83 ID:rydo57Yr.net: ミノウラがそう言うならそうなんだろう
ミノウラの中ではな
633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 17:07:25.93 ID:1xkj5vbl.net: そんなこと言ってるからエリートやタックスにボロ負けするんだよ
さっさと静粛最強フルードダイレクトドライブ開発して
634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 17:14:46.49 ID:A5zA7MBz.net: volanoでmisuro b+と4iiiiのパワメで同時計測したらすんごい差が出て面白かったのでうp

http://imgur.com/Mwtsssm.jpg
紫がmisuro、緑が4iiiiです
出力平均はmisuroが229Wで4iiiiが183W、その差は46W
635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 17:25:40.96 ID:483zR98F.net: >>634
大体の傾向は同じだから、自己評価基準としては使えるんだな。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 17:47:29.29 ID:fP+x2u5V.net: 4iiiiは低めに出るって話だが
misuroはmisiroで高いのか？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 18:20:17.48 ID:sWZTsmxA.net: >>632
>>633
ありがと
そういう扱いなんだな
638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 18:41:06.05 ID:Fe87/Rvp.net: >>631
固定と負荷付き三本持ってるけど準備楽だから三本の方が利用割合高いわ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 18:57:33.09 ID:A5zA7MBz.net: >>635
ですねー
室内トレーニングする分にはmisuroで十分かも

あと気温が低いおかげか、フルード式によく言われる熱ダレがなさそうなのも良かった
640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 18:58:25.82 ID:yrI+Znhs.net: へー
俺は3本畳んでるの出して広げるけど、固定は置きっぱなしだから準備楽だわ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 19:31:07.21 ID:A5zA7MBz.net: >>636
misuroはおそらく高く出ると思う
俺のヒルクライムのタイム考えるとこんなパワー出るわけないから

4iiiiの方は実走だと妥当な数字出てたからよく分からないなー
642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 21:04:27.28 ID:tBbY0D2c.net: >>632
…少女ファイトか⁉︎
643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 23:02:58.32 ID:LvTmpFIu.net: 3本と固定って初めて買うならどっちのがいいですかね？
一応ポジションとか見たいのと夜のエクササイズ目的です。
個人的なイメージだと3本は高い、固定は安いけど設置がめんどくさそうって感じです。
スペースや音は気にしなくても大丈夫なので悩んでいます
644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 23:13:39.64 ID:YIHB9Wd3.net: >>643
3本
645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 23:52:39.65 ID:vlrMp1Nw.net: 負荷付き3本でok。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 00:53:34.19 ID:WP8ZmZPm.net: >>643
乗って楽しく、飽きないで長時間乗れるのは3本
パワートレーニングするなら固定
3本だとフラフラになるまで追い込んで走れない
647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 01:27:12.03 ID:3frfyewv.net: 固定でzwift
648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 01:44:12.32 ID:uwEW23cU.net: 無負荷3本2年くらい乗ってたけどまるで役に立たなかったなぁ。
三本に乗ってる感があるだけで実走感なんてないよ。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 03:40:17.71 ID:4yt51nVj.net: 3本でも負荷付きならフラフラになれるだろ
両サイドに手すりが欲しいが
650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 04:21:51.78 ID:NZuAeOa0.net: 固定ほどは追い込めない
安心感が違う
両方使ったことあるやつなら分かるはずだ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 07:07:17.30 ID:Qyc1SsAG.net: >>648
>まるで役に立たなかったなぁ
効果に気付いてないだけだと思うな
パワーが上がるとかの効果じゃないから
652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 07:24:43.07 ID:JV+peYbj.net: 具体的には？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 07:39:28.18 ID:Qyc1SsAG.net: バランス能力が向上する
数値で表しにくいから気付かないのかも
654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 08:07:44.03 ID:jc3UooWe.net: 3本ローラーでもパワーあがるけどな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 08:09:32.22 ID:JbSwdJty.net: 53-11でケイデンス100以上回して1時間維持で負荷が足りないなら3本は役に立たないだろうな
656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 08:13:52.28 ID:gM+axIdg.net: ほーん、みんな3本でタバタできるのか。凄いな。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 08:20:08.05 ID:jc3UooWe.net: 凄いなタバタ出来ないとパワーが上がらないんなんて知らんかった
658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 08:39:09.72 ID:JV+peYbj.net: 具体的でなくてわろた
659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 10:25:06.40 ID:0KAiQAgx.net: 素人考えだけど、負荷をかけるとペダリングが崩れるから負荷付き三本はダメってのはおかしくないか
むしろ負荷がかかるときにこそペダリングが崩れない練習が必要だろうと思う
660 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2017/03/08(水) 10:40:58.05 ID:dDdiye2L.net: 3本は自転車に乗る、固定はトレーニング機器に乗るって感じかなーと。
諸事情で実走（乗ることが）できない人が乗るものとしては乗れないよりマシなので意味がないって事はないと思う
661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 11:31:52.08 ID:eouFgL8p.net: ダイレクトドライブは軽量カーボンフレームでもがいても、固定よりも負担は低いのかな？
動画見ると外人さんがフレーム撓むぐらいにもがいてる…
662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:02:44.70 ID:bPJGsYmt.net: 自転車選手になりたいわけじゃ無い人にとってローラーは自転車に乗れない時の気分転換
適度に汗がかけてバランス取りながら乗る3本の方が飽きないよ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:06:08.39 ID:W5BJWr4u.net: >>661
そこまで気にするなら中古でアルミでも買えや
664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:32:06.80 ID:FV/m92P5.net: ３本は映画とか見ながらぼうっとできないからなあ
できる奴はできるんだろけど
665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:40:10.13 ID:4yt51nVj.net: 3本でもプライムビデオ見ながらVO2maxトレできるぞ
てゆーかダンシング以外はなんでもできるだろ（負荷なしは除く
666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 12:43:34.99 ID:LrzNcS67.net: 固定でも初めて見るDVDとか全然頭入ってこんけど
667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 13:23:39.72 ID:9NQiWoLV.net: 固定だと心拍数あがりにくい
170くらいまで上げると筋トレ状態で脚がなくなってしまう
　
これを耐えないと向上しないのかな
668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 14:20:03.98 ID:otqhchcl.net: >>658
バランス向上が具体的じゃないって頭だいじょうぶ？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 14:30:34.31 ID:NZuAeOa0.net: 三本で身につく技術なんてたかが知れてるから外でスラローム走行したほうがマシ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:08:51.02 ID:883L0v6Z.net: スラローム走行でどんな技術が身につくの？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:15:19.77 ID:VkGgO3gf.net: 重心移動に対する挙動
3本で身に付くのは重心位置の固定に対する挙動だから表裏的なもんになるな
どっちも大事だよ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:21:44.34 ID:883L0v6Z.net: それじゃペダリングのバランスとかケイデンスの向上とか心肺の強化とか望めないじゃん。
重心の移動ならバイク振ってダンシングすりゃいいじゃん。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:24:25.50 ID:GuY79OP2.net: 仮にバランス云々が大事だとしても1週間も乗りゃ十分。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:29:40.28 ID:4yt51nVj.net: 3本は微動だにしないで乗れるようになってからが本番だな
1週間じゃ無理
675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:35:33.22 ID:GuY79OP2.net: ペダリング技術とかいってパワーちっとも上げようとしない連中と同じ臭いがするな。
まあフィットネスなら結構だしそういう言い方してる人もいるしな。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:43:37.65 ID:883L0v6Z.net: >>675
3本をアウタートップ100で1時間回せてからだな。能書き垂れていいのは
ちなみにプロは120で1時間だってさ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:45:03.31 ID:JbSwdJty.net: 負荷付き三本で負荷が足りないと言えるアマチュアはそういないと思うな
678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:48:52.66 ID:NZuAeOa0.net: エリートの負荷月3本は負荷2の53-11でケイデンス90以上にしたら600W以上いくから多くの場合足りるな
679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 15:58:55.98 ID:NZuAeOa0.net: うまいやつが3本に乗ったらそりゃ綺麗だけど
3本に乗り続けても綺麗になるとは思えない　3本に乗るのが上手くなるだけでは？
雨の日に乗ったりわざと荒れた道を走ってみたりほうがよほど自転車の挙動は分かるような気もするが
三本なら横から誰かに小突いてもらいながらコケずに乗り続けるのもいいかもな
680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 16:02:32.48 ID:883L0v6Z.net: 3本で1時間両手離しで漕げばレースに耐えられるぐらいの体幹には鍛えられるよ。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 16:06:06.47 ID:NZuAeOa0.net: 自己満足するための練習もまぁいいかもね
682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 16:06:28.54 ID:S06QonnW.net: トレーニング理論はともかく、3本ローラーを自由に使える環境が羨ましい
683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 16:19:07.27 ID:UyiGG7RI.net: 3本ローラー担いでスクワット
これでパワー増大も期待できる
684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 16:21:01.70 ID:dK0N5gmR.net: 3本は体幹が、鍛えられる
685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 17:39:59.96 ID:xLmUaIp5.net: >>680
で、レース実績は？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 17:53:34.35 ID:883L0v6Z.net: 富士ヒルシルバー
687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 18:10:56.71 ID:xLmUaIp5.net: ヒルクライムなら固定で鍛えた方がよくね？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 18:31:59.18 ID:Qyc1SsAG.net: 3本で身に付くのは重心動揺を狭く抑えるバランス能力
集団内でフラフラして危険かつ邪魔な奴は3本で練習すれば改善できる

3本は実走よりバランスが難しいぶん限界最大出力を出す練習には向かない
女子供でなけりゃ瞬間600W以上出るから負荷も足りないね
689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 19:10:04.42 ID:JV+peYbj.net: >>668
で、具体的には？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 19:32:16.20 ID:0KAiQAgx.net: 具体的くん
荒らしならもっと上手にやれよ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 19:35:50.66 ID:J88AYTSM.net: >>688
90ケイデンスで600W以上だから負荷足りないならケイデンス上げたら良いんじゃないの
負荷付き三本で出来ないのは急な斜度のヒルクライムを意識した低回転高トルクのトレーニングとかじゃねーの
692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:02:35.48 ID:JV+peYbj.net: >>690
ああごめん
バランス向上という単語で具体的に説明できてると思える天才肌の人ですもんね
行間読むのは文系のすること
深く反省しています
693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:04:52.15 ID:JyqUA4Mv.net: 現在、MINOURAが推奨する標準的なトレーニング方法は、脚力のパワーアップやパワー継続を目的とするには「固定式ローラー台」を使用することであり、3本ローラーに負荷装置を取り付けての練習は、あくまでも最終手段と位置づけ、それほど積極的に勧めていません。
なぜなら、3本ローラーの最大の目的である乗車フォームの形成やペダリングスキルを高めるには、まだそれほどライディングが上達していない時点での練習に負荷装置を用いると、「踏み足」ばかりに力が入ることで、ペダリング自体が「踏み足」主導となり、本来の滑らかかつ高速ペダリングに必要な「引き足」をともなった練習が再現しづらくなるためです。
3本ローラーへの負荷装置取り付けは、ご自身のライディングスキルにより大きく目的が異なりますので、現在のレベルで必要か不必要かを、ショップやチームの仲間とも充分検討した上でご購入ください。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:10:12.08 ID:J88AYTSM.net: >>693
これって初心者は負荷無し三本からトレーニング初めて物足りなくなったら負荷装置の付いたローラー使えよって事じゃないの？
踏み足が云々って負荷付き三本だろうが固定ローラーだろうが変わらんだろ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:21:58.33 ID:883L0v6Z.net: 暗に、
オマエラ素人はアウタートップの100ですら1時間回せられないだろ。負荷なんて10年早いんだよ！
って言ってんだと思う

120以上回せる人はどうぞ、どうぞ、負荷でも、固定でも使ってくださいな。
スラロームの練習でそれ以上の効果があるならどうぞ、どうぞ、ご勝手に。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:45:33.07 ID:y2mavHfM.net: >>692
おう気をつけろ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:49:04.05 ID:8zm1S6bx.net: >>694
その負荷装置の付いたローラーをミノウラはまともに取り扱ってないやんけ
初心者向けのならオプションで付けられるけど、上級者向けのはそれすらない
698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:52:13.73 ID:86FS9T81.net: ３本に乗れるのは亀甲縛りが出来る程度の大人の嗜み
とりあえず安いの買っとけ。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:53:17.19 ID:883L0v6Z.net: 上級者でも必要ないからじゃね？
競輪学校のローラーには負荷ついてないよ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 20:58:43.78 ID:A4u8aNP0.net: 昨日固定か3本かたずねた者です。レス参考して3本購入する予定にします。
レースなどには出る予定もなく、自転車旅のために心肺やスタミナアップ目指します
701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 21:14:35.84 ID:Q89ipmh1.net: >>700
正解
702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 21:25:03.75 ID:883L0v6Z.net: あとは、腹筋、肺筋と、ひたすら階段登りだな。
階段登りは心肺強化にも繋がるし、なによりバランスよくなるからダンシングが安定するぞ。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 21:30:44.82 ID:HoKKOwXU.net: >>695
なんで自分の書き込み>>676に対して他人を装って解説してんの？
704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 21:32:34.53 ID:SWsnjxqG.net: レース参加する気ゼロで、とにかくロングライドの距離や巡航速度を伸ばしたい場合、ひたすらSSTやればいいの？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 21:38:42.06 ID:883L0v6Z.net: >>703　ナニ言ってるかわからない。
695も676も同じこと言ってるだろ。

で、695は>>693へのレスのつもり。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 21:41:14.57 ID:HoKKOwXU.net: >>705
ああ>>693へのレスのつもりか、そりゃわからんわｗ
レスのつもりで自分の主張を繰り返しただけか
707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 21:42:15.28 ID:883L0v6Z.net: ひたすらSSTやってたら疲労が蓄積するから
週に２回とか３回でいいと思う。

ローラーはいろいろトレーニングできるからメニューは自分で考えて組み立てて。
ユーチューブとかトレーニング系のブログとか見てたらよく書いてる人いるし。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 21:42:35.00 ID:8zm1S6bx.net: そいつ>>695と>>699でも言ってること違うしIDを切り替え忘れたんでしょう
709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 21:45:15.10 ID:883L0v6Z.net: またナニ言ってるか解らない奴登場だな
どうでもいいけど
710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 22:36:37.60 ID:Qyc1SsAG.net: >>691
実際にやってみたの？
俺は固定なら1000W出せるけど負荷付き3本じゃ危なくて出せないなー
711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 22:49:02.92 ID:4yt51nVj.net: 瞬間1000Wとかケイデンス200とかなら危ないって事もなく出せるよ
CP1分計測中とかに思わず立ち上がると飛んでいったりする
とにかくシッティングしてる限りは大丈夫、フロート付きは知らない
712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 22:59:21.27 ID:877IAqOP.net: >>693　ミノウラさん。
言いたいことは分かりますが負荷有り三本の利点は検証したことがありますでしょうか。
多分無いと思います。

そこに拘ってるとどんどん世の中から乖離していきますよ。あなたが大切にしている製品とあなたが大切にしている社員。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 23:20:42.15 ID:Qyc1SsAG.net: >>711
それあなたが上手いからでしょ
ほとんどの人には無理だと思うなあ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/08(水) 23:37:51.77 ID:SWsnjxqG.net: 滑り芸のつもりで言ってるならいいけど、本気で言ってるならドン引きだなあ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 00:14:08.16 ID:32lNMjJQ.net: フロート付き負荷付きの三本使ってるけど普通に無造作にダンシングするよ
たぶん俺フロートなしの三本なら飛び出しちゃって絶対乗れない

あまりにも普通にダンシングできるから、丁寧に前後にブレないようにペダリングだのダンシングだの
するようなスキルは一切身につかないと思う（笑）
固定されてないからバイク振って飽きずに練習できる機能がついただけの固定ローラーって感じ。

壁の横で、反対側に手すりもつけてやってるからスプリントもオールアウトもHIITも何でもしてる
特別上手いつもりはなくて、フロート付き負荷付き壁付き手すり付きなら多分ほとんどの人出来ると思う
716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 00:28:42.92 ID:32lNMjJQ.net: ワット数を書くと荒れるので数値は書かないけど、
固定で出せるワット数よりフロート付き負荷付き壁付き手すり付きの三本ローラーで出せるワット数のほうが高い。
固定だとワット数が低めになっちゃうからね。(両足パワメを校正して使った場合の話。)

「固定並みのワット数も挑戦すればできる」とかそういうのじゃなくて普段からL6L7のインターバルに活用してる。
壁にもたれて休んでからじゃないと降りられないことも多々あるけど。完全に固定ローラーの代わりに使ってるよ。

フロート無しは知らん。こういう使い方は厳しいかもね。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 00:35:56.05 ID:V1yRtWeX.net: 11回もレスしてるのに意味不明なことしか書いてないやつがいる…
718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 00:40:35.63 ID:l9fNplOa.net: >>700
俺は同じ目的で固定買ったわ。
深夜に仕事から帰ってきてからでも乗れるのは固定しかないしね
719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 01:00:41.69 ID:SF1gkw6e.net: ダイレクトドライブの静穏性に感謝せざるを得ない。
KURA最高やで。
720 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2017/03/09(木) 01:23:02.69 ID:TIj2C7+y.net: 3本に4ヶ月乗っていざ実走すると思ったより進まない感があるが無茶することがないので疲れにくい
固定に3ヶ月乗っていざ実走すると速く進むんだがどうやらオーバーペースらしく疲れてしまい長持ちしない（登りは特に速くなる）
ともに一度も陸上に上がることなくローラー漬けの日々を過ごした結果。

やはり実走とローラーは似て異なるものだなぁって思った（個人の感想）
721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 01:30:34.91 ID:V1yRtWeX.net: 「気づいたら踏まされるフレーム」
「踏めるが長持ちしない」
はい、どちらもただのオーバーペースですありがとうございます
722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 01:33:19.05 ID:RXMy/5Kd.net: ローラーも実走も漫然と乗ってることは分かった
723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 02:21:25.63 ID:mqfdzR5s.net: >>661
kickr使ってますが今のところ問題なしです。Zwiftのワークアウトで2700km走り済みです。そこまでのもがきはやったないですが…。ただ不安は不安。

>>719
kickrうるさいぞ！
724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 02:49:26.89 ID:PzSatybK.net: 階段いいのか。自分も階段登るのは自転車に似てるのかなと思ってたんだが、以前ツールを見てたら解説の誰かが向こう(ヨーロッパかイタリアか)の自転車界では階段は毒みたいなことわざがあると紹介してたのだが理由がわからずずっと気になってる。
誰かわかったら教えてください。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 03:08:27.13 ID:V1yRtWeX.net: 階段登ると自転車で使う筋肉を意識しやすいからその点ではいいとおもう
ケツで踏むペダリングが分からないなら意識的にやってみる価値ある
726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 05:33:12.55 ID:Sdf7wVpb.net: そういやkickrはうるさいとどっかのreviewでネタになってた
kura静かだしフルードだけど温度上がって軽くなっても
パワーが落ちてケイデンスかギア上げないとパワー維持出来ない
欠点は値段がちと高いだけかな
727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 07:42:04.70 ID:qS4oFhty.net: 誰だか忘れたけど海外のプロ選手が、「自転車で使わない余計な筋肉が付いてしまうから私は絶対に階段を使わない、エスカレーターかエレベーターを使う」みたいなこと言ってたよね
728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 08:54:46.06 ID:Eaxfu53b.net: >>727
そいつにセックスもオナニーも絶対すんなよと言ってやりたい
729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 09:06:21.71 ID:HzAMAhUg.net: >>713
体幹鍛えてペダリングが良くなればできるようになるだろ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 12:24:04.26 ID:p9twq8QG.net: >>724
階段を登るのと自転車が似てると仮定すると、プロになるとトレーニング以外で自転車に乗る筋肉に負担をかけたく無いってのがあるのかも知れん。
トレーニングの後の休養もトレーニングの内だしね。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 12:43:07.21 ID:s4Dsb24d.net: 一方、バリバリのロードバイクのプロには何とも言えません。
かつてプロの自転車乗りは階段を登らないと言われました。
自転車に使う以外の筋肉が付いてしまうからです。
使わない筋肉は無駄なエネルギー消費になりますし、使いたい筋肉の動きを邪魔することもあります。
自転車で使う筋肉とは非常に特殊です。
ですから、本当のトッププロは階段を登らないという伝説もあるのです。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 14:07:20.35 ID:V1yRtWeX.net: シャカリキに出てくるような化石伝説だろ＞階段使わない
今は自転車に乗っているだけでは養えない筋力やバランス感覚をつけるために
オフシーズンに他のスポーツやトレーニングを行うのがいいんじゃね？って流れがある
オンシーズンはレース以外は回復に充てるからそんなことしてる暇はない
733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 16:28:34.28 ID:GhKQwpew.net: 自転車だけ乗ってると体がなまるんだよな
水泳とサッカーで気分転換
734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 16:51:35.49 ID:X2dAMF0b.net: 五六年前に自転車プロが「運動不足」で骨粗しょう症って記事なかったっけ？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 17:39:43.36 ID:KtABRuI7.net: 自転車よりも体鍛えられるのはジョギングだろうな・・・
736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 17:51:00.16 ID:cpEGAu/w.net: 階段を上ったぐらいで筋肉が付くんかいなw
737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 17:55:24.86 ID:V1yRtWeX.net: >>736
バカ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 18:23:10.81 ID:FRk8VDEx.net: >>732
いつトレーニングするんだよw
739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 18:31:47.30 ID:8Oszvfsl.net: 「今でしょ」って言わなきゃダメ？
740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 18:36:52.31 ID:Hwwi3vGl.net: >>734
運動不足ではなくて、骨にかかる衝撃が少ないので宇宙で筋肉が衰えるのと
同じような理由で骨が衰える、ではなかった？

なので、衝撃の大きいMTBだと逆に骨が丈夫だ、って話だった気がする
741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 19:29:30.80 ID:0YoYDJvD.net: なるほど無駄な筋肉がついてしまうということか。タイラーハミルトンが本で僕はアスリートなのに妻の散歩につきあうこともできないと言ってたくらいだからトップレベルになるとかなり特殊な体になるんだろうな。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 22:07:58.54 ID:yzIUo3tt.net: 今日朝3時間ちょっとまわし続けたら、薄めたポカリ750mlボトル×1　水750ml　補給食で
終盤塩分不足に陥って、職場で大変な目にあったわ。体温は上がらないわ、頭痛はしっぱなしだわ。
500ml2本のポカリを買う羽目になった。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 22:21:20.74 ID:5barg5NR.net: トレ直前とトレ直後に体重測るようにすればいい
744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 22:25:55.53 ID:yzIUo3tt.net: 低ナトリウム血症はやばいな体温上がらなくなるし、意識がやばいし。
減塩なんてロード乗りには害悪だ
745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 22:29:17.96 ID:V1yRtWeX.net: ポカリはせっかく水分の吸収に最適な糖度なのに薄めたりしたらフイにすることになるぞ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 22:29:40.90 ID:z9gdQM3n.net: ローラー用の飲み物には砂糖と食塩足してるわ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 22:33:43.00 ID:yzIUo3tt.net: 自衛隊方式で梅干しを買ってきた。フリーズドライの梅干し純は、外に出た時便利そうだ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 22:36:08.08 ID:5barg5NR.net: 減塩は食塩感受性の高血圧に対しては効果が認められてるよ
一時期、血圧と食塩は関係無いみたいなデマが自転車界で流行したけどね

脱水症予防に塩分補給は常識だけど、ふだんの食事の減塩とは話が全く別
749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/09(木) 23:33:42.07 ID:q/iMBtB6.net: >>747
梅干し良さそうだな
クエン酸も塩分も摂れる
750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/10(金) 00:14:46.15 ID:cZkLm1ih.net: 夏のロングライドとかだとコンビニで売ってるでかい梅干し1つがありがたい
751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 18:57:10.01 ID:QVcsXUQj.net: 実走でDHバーを使う事がない場合、ローラー漕ぐときも使わない方が良いんかな？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:00:43.70 ID:l9qoZqJh.net: 実走で使わないのにつけてんの？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 19:12:58.39 ID:pfQobhU7.net: レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 20:18:53.19 ID:QVcsXUQj.net: >>752
あ、ローラー台は古い方のバイクを設置したままにしてるんだ。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 20:23:32.86 ID:Trc07i5p.net: DHバー特有のパワーを犠牲に空気抵抗減らすポジションに慣れている必要があるならいるけど
そうじゃないなら別にいらないんじゃないか？
756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 20:28:27.04 ID:FaQtzH9I.net: あると本とか読みやすそう
757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 21:09:11.18 ID:QVcsXUQj.net: やっぱポジションが違ってくるし、使わない方が良いかな。
>>756
そう、それ。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 23:23:05.47 ID:US3QJ1om.net: エリートの新型三本買ったけど、設置部屋が散らかっててまだ開けてない… 片付けめんどくせ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/11(土) 23:59:56.23 ID:rhKmLWHW.net: >>758
その状況で設置できるのか？
毎回片付けるの？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 00:05:29.97 ID:47beasQZ.net: >>758
クイックモーション？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/12(日) 02:15:08.29 ID:+eI4STrN.net: そうクイックモーション。両側にベルトがあるやつ。いままで使ってた倉庫の一部を片付けて、トレーニングルームにしたいんだけど、保管してある自転車とか家族のものが多すぎて箱から出してもいないw
762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 00:37:47.92 ID:CEUV4y/k.net: でもDHバーあると体勢楽だわな
そして楽にこげるかどうかでローラーが物置化するかどうかが決まるよね
763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 01:03:05.15 ID:l8nzyjt8.net: >>762
それはテメーが短足だから”体勢”が楽なんだよ。

上ハンとサドルの高低差が１０センチ以上あるとひたすら漕ぎ続ける苦悶仕様なんだぞ？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 01:21:20.89 ID:CEUV4y/k.net: >>763
高さあるDHバーつけたらええやん
765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 01:26:15.28 ID:gcs136/J.net: >>763
楽に漕ぐために付けてる筈なんですけどね。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 02:19:29.20 ID:ekwJeFbJ.net: エアロのためだと思ってた
ロードでハンドルに肘ついて似非DHポジションとるとすげーキツイ
DHバー有ると楽なんかね
767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 05:41:39.43 ID:vbK04Pck.net: DHバーつけたことないの分かって恥ずかしいね
768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 09:03:59.24 ID:CEUV4y/k.net: >>766
そりゃ高さも肘あてもつかみどころもないDHポジションなんて苦行以外なんでもないやろ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 09:53:31.39 ID:7ZUjlqOE.net: >>766
本来はエアロ目的だけど、今話してるのはローラーをただ淡々と漕ぐのにDHバーで肘をつけば楽なんじゃないかって話だと思う。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 11:40:41.10 ID:PN3wf1Fr.net: 脇締めて空力を向上させるのがDHポジションの利点だからなぁ
ローラーだと呼吸し難くなるだけだしよっぽど体幹が弱いのでもない限り
楽にはならんと思うが
DHポジションに慣れるためにやるのは勿論意味はあるけど
771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 11:48:20.63 ID:bwEiAryd.net: ローラー漕ぐのって結局のところ心肺がボトルネックになるから
両手放して肺開けるほうが楽だぞ。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 11:49:13.83 ID:bwEiAryd.net: あっ同じようなこと言ってもた
773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 12:07:34.52 ID:ExVDK3im.net: 試合で楽するために練習で苦しむのに
練習で楽してどうすんだよ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 12:17:01.03 ID:TigK/E0k.net: もちろん試合で苦しむためだろ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 17:25:27.25 ID:iqH0s3SM.net: その練習すら続かなくなるのが一番アホだけどな
それともここは競技で飯食ってる連中ばかりなのか
776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 17:55:59.49 ID:s2EMtMuF.net: ミノウラ LR340とFG540ではどちらの方がうるさいでしょうか？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 18:05:44.81 ID:menHlQ+i.net: >ローラー漕ぐのって結局のところ心肺がボトルネックになるから
そうとも限らないけどな

DHポジションはアームレストを高くするとすげー楽
ブルベで楽するためにやってる人いるよ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 18:09:23.20 ID:bwEiAryd.net: 心肺がボトルネックにならないのならそれは単純にケイデンスが低すぎるんだよ。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 18:39:05.54 ID:menHlQ+i.net: 心肺がボトルネックになるのならそれは単純にケイデンスが高過ぎるんだよ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 18:58:17.23 ID:/T/u937+.net: どっちやねん
781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:01:44.88 ID:/rqftnaU.net: SSTやりたいのかトラプルやりたいのか回転トレやりたいのかはっきりしろ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:31:18.48 ID:cWSkDo/1.net: 心肺追い込まないのにローラー回す意味あるのか
783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:39:11.39 ID:bwEiAryd.net: きっと、目的が違うんだろうな。
重量上げが専門で足を鍛えるためにローラー乗ってるとか。
実は心拍計持ってないとか。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 22:15:27.36 ID:ExVDK3im.net: 回せて踏めるのが理想なんだから踏めないやつは踏む練習がいるし
回せないやつは回す練習がいるそう極端なやつはいないけど
785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 23:32:10.94 ID:4FLhokez.net: 脚力が追いついてない場合は心拍追い込めないでしょ
三本なら心拍上がるかもしれないけど、固定だと脚力伴ってないと心拍追い込む前に足がへたれル
786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 23:44:59.78 ID:qCpY9boK.net: 固定で９０回転くらいで３０分もやりゃいいんだよ。
っても１４０位で打ち止め。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 23:45:22.67 ID:/rqftnaU.net: 日本人はモヤシでヒルクラを目的にしてる奴が多いから
ついついFTPアップばっかり語りがちになるけど、
筋力はかなり必要な競技もあるぜ
負荷かけてケイデンス40や50で練習したりもするんだよ
その場合さすがに心拍よりも筋力がボトルネックになる
788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 23:47:33.44 ID:MITpE1Qq.net: 筋力つけないとFTP上がらんわ。
ヒルクラの人が重視してるのはw/kgでしょ。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 23:49:49.15 ID:xqJELVaN.net: GTローラー初乗り。めっちゃええやんこれ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 23:52:31.14 ID:4FLhokez.net: そうだね
平地ならワット数至上主義でもいいけど
ヒルクライムだとパワーウェイトレシオが一番大事
791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 23:54:26.99 ID:ExVDK3im.net: >>789
振動はいいんだけど、音はどう？
ローラー側の負荷をあげれば、静かに高負荷かけられる？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:01:01.25 ID:jrecug8G.net: >>791
回転数上げるとヒュィーーーーンって甲高い音が出るけど、爆音ではないな。負荷上げて回転数抑えれば音も減るよ。買うんだ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:21:10.33 ID:7WkwbFQs.net: お前らには悪いけど、俺はKURA買った。満足感半端ない。すまんな、俺はお前らより効率よく速くなれるわ。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:45:44.39 ID:ShtElR9L.net: 冗談抜きでKuraすげーいいと思う。
Drivoはフルード負荷がついてないので実はKuraのメリットは大きい。

俺はReal Turbo Muinとパワメの組み合わせ。
これはフルード負荷で、かつ自動負荷というオンリーワンのローラー台。すげー気に入ってる。
でも正直、今から買うなら絶対Kuraにする。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:47:58.03 ID:tj+QzrsY.net: Eliteとカワシマが嫌いだから選べない
796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 01:19:58.43 ID:tqbsRTG8.net: よく分からないですけど、グロータックの半固定でも4本どっちでもいいから
負荷がEliteの3500w以上のがあれば最高だと思います
797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 02:09:19.08 ID:LrnTbJXC.net: パワーメーターを持ってるからターボムインでいいかなと思っていたが、KURAはそんなにいいの？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 07:46:32.43 ID:7WkwbFQs.net: >>797
静穏性に拘らなければ、まぁパワメがパイオニアならそれでいいんじゃないの？
パワメ次第じゃKURA以下になるだけ。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 07:58:35.20 ID:eHmI1FJN.net: しかしおまいらトレーニング好きだよな
800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 08:09:23.87 ID:ElmmcAm8.net: >>794
自動負荷ってどんな負荷なの？
手動で負荷調整はできない？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 08:41:42.79 ID:HMe+JHEx.net: kura電源不要なんか、めちゃいいな
802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 12:35:02.99 ID:KChauiyZ.net: ズイフトも出来て静かなローラー台を選択するにあたり、パワーメーター持ってないならKURAが最強なの？
803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 12:52:35.23 ID:fE6J4Zlh.net: なにその最強とかアフィが使いそうなワード
804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 12:54:16.26 ID:KChauiyZ.net: 最適解なの？でよろしいか？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 13:04:52.00 ID:OP4rHKoN.net: >>802
おそらく。
数十秒などの高強度ワークアウトが目的ならneoの方がいいけど。
806 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2017/03/15(水) 13:25:05.19 ID:zhXRuXng.net: Drivo買うとKuraの方が良かったのかなーって思うし
Kura買うとDrivoの方が良かったのかなーって思う

あると思います
807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 13:29:59.83 ID:6HAyeXg0.net: kuraで練習するには油温上昇で軽くなる分パワーが落ちていくから
パワー維持するならギアかケイデンス上げる事になって
2x11sのリズムステップとかのクロスギアが欲しくなるけどね
まぁケイデンス上げる練習には必然的になるかなと思いながら回してる
808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 13:51:07.11 ID:KChauiyZ.net: neo高すぎです(´・ω・｀)
809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 17:53:56.48 ID:KChauiyZ.net: NEOを買うならDrivoの方が良さそうだなぁ
DrivoとKuraだとポタリングの俺からしたらKuraだよなぁ
でも奮発してDrivoを買ったほうが幸せになれるんだろうなぁ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 19:11:08.53 ID:pvYkIQVS.net: 前スレの2がTURBO MUINだと負荷が高すぎてきついって書いてたから、とりあえず買うならVOLANOがいいと思う。

http://www.riogrande.co.jp/news/node/46450
ここで機能比較が見られるから、ここを参考に選ぶといいんじゃないかな。
といってもダイレクトドライブはDRIVO、KURA、VOLANOしか在庫が無いと思うが。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 19:27:03.36 ID:HtPyqpcW.net: Hammerは？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 22:07:58.76 ID:2aiMQ0tS.net: ダイレクトドライブは固定ギアで使えないのがなあ…
誰かトラックレーサーでも使えるダイレクトドライブ開発して…

昨日ローラーは心肺がボトルネックだって人いたけどマグ負荷なんだろうね
マグはスピード上げてくとギアが軽くなってくように感じるから
813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 22:13:10.23 ID:tj+QzrsY.net: そういう問題か？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 22:21:54.95 ID:2aiMQ0tS.net: 実際マグ負荷でスピード上げてくとギア軽くなってく感じで心肺ばかり疲れるよ
実走ならトルクもどんどん上がってそんな感じはないね
815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 22:23:56.30 ID:JVgXq1Qy.net: ちょっと何言ってるか分からない
816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 22:26:37.70 ID:Wf6Iw3QL.net: 普通にわかるだろw
817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 22:36:07.80 ID:olPVZH0n.net: 3500Wってｗｗｗ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 00:40:24.49 ID:Tb2P6BQC.net: 最近走りに行けずつまんなかったから、三本ローラーをポチッてしまった。
週末はハムスター並に回してみる。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 10:07:02.35 ID:q0OMPqYS.net: >>817
今までもカンチェラーラやフルームみたいなのがチラホラいたけど、3500wはもはや人ですらない可能性があるなw
820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 13:32:55.40 ID:2hbZbpyT.net: >>819
また馬鹿自慢か
821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 15:22:40.89 ID:yjLoaTHd.net: R720の負荷装置試した人居ますか？
822 ：ツールド名無し：2017/03/17(金) 12:44:29.30 ID:3yQQROrv.net: 俺は固定ローラーで5分走８本をベースにやっているよー

最大心拍90%でインターバルは２分以内かな。
きついきつい(笑)

３日連続やったら次は休足日！

しかしインターバル練習は有酸素&無酸素運動の中間だから強くなるよー

俺はヒルクライムの大会に出でまだ３年目だけどな、今年で４年目。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 14:19:06.75 ID:cHPAvmkK.net: 戦績は？
824 ：ツールド名無し：2017/03/17(金) 16:31:01.75 ID:/GmjKQgc.net: >>823

内緒だよ～

まぁ富士山ヒルクライムで1時間10分位だな…( ´Д｀)
825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 17:24:53.75 ID:CXwVTwxJ.net: スゴイね。4.5W/kgぐらい？
826 ：ツールド名無し：2017/03/17(金) 17:43:59.22 ID:O0vGvrgK.net: >>825

ありがとうございます。
今年はMt.富士ヒルクライムで10分切りが目標！
今年から練習内容を変えてインターバル練習を増やしたよー
あとは休日の日には100km位乗り込んでいるわ！
以前は50km程だけどな…

体重も去年は57.5Kgだったけど、今は夕食後の菓子パン、チョコ止めて54Kg台だわ！(起床体重)
827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 17:53:37.43 ID:+N8eo3tt.net: 凄いな9分で走り切るなんて伝説だな
828 ：ツールド名無し：2017/03/17(金) 18:02:57.79 ID:O0vGvrgK.net: >>827
いやいや1時間9分なー
829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 18:05:23.42 ID:y4UKB0/e.net: >>828
真面目かw
830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 18:21:33.99 ID:hLU2OajP.net: よー
がなければ凄いヒトにみえるのに
831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 19:42:53.06 ID:amlOs6NW.net: >>826
体重だけ書いても意味ない
身長は最低限必須
832 ：ツールド名無し：2017/03/17(金) 20:03:05.90 ID:ocj28CDl.net: >>831
171.5㎝だ！
833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 20:07:17.71 ID:amlOs6NW.net: 居ない子ｶﾜｲｿｽ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 20:50:53.74 ID:+nc8cwV0.net: 何となく誰か特定できた気がする
835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/17(金) 23:00:25.85 ID:n+YcDZhC.net: 最近volanoにmisuro入れてzwiftやってるんだけど、ケイデンスが表示されることに驚いた。
すごく正確とまでは言えない数値だけど、かなり実際のケイデンスに近い数字が表示されるんだけど、
これってどういうメカニズムでケイデンスを計算してるんだろう？不思議すぎる。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 01:32:03.50 ID:SrfMeg65.net: >>835
ペダルを一周させたときのトルク差を検知してる
試しにトルク差が出ないようにきれいな円で回してみ
ケイデンス検知しなくなるから
837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 09:35:17.69 ID:bLbevNE3.net: トルクわかるならそうだけどmisuroって実質スピードセンサーだから不思議がってるんじゃないの？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 09:51:28.48 ID:uwD9Sure.net: >>837
ローラーもホイールも完全な等速で回ってるわけじゃなくて、
トルク変動に合わせて加速減速を繰り返してるんだよ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 11:23:57.89 ID:ErwuoR//.net: なるほどー、そういうことなのね。
volanoはフライホイールが１回転する間に冷却用ファンが15.5回転ぐらいしてて、
その冷却用ファンの2箇所にネオジム磁石が付いてるから、
misuroはフライホイール１回転で約31回信号をキャッチしてる感じっぽい。
これだけ頻繁に信号を検知していれば、微妙な速度差からケイデンスを
計測できるってことなのかー。結構地味だけどすごい。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 15:31:37.65 ID:ika6Fy3t.net: 初のローラー台を検討中です。
3本は無理そうなので、固定で。
最初はサイクルトロンフルードを考えていました。
ローラー専用のホイール＋タイヤで使おうと思っていたのですが、
ホイール交換して台にセットしてって考えてたら、ダイレクトドライブの方が
手間が掛からないんじゃないかって思えてきました。
その場合はvolanoとmisuro買えば良いのかな？
一応パワメはあるのでクラは必要無し、ターボムインが対抗？
予算としては6万程度が限界、不良も考えて国内通販で考えてます。
宜しければご教示下さい。
841 ：チョコ：2017/03/18(土) 16:32:28.04 ID:CppU9J6G.net: ホイールC24は良いと思う？

ヒルクライムで使うか悩み中。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 16:41:59.38 ID:w4OS8q0X.net: ここで聞くことか？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 16:45:42.40 ID:3bmrNeHM.net: ホイールスレ行けよ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 18:52:33.09 ID:PPyr0vIW.net: >>840
ダイレクトドライブの場合、ローラー台とホイールでスプロケの左右位置が微妙に違う場合があって、毎回リアディレイラーを調節するはめになることがあるとか。
高価なタイヤを使ってるのでもない限り外を走るタイヤのままでも良いんじゃない？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 18:55:47.91 ID:B8Kk4P/D.net: >>844
volanoだけど、シマノ、カンパ、フルクラムは問題なかった。
他は知らないけど、ノバテックのホイールとズレるという話は聞いたことがある。
846 ：845：2017/03/18(土) 18:57:03.66 ID:B8Kk4P/D.net: コンポがシマノの場合ね。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 18:58:49.16 ID:gIEdrB+O.net: >>844
カンパ、スラムは大変だな。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 19:19:22.00 ID:FBqP5HgG.net: >>844
ターボムインでは問題なくそのまま使えてるよ

ていうかてめえのホイールのセンターが出てねえだけじゃねえかとか思うのだけど
849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 19:59:20.59 ID:YxSGeS9J.net: >>848
ホイールセンターとスプロケの位置になんの関係が？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 20:21:20.04 ID:PPyr0vIW.net: >>844だけど、
ローラー台を検討するときにそういう情報もあったというだけで、俺自身がダイレクトドライブ式ローラー台を使ってるわけではないんだ。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 20:37:11.93 ID:bCkEdAM6.net: >>848
852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 21:36:40.13 ID:ek7LSaV/.net: >>840
俺はサイクロトロン使ってて毎回ホイール変えてるけど慣れたらそんなに苦じゃないよ
実走は週1～2だからそれ以外はローラーに乗せっぱなし
でも最近はGTローラー欲しい
853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 22:26:52.06 ID:jBr8GDWW.net: 一昔前は固定ローラーだとＧＴローラーかサイクロトロンの話題ばかりだったけど
最近はダイレクトドライブの話題で持ちきりだね
過去ログ見るとZwiftに対しても「どうせすぐ飽きる」って意見が大半だった
ここ２年ほどでローラー界隈は一気に進化したってことなのかなぁ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 23:27:41.35 ID:YxSGeS9J.net: 一昔ってそんな昔でもないしダイレクトドライブの話題もそんな沸騰もしてないし…
855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 23:50:29.29 ID:6bIlNqX0.net: Zwiftもワークアウトモードが実装されレースや合同ライドイベントが充実したりと
少しずつ進化してるからね。初期よりずっとトレーニングの役に立つアプリに進化した
856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 23:55:37.26 ID:gIEdrB+O.net: ズイフトに関しては、ios化が一番のエポックでしょ。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/18(土) 23:57:20.48 ID:/xsdMkqs.net: 初期はZwiftやったこともない奴が
「バーチャルは飽きる」とか延々連呼してたんだよな
あれはパラダイムシフトが起きるときのテンプレそのまま過ぎて失笑を禁じえなかったけど
まあ、人間そういうもんだよな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 00:00:40.57 ID:YG1B5PMd.net: >>856
あれでユーザー劇的に増えたとも思えんがどうだろうか
859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 00:03:12.21 ID:77/W9bwh.net: >>858
ios化でユーザーは倍以上増えたから普通に凄いよ
でもios化の前にすでにクリティカルマスを達成していたので
ios化したからといって「周囲を走る人が増えてより面白くなった」という効果はほとんどなかったと思う
なので「劇的」とは言えないだろうな。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 00:25:08.28 ID:3arPCqgs.net: >>856
そやねー
861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 00:36:04.75 ID:1MHboLuW.net: ヒルクラやってて根本的に筋力不足を感じています
10%を超えてくると34-28でもケイデンス50くらいになってしまいます
なのでフルードの固定を買いました
低いケイデンスで重いギアを踏むことをしていたら膝に違和感を感じました
この練習は間違いでしょうか
862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 00:49:05.90 ID:1MHboLuW.net: もうひとつ質問、お願いします
ローラーをしていて膝を見ていたら右足だけ踏む時にわずかに膝が内側に入ります
トップチューブに触れるほどではありません
真っ直ぐ下ろすよう意識してみましたがうまくいきません
これは矯正した方がいいでしょうか？
また、矯正する方法、練習はどの様にすればいいのでしょうか
863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 01:10:47.55 ID:3arPCqgs.net: 俺の場合は右足が短くて同じような状態になってた
それでクリートにシム挟んで調整してる

フィッティングいけるなら一度行ってみるといい
そのまま続けると右膝痛めるよ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 06:59:58.98 ID:tfuE5JiZ.net: >>861
>>862
ヒルクライムよりもまずはペダリング、フォームに注力して、ローラートレーニングやった方が良いと思う。
もしくはヒルクラでも良いけど、無理は禁物で、体に合わせた練習を積み重ねないと、オーバーワークでどこか壊す。壊れ方次第では最悪再起不能にもなるから、用心するに越したことはない。
ロングのLSDから始めた方が良いと思います。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 09:04:05.55 ID:bjwTu8Jf.net: >>861-862
重いギヤを踏む練習は膝に負担がかかるので
やる前に十分なアップをする事
膝が痛むようならその練習がオーバーワークになってるので
一度にやる時間や負荷を減らす
次の練習は痛みが完全に消えてからにする事

膝は一度痛めると回復までに時間がかかったり
手術や治療が必要になりかねないので気をつけて
（昔痛めたときは3ヶ月位まともに走れなかった
特に寒い時期にこの練習をすると痛めやすい

膝に関してはフィッティングに行くことをお薦めする
体のバランスがずれてるとか右足と左足の長さが微妙に違ったりと
原因は色々あることが多いので
インソールやシムなどで調整する方法はあるので
アドバイスを受けながら試す事
866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 10:30:26.40 ID:m7BZg87x.net: >>861
筋力不足というより今の能力に対してギアが重すぎるだけ
低ギア比化でケイデンス上げた方がいい
筋力だけじゃなくバランス良くパワーを上げた方がいいよ

>>862
右が母趾球で踏んでるなら小趾球で踏む意識にすると膝が開くよ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 14:03:46.96 ID:MwyIfHjO.net: 861だけどみんなありかとう
フィッティング検討してみます
昭和のおじさんなんで鍛えるには大きな負荷をかけるのがしみついてしまっているのです
でも長く楽しみたいので無理はしないようにします
スプロケ交換はRDも交換しなくてはならないので及び腰です
868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 22:24:30.04 ID:7GXcS+Vx.net: パワトレスマトレ全盛期に
クラシックローラーのR800注文した
頑張ってクルクル回せば
ちょっとは速くなるかな？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 22:35:24.33 ID:Wk3Gnn0w.net: >>868
R800持ってるが速くはならないよ。負荷が少ないし。心肺のトレーニングにはなるけど。

俺はジャイアントのサイクルトロン買い足してからの方がパワーも付いたし実際ヒルクライムのタイムが上がった。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/19(日) 22:50:21.28 ID:7GXcS+Vx.net: >>869
速くならんのか...
高価なバイクスタンドにならんよう
頑張ってみるよ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 02:08:31.58 ID:0mKsDIhi.net: ミノウラのこういうローラーってあの後付け負荷装置付かないの？物足りない思ったら後から付けてみたら？
話変わるけどGTローラーの話する人Flexのことかq1.1のことかそのつど言ってくんない？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 03:27:44.94 ID:B4b1p9Hn.net: いやだよ。そんなこと恥ずかしくて言えないよ。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 05:41:35.48 ID:QbmrxII6.net: R720はミノウラから負荷装置が発売されたし、
所詮は磁石だからR800もきわめて簡単に負荷装置がつけられる。

でもミノウラは何やってんだろね。ロード界隈には売る気ないんだろうな。
ここ数年のローラー台需要増加に全く対応できてないし、スマトレ開発するリソースもないようだし。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 07:34:47.52 ID:q2LXyq1e.net: >>859
サラッと言ってるけどユーザー数の推移なんてどこで見たのですか？
875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 07:59:51.35 ID:wMwsfHA5.net: GT ROLLER FLEXなのだけど、1年以上使ってたらローラー部分が左右に動くようになってしまい、ローラーが壁面に接触して削れてしまうようになった。
同じギアで同じケイデンスで回していて、やたらパワー値が変わるからおかしいと思ったら、まさかローラーの壁面への接触が負荷になってるとは。
自分にとっては高いローラーだったが、短命だった。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 08:23:24.44 ID:/E2dYtNd.net: >>875
その現象をメーカーに報告すれば対応してくれると思うが
877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 09:10:07.01 ID:wMwsfHA5.net: >>876
修理するにしても高そうだな、と思ってもう買い換えるつもりでいた。
保証期間は終わったけど、一応メーカーには報告してみたよ。
またここで経過を書きます。

ちなみに、ローラー部分がズレてしまうようになったきっかけと思われるのが、高めの出力（と言っても10秒700W）で踏んだことだと思われます。
これしきで壊れる製品ではないはずだけど、それ以前は使えてたことを考えると、きっかけはこれのはず。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 09:23:59.37 ID:evaZq1Xu.net: >>877
樹脂部分が溶けたとか？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 10:26:52.67 ID:679NmGnK.net: >>868
競輪選手はほぼ全員がR800みたいなタイプの3本で回転練習してるよ

目的は心肺機能向上でもないしパワーを付けるためでもない
高ケイデンスでもフラフラしない安定したペダリングを身に付けるため
ヘタクソが集団内にいたら危ないでしょ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 10:34:26.17 ID:TRlS6c+f.net: 高ケイデンスのペダリング練習だね
ケイデンス200でぶん回してるから
881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 10:41:27.27 ID:wMwsfHA5.net: >>878
2本ある樹脂部分のうち、前方の白い樹脂部分が溶けた（削れた）ようで、下記画像の「HOT！」のステッカーの上に片栗粉みたいた白い粉が溜まっていた。
ちなみに体重は57kgなので、制限オーバーでもないです。

http://willowfrog.up.n.seesaa.net/willowfrog/image/CIMG2018.jpg?d=a1
882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 10:46:46.07 ID:QbmrxII6.net: >>874
iosの影響はfbで関係者が何度も書いてたぞ。これ以上はスレ違いだから向こうで。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 11:21:32.69 ID:evaZq1Xu.net: >>881
タバタ的な高負荷トレーニングだと熱がやばいのかなぁ。
自分の場合タバタだと700Wまでなんて上がらないけど。
これからGT買おうかなと思ってたので… ありがとう。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 12:04:15.97 ID:qRZN51X7.net: スリップさせたんじゃなかろうか
885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 13:00:06.67 ID:tJz6nyG8.net: >>881
片側だけ削れたのが気になるね。ローラーが二本共均等に回転するように
位置を設定する必要があるけどそれがズレていたとかはないかな？
何にせよメーカーがちゃんと対応してくれると良いですね
GTローラーユーザーとして気になるので経過報告よろしく
886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 18:19:08.51 ID:nfR4j/wF.net: 競輪用の3本ローラーには強制加速装置が付いているよ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 20:15:58.37 ID:YoINjbzT.net: GT値段の割りにローラー部分けちってんのな
888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 20:25:02.29 ID:/E2dYtNd.net: 事例が一つ出ただけで
889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 20:44:27.02 ID:EoqsYVP3.net: まあでも、四本のみたいにアルミの精度高いやつにしてくれててもいいやんね、とは思う
かといってフレックス2使ってるが樹脂ので精度悪いと思ったこともないが、気持ち的にね
890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 21:45:06.91 ID:YoINjbzT.net: >>888
いやローラー部分小さいやん？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 21:47:42.56 ID:ngqjsTUz.net: 馬鹿だな、径が小さいから負荷を大きく出来るんだろーがよ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 21:53:12.03 ID:YoINjbzT.net: そうじゃなくていやまぁいいや
893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/20(月) 23:13:26.55 ID:CVNC56o3.net: ローラーの幅が狭いってことかな？
しかし、あまりローラーの幅が広くてもヘッドチューブに角度が付いてる以上、あまり左右に触れるとフレームに負担をかけることになるよ。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 00:17:01.73 ID:Sr9VVeuk.net: 余程アホみたく車体傾けないと脱輪防止ローラーに触れることもないしな
895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 11:22:41.02 ID:85IHJDGW.net: BIKE24からtacx neoが届いた。
2/23発注、3/18到着。
本体132,848円。
消費税＆手数料6,100円。
ACアダプタ繋げるとずっとファンが回ってるから
使わないときは電源ケーブル抜くようにした。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 12:55:52.47 ID:85IHJDGW.net: >>844
>ダイレクトドライブの場合、ローラー台とホイールでスプロケの左右位置が微妙に違う場合があって、毎回リアディレイラーを調節するはめになることがあるとか。

これって135mmのエンド幅なのに
アクスルスキュワーに5mmのスペーサー入れ忘れてるってことないかな？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 15:12:19.22 ID:gWPFZfl8.net: >>896
個人的には経験ないけど、さすがに５ミリも違うことはないんじゃない？
スプロケの１つのギアの中での微調整の話ではないかと。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 22:31:42.24 ID:6cWowRlN.net: >>895
sanaで2/13に発注したdrivoがまだ届かないんじゃが
お値段もほぼ変わらないし(133,473円)
やっぱ国内通販はクソ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 23:17:14.38 ID:T5NKsJ74.net: sanaがUKから輸入中じゃねーの
900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/21(火) 23:54:45.48 ID:9iVGHx6D.net: >>898
先日注文したら4月末だった
キャンセルして少し高いけど他で予約したわ
今月末から来月頭だとさ
海外通販だと昨日辺り入荷予定ってなってた気がする
901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 00:03:11.73 ID:a2HpJaPt.net: >>900
あーワイの注文は4月末に伸びそうやな。始めは2月末-3月頭到着予定だったのにな。
こっちから確認入れないと延期の連絡すらしないし、あげくにキャンセル不可とか言われたし。
国内通販の対応クソだわ。これからは割高でもガイツー使うか
902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 00:05:56.65 ID:yIONNnwG.net: tacx neo
ファームウェア最新にしたら
電源挿した状態でもファンまわりっぱなしじゃなくなった。
あとZWIFTでroad feelが使えるようになった。
路面がガタガタするの、たーのしー！
903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 09:29:55.00 ID:Ay4+viOb.net: volanoとmisuroを購入しました
1000jで見ているとケイデンスは安定しているのですがパワーは30だったり1200だったり200だったりと出て（1秒毎に値が飛ぶ）安定しません。
zwiftだと400wでほぼ固定されてしまいます。（軽く回すと0から直ぐに400へ）
これはmisuroが不良品なのでしょうか？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 15:04:44.86 ID:yL3IT4nC.net: ちゃんとmisuroの設定した？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 15:40:26.00 ID:iKi0lfRB.net: >>903
misuro本体はスピードとケイデンスしか出力できないんだが。
misuroでローラー台の種類を設定して、ガーミンはタイヤ周長を設定。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 02:07:57.68 ID:4UgOn7uI.net: ローラー台乗るときって、猫さんはどうしたら良いでしょうか？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 06:19:48.19 ID:j+5sJk8I.net: 雪国で冬乗れないのもあって、今回3本ローラー
買ったけど、週4、5回30分しかやらなかったけど、
最近ちょいちょい実走してて効果感じられてびっくりしてる！
やってる時は効果あるのかと思いながらやってたのに、
実走できるようになってからローラーのモチベあがっちゃったよ(笑)
908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 08:36:15.58 ID:4tYwxCj5.net: >>906
近寄ったら危ないから隔離してる。

つうか俺が隔離部屋に入ってる
909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 09:19:46.27 ID:Qzh+pDrp.net: >>907
漫然と走ってるとすぐ頭打ちになるから、
今後も効果実感したいならパワトレだね
910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 10:08:01.79 ID:osMEFNFk.net: 三本ローラーだと違和感少ないんかな？
固定ローラーで冬の間トレーニングしてて久しぶりに外を走るとどうしても「所詮作り物か」という気持ちが出てくる。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 10:14:14.67 ID:8gAF7KC+.net: 三本でも実走とは違うよ
実走でしか力つけられないやつは実走するすかないし、その道具で何ができるかを理解できるやつは三本でも固定でも力はつけられる
912 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2017/03/23(木) 10:17:40.54 ID:u+XZvN5S.net: >>910
負荷付き3本フロート機構付きだとほぼ実走と一緒
フロートなしだとダンシングが不自然（にしないと前に飛ぶ）
負荷なしだと果てしない下り坂を漕いでる感じかな

3ヶ月ばかりずっと固定乗ってて先日久しぶりに陸の上走ったらふらつくわ手放し出来ないわなんかペダリングおかしいわと
固定ばっかり乗ってるとこんな弊害も出るのかって実感した
913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 10:39:50.51 ID:wNNd4NGi.net: >>912
俺固定専門だけどそんな感覚全然ないけどな
914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 11:04:06.00 ID:m8RkwzJg.net: 固定で雑に回して変な癖がつくと厄介
915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 12:11:08.24 ID:oRxKNPGj.net: しばらく3本使えなかったらパワーの左右比が偏りだしたわ
ずっと3本やってた時は勝手に5050になってたのに
916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 12:44:32.56 ID:j+5sJk8I.net: >>909
やはりパワトレですか！
今はミノウラのR700使って
るので負荷装置ない？みたい
なんですが、お金できたら
負荷つきかおうかなぁ～
917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 15:21:54.36 ID:NBKTx3YO.net: 安い3本と、そこそこの固定ローラーの組み合わせで満足だ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 15:28:29.48 ID:VM63YIpK.net: 注文したR800キター
パワトレ出来ないけど
毎日クルクルするわ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 18:39:36.29 ID:3WlsURcm.net: >>912
おれと同じだ
たまに片足ペダリングとかのドリルやっとくと大分ちがう
920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 22:45:55.72 ID:TdjlWov+.net: volano購入しました。
赤色の棒と本体の連結部って完全に固定できずに動くのだけど、これは意図的なものなのかな。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 23:02:07.14 ID:+OQiKLku.net: 体脂肪を減らそうと、アクエリアスをボトルに入れたら変に腹に溜まって気持ち悪い
何だこれ。ぜってーポカリ以下だろう。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 23:07:44.92 ID:vzwH12AF.net: アクエリアスは人工甘味料入ってるよ

俺はポカリとエネルゲン半々でやってる
エネルゲン高いけど10L用10袋まとめて買えばそれほどでもない
923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 23:09:10.49 ID:dCHr7RnZ.net: シンプルに塩水で良くないか？
924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 23:09:28.61 ID:VZm3Oc9O.net: >>920
ネジあるでしょ？
赤棒と本体から伸びる黒棒を止めるネジと、
黒棒の角度を固定するためのネジ。
ネジちゃんと締めてもガタがあるなら不良かと。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 23:41:44.25 ID:TC7GzBeB.net: >>912
ロードばっかり乗ってて冬にひさしぶりにMTB乗ると目に見えてヘタクソになってることがある。
そう感じる一方でロードならペダリングなんて雑でも前に進むしパワーでゴリ押せばいいような気もする。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/23(木) 23:54:59.59 ID:TdjlWov+.net: >>924
ありがとうございます。
ナットを奥まで閉めてもカタカタなるのよね。店に問い合わせてみます。
927 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2017/03/24(金) 00:11:22.86 ID:vyIoUW3l.net: >>913‐914
固定に乗る→バランスを取ることを放棄してしまう→それに体が慣れるってな感じで知らず知らずのうちに変な癖が付いていたのかもしれない
>>919
たまに片足ペダリング入れることにする
>>925
折りたたみ（ブロンプトン）乗り続けてきたあとのロードが酷いことになったなー
今回の比じゃなくて曲がれなくなった。
MTBだと力入れすぎてトランクション掛けれなくなるとかあるある
928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 00:29:03.06 ID:St/u9Jfv.net: お前らの言い分では、まるでプロみたいな感覚だよな。
サガンとかどっちも乗ってる人も居るというのに。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 00:36:12.92 ID:bmvefUoY.net: プロだからな
930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 01:02:11.35 ID:AysLgqd9.net: ランスマで走ってる時に体脂肪使う体質にするのには
糖分含む飲み物を練習中飲んじゃダメっていってたけどな
931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 01:19:55.18 ID:AvniSuyS.net: それキツイな。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 01:27:46.09 ID:Fi534RSq.net: ローラー乗る前塩を指先にちょっとつけて舐める。

ローラー乗ってる最中はbcaa、アミノ酸、粉飴、重曹、岩塩をそれぞれちょびっとずつ入れたボトルを何本か用意してたまに飲む。
それぞれお徳用で売ってるからお得だしポカリとかより糖分摂り過ぎも無い。
重曹入れないと夢のようにまずいw
933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 01:28:09.16 ID:RmT6AztB.net: でもランニング10kmの話しだから１時間ちょっとの練習だし
934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 01:31:59.25 ID:Fi534RSq.net: >>932だけど間違えた>bcaa、クエン酸だった
935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 02:10:23.85 ID:2b3y5SW8.net: >>921
体脂肪燃やしたいなら糖質たっぷりのスポドリはやめた方がいいよ
一ヶ月くらい糖質制限するとガンガン体脂肪落ちてくる

注意点としてはその間タンパク質を十分に取ること
体脂肪燃焼する体質になってない体は筋肉をエネルギーに回し出すので

筋トレも一緒にやると効果的
体が「筋肉は体に必要なもの」と認識して、筋肉よりも脂肪を燃焼するようになる
936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 02:14:02.57 ID:2b3y5SW8.net: 補足
ハンガーノックが怖いのでライド当日は無理に糖質制限しない方が良い
体脂肪をエネルギーに変える体質になってないうちは特に危ないので
937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 06:09:52.28 ID:pencMHwl.net: 糖質制限信者ってこんなとこにも湧くのか
938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 06:27:16.90 ID:Y3mndEwc.net: 糖質制限は何か怖いイメージがある。提唱者が死んでたような記憶もある
エネルギーが足りない→筋肉を分解→しかも内臓心臓などの「全身」の筋肉を分解！→アボン
これが怖い
939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 06:52:52.99 ID:2b3y5SW8.net: 信者というか実体験を言ってるだけなんだが…
俺はカロリー制限よりも糖質制限が一番効果があった
カロリーを極端に抑えるとロングライドもままならないし、FTPもだだ下がりになってしまったし

>>938
脂肪よりも先に筋肉がエネルギーなりやすいから、タンパク質はしっかりとる必要はある

まぁ興味ないなら読み飛ばしてくれ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 07:17:28.10 ID:St/u9Jfv.net: 糖質制限はやっぱ害悪だな。
普段から飲む習慣があるならそりゃやめた方が良いが、トレーニング中は取っても構わないだろうと。
また、1時間程度のトレーニングでは水で十分だろうから、結局スポドリなんて飲まないと思う。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 07:19:01.01 ID:St/u9Jfv.net: >>939
それから、実走でも制限してるのは、本気でやめた方が良い。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 07:48:13.80 ID:u7wVtyBZ.net: しっかり食ってしっかり動けば適正体重になる
なにも焦ることはない
943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 09:14:36.36 ID:e+BNaVBV.net: まあ血糖値を管理すること自体は良いことです
しかしダイエット法で言われてるような通り糖質制限して満足するのは最悪だね
某有名ドーピング書に書いてあったけどプロのドーピングでは敢えてインスリン注射使ったりするもの
つまり血糖値ガーンと上がってインスリンが分泌されること自体、トレーニングからの回復に必要なときは発生していいことなんだ
まあ知識が多少あるに越したことはないが、結局はきちんとトレーニングしてしっかり食え、
食事で気をつけるとしたらトレーニング時以外の、普段の食事でガンガン血糖値上げるようなもんは避ける程度の話だよ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 11:23:27.32 ID:Te6bKxfG.net: テニスやらジョギングやら運動しまくっても全然痩せなかったけど
低糖質食（炭水化物1食あたり20g以下）にしたら1年で20kg痩せた。
標準体重の人は低糖質ダイエットなんてやらなくていいけど
デブは太ってることのほうが圧倒的に健康に悪いんだから
糖質制限でもなんでも、とにかく痩せたほうがいいんだよ。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 12:02:28.74 ID:ni7zbGM/.net: テニスなんてシングルスの試合でもなきゃ殆どカロリー消費しないぞ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 12:11:25.92 ID:b6evPIbn.net: 低糖質というかそんだけ食う量減らしゃ嫌でもやせるだろ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 12:21:50.78 ID:St/u9Jfv.net: >>944
1行目からして、おかしいことに気付けよ…(；´∀｀)
948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 14:30:02.46 ID:h5P6uOJ5.net: まあオレみたいに菓子パン食った後でチョコパイ2つ食べちゃうような奴はいろいろ制限しとけ。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/24(金) 14:54:52.11 ID:RmT6AztB.net: 体脂肪燃焼体質作りがテーマだったのに糖分制限になってるし
ランスマのはガチユル走ってやつだから
ローラー用にマネしてワークアウト作ったけどユルすぎてやめた
950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 12:58:33.57 ID:zW5zNIhs.net: turbo muin でパワー測ってるんだが、異常に高い値出ません？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 13:46:48.52 ID:OjK6/97I.net: turbo muin＋misuroならパッピーパワーメーターとして有名だよ
ちゃんとしたパワーメーターより1～2割くらい高い値が出る
一人でトレーニングするなら相対値として使えば問題ないけど
Zwiftとかで人と比べたりするのは問題だね
952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 20:15:32.66 ID:32JTxfba.net: zwiftの方はアプデでマシにはなってるよ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/25(土) 20:49:18.47 ID:gdBPQJa7.net: >>921
運動中にアイソトニック飲むのは逆効果、塩水のがマシ
2倍ぐらいに薄めるか、最初からハイポトニックの奴買え
954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 00:22:42.36 ID:UU7oDKt1.net: 譲ってもらって固定ローラーを手に入れたんだけど、
自転車をどのくらいの強さで挟みこめばいいかわからん

giantのcyclotron fluid st

固定したときにローラー台が少し広がるくらいにすると、
ローラーの中心にタイヤが来ないし、
中心になるようにすると結構ぐらつくし
タイヤにローラー押し当てたら大丈夫なのかもしれないけど

押し当て強さはタイヤとローラーが接触してからダイヤル?2回転らしいけど、
挟み込む強さはよくわからん
(譲ってくれた人も適当だったらしいが。。。)

どのくらいの強さで固定すればいいの？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 00:39:13.02 ID:L4sJK3oP.net: そんなんで悩むやついるんだな
ぐらつくとか論外だからきっちり締めとけよ
中心とかどうでもいいから
956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 00:51:38.80 ID:J3YG7RUs.net: うちの嫁は標準体重くらいでパワーは弱いほうだけど、
zwiftやらせて横で見たらローラー台の後輪の軸を押しつけて掴んでる部分や
クイック軸がグイグイ変形して怖いくらい。
とてもじゃないけどゆるめにセットするなんて考えられない。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 00:56:27.81 ID:Xix5Xdn9.net: >>954
同じの使ってるけど挟み込みは適当、こいでガタガタしなきゃ大丈夫
ローラーの中心にする意味はない
押しあてはローラーとタイヤが当たってからネジ1/4回転と店で聞いたのでそうしてる
958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 00:58:19.55 ID:Xix5Xdn9.net: >>957
適当だと語弊があるな
危なくないようにしっかり固定してる
959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 01:00:30.88 ID:jVObLVgt.net: >>957
やっぱりそんなもんでよかったんだ
取説で2回転て書いてあったから一度やってみたけど固いこと、手が痛くなったことがある
960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 03:01:38.41 ID:yb0rm1I6.net: >>956
うちの嫁はゆるいまで読んだ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 04:19:30.99 ID:xobigmI/.net: >>954
俺も同じの使ってるけど挟み込みは適当
手で動かし動かない程度
タイヤはかなり強めでレバーが回らなくなるまでやらないと高強度の時滑る
962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 04:25:30.89 ID:L4sJK3oP.net: GIANTのCYCLOTOLNはクイックリリースめっちゃ傷つくから別で用意しておいた方がいい
963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 11:18:10.89 ID:x6a856Ky.net: >>962
専用のクイックリリースがついてくるはずだけど、今は違うの？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 11:39:06.55 ID:L4sJK3oP.net: 四年前くらいにジャイアントストアで買ったときはついてこなかったな
965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 11:56:44.05 ID:Xix5Xdn9.net: 二年前くらいにジャイストア聖蹟で買った時はついてきた
966 ：954：2017/03/26(日) 12:05:55.65 ID:UU7oDKt1.net: レスくださったみなさん、ありがとう

初ローラーで勝手わからんので、
挟み込む力強すぎると自転車壊しそうで、心配で。

クイックリリースもローラーに付属されてたものをもらったので、
今日からローラー頑張ります
967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 12:08:44.83 ID:L4sJK3oP.net: ANTドングル買ってzwiftも始めるといい
ローラーが捗るぞ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 12:19:32.41 ID:zgAZlgaD.net: 折り畳みできる３本ローラーでも、担いで自転車で運ぶのはちょっと無理ですよね？
騒音で自宅ではできなくて公園等に行く人は、どうやって運んでいるのでしょうか？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 12:26:30.00 ID:NXcZVP30.net: 公園まで行くならそのまま外を走ってくればいいんじゃないですかねぇ・・・
970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 12:33:11.64 ID:Xix5Xdn9.net: >>968
そんな人いるの？
公園でローラー回すの想像したらなんかシュール
971 ：968：2017/03/26(日) 13:11:15.48 ID:WUyzZqJ9.net: 深夜なので安全上実走でなくローラーにしたいのです。
以前は自動車で自転車とローラー台を運んだのですが、防犯対策なのか、駐車場を夜間閉めるようにされてしまいました。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 13:54:52.87 ID:E9rt+2BV.net: 夜中にローラー回すなんてタフですね
973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 14:42:59.11 ID:jwGom+PB.net: 深夜の公園にローラーを持っていって回す元気があるならさっさと寝て早朝走りに行けばいいのに
974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 14:48:58.20 ID:MQVNsBRf.net: 深夜の公園でローラー回してたら通報されそうｗｗ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 14:54:25.24 ID:ZRylc4Ar.net: 深夜の公園でピチパン履いて汗だぐになって自転車漕いでたら絶対警察呼ばれるわ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 14:57:51.87 ID:FWsgoXij.net: 公園の駐車場閉めるようになったのってもしかして…
977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 15:42:16.52 ID:kexKp1s5.net: 可能性はあるよな…
978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 17:08:49.64 ID:Xix5Xdn9.net: >>973に一票
979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 18:09:58.83 ID:dJgq5oXx.net: 深夜にふつうに実走しろよｗ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 18:28:21.99 ID:TPcl998a.net: >>875です。
メーカーから連絡があり、送ってくれたら修理するとのことです。
保証期間が過ぎていることは伝えましたが、メーカーへの送料のみ自己負担で、修理費は無料とのこと。なぜ無料なのかは不明。
なお、台湾でのサイクルショーがあるため、修理作業は翌週になるようです。

以下、経緯

3月19日(日)夜にメーカーHPから連絡。お問い合わせフォームから、症状を文章で説明。問い合わせを受け付けたという自動返信のメールを受信。
3月20日(月)祝日
3月21日(火)夜にメーカーへ連絡。自動返信のアドレスへメール。どのような症状かわかるよう、写真を3枚送信。
3月22日(水)朝にメーカーから連絡あり。修理すれば直ると思われるので、送るよう指示あり。
3月23日(木)夜にローラーを発送。
3月24日(金)特になし
3月25日(土)おそらくメーカーに到着していると思われる。
3月26日(日)今ここ

ローラーが返ってきたらまた報告します。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 18:45:09.25 ID:zrS2+Ksa.net: 俺は夜型人間だから早朝は無理だわ
深夜でも回せるスピンバイク欲しいけど高いし重いんだよな
982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 18:46:47.76 ID:n1nwCY0e.net: >>979
まー付近の道路状況によるでしょ
いくら車少ないったって
983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 18:49:51.53 ID:MQVNsBRf.net: >>981
パワマジ静かだぞ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 19:08:25.79 ID:zrS2+Ksa.net: >>983
欲しい・・・・
985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/26(日) 20:34:45.05 ID:ktR3dBdv.net: GT-Roller FLEX3のリモートレバー部分でワイヤーが外れたんだけど
通し方が分からん…
986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 18:03:11.88 ID:iBVkZ9jD.net: パワーマジックは高身長に対応してないのと、クランク長さを変えられないのが難点。

>>985
レバーを前方に倒したときにワイヤーを引っ張るように通せばいいんだよ。
ワイヤーの先が調節レバーの軸の下を通って、レバーの根元に（ローラーを左手モーションコントローラを右手に見る見方で）時計回りに巻きつける感じかな。
っていうか、なんで外れたんだ。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/27(月) 19:52:00.55 ID:tBqSk3Nl.net: クランクの長さは変えられるぞ
今のモデルは知らんが
988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 00:16:37.95 ID:yxAOLR5i.net: >>987
駆動にチェーンを使ってた古いモデルを改造したという記事は見つかるけど、今のベルト式のやつはそういう記事は見つからないから出来ないんじゃないかな？
鉄工所に持ち込んでクランクをぶった切って長さ調節式に改造して、ポジションも直してしまう手もないわけではないけど。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 01:29:04.87 ID:pzJbfeKz.net: >>971
反射ベストつけるといいよ
あと尾灯は明るいのふたつ以上な
フロントライトも明るいのつけよう
990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 02:54:24.96 ID:qI32AilY.net: >>971
深夜の方がむしろ安全とも言える気も。
明るい前後ライト、反射板にベスト、タスキで自衛。まあ、人や車が居ないから安全な反面、キチガイに引き逃げられる可能性もあるけどこれは日中だろうと同じだしw

俺は深夜でも固定なら回せる環境なんで回してるけど、最低どれくらい回せば効果出るんだろうか？
今のところ適当に気になったアニメ2本分見ながら低負荷で回してサイコン上で30分ちょい。
991 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2017/03/28(火) 03:00:21.51 ID:nV6SoriS.net: 深夜走るのが好きな勢
>>990
効果のほどは目的によるのでは
ダイエット、筋肉増強、心肺能力向上など様々
992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 03:06:10.69 ID:2KcRNz5L.net: >>990
その運動量なら、おにぎり1個多めに食べても太らなくなる＆寝つきが良くなるぐらいの効果出るよ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 04:15:25.67 ID:qI32AilY.net: >>991ｰ992
目的はロングライド能力の向上と維持だけど、やっぱもう少し回した方が良いみたいね。
深夜でも気温10度、できれば15度位になればナイトライドもやりたいけど、まだ寒さに対応できるウェア買って無いw
994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 06:28:16.22 ID:j8HZAsjW.net: なんかないみたいだったので次スレ立てておきました

ローラー台【固定3本パワマetc】part59
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1490650021/
995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 09:41:10.85 ID:byAPP5QZ.net: すみません
>>634みたいな比較データ取るのってどうやればいいのでしょうか？
うちのREAL TURBO MUINも測ってみたいのですが
996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 09:46:29.28 ID:hFE9iJHs.net: パワメ買ってFTP測定してください
997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 09:56:30.56 ID:byAPP5QZ.net: いえパワメはあるんですが>>634みたいに差をグラフ表示するにはどうすればいいのかと
いまのとこソフトはZwiftとGarmin Connectしか知らないので
998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 13:15:08.04 ID:OG12PUJT.net: kuraでエリートのアプリで乗っているのですが、速度が遅く表示されます。
設定でkuraが選択されていてタイヤ周長も設定しているのですが、、、
頑張って漕いでも25km/h。そんなものなんですかね？！？！
999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 18:42:18.19 ID:UbLuBS95.net: >>998
自転車探検とかで動力計算したら勾配2.5%位の負荷になるからだと思ってる
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/28(火) 21:03:38.34 ID:zkKvE/3S.net: >>994
乙

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