【世界と走れ】Zwiftスレ7【トレーニングアプリ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/21(土) 01:42:52.43 ID:J3QnmsLM.net

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

過去スレ
【ﾎｰﾑﾄﾚｰﾅｰの友】Zwift【孤独ｼﾞｬﾅｲ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450102107/
【ナンパは】　Zwift　【ダメよ！】走りなさい
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454127125/
【世界と走れ】Zwiftスレ3【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458908517/
【世界と走れ】Zwiftスレ4【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465211851/
【世界と走れ】Zwiftスレ5【トレーニングアプリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475632123/
【世界と走れ】Zwiftスレ6【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481125690/

Zwift Japan
http://zwift.com/jp/
Zwift Japan facebook
https://www.facebook.com/gozwiftjp

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 20:35:07.11 ID:fyoG7xUq.net

ipadでやりたいのですが、
ipadの見分けが全く分かりません。
Zwift専用機になるので中古で
購入したいですが、どのipad買ったら
良いでしょうか？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 21:04:29.68 ID:KyyhIwVJ.net

>>757
中古で買うほどお金に余裕がないなら、型落ちで最安値のWi-Fiモデルでええやん？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 21:06:00.93 ID:XCQKGmSR.net

>>757
公式見て分からなければやめとけ

760 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2017/02/26(日) 21:27:50.50 ID:d8C49wwA.net

>>748
Zwift nagoya cycle trend　と何度かすれ違って
あーやってるんだろうなーって見てた

蒸れなかったですか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 23:44:34.34 ID:L686Um9j.net

ipad2以下は使えないから注意してね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 00:01:35.32 ID:tp4AWyyq.net

>>761
>>757乙
Zwift公式ページ見ろって

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 00:34:38.96 ID:3ZtS5Aas.net

ありがとうございました。
公式HPも確認しました。
ipad3wifiの中古で検討してみます。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 00:47:24.63 ID:rp2H04wu.net

>>763
わざとやってるとしか思えん

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 03:49:36.38 ID:ezBJB964.net

火曜日に畑中と右京さんのライドあるな、火曜はレースキャンセルかな。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 16:40:19.53 ID:I56HKqQq.net

>>760
亀レスですが……

体験時間自体1人2,3分くらいでしたし
顔に(目の周りに)目だけ出るマスクをさせられたので気にはなりませんでした。

まぁ長時間やったら……お察しでしょーうねw

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 16:43:19.41 ID:DuFpjL/d.net

最近やっとパワメ付けてまともなワット数出るようになったんだけど
メニューの中の「your best」(5秒〜20分で最大何ワット出したという記録)
を初期化したいんだけど方法ありますか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 17:49:18.38 ID:AzoN2rzf.net

ありまぁす

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 18:04:51.45 ID:tE6APfiY.net

>>754
＞>>751
＞>パイオニアだとANT+対応のサイコン経由でしかPCにデータ送信できない
＞
＞USBのAnt+ドングルでできない？


センサー→サイコン→ANT+ドングル

としかデータ送信できないと思っていたけど、右のみの片πなら、センサーをパワーメーターモードにすれば確かにできそうな気がしてきた。
勉強になりました。ありがとう。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 20:20:08.47 ID:DE7X8bNy.net

USBのAnt+ドングル
どれがお勧め？
違う商品ですかこれ？
同じもの？？
いくつもあって、わけわからん。
アフィリじゃないのでそこは安心してね。

最安値　ttps://www.amazon.co.jp/dp/B06X9T7XS7/
一番売れてるっぽい　ttps://www.amazon.co.jp/dp/B019N9BBLK/
保証付き　ttps://www.amazon.co.jp/dp/B06X1DRDZ7/

同じ商品ですかね？？
保証付きもよさそうだが、最安値も気になる。
そして、一番売れていそうなのが最も高価格。

なんでこんなに価格が違うのかもよく分かりません・・。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 20:29:11.72 ID:02yziN6j.net

ＴｕｒｂｏMuin使ってるけどアプデしてからZpower値が大幅に下がった。いつもは200Ｗ出てたケイデンス
で回しても170Ｗ前後になってちょっと凹む。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 21:08:26.70 ID:77vhaKCW.net

>>770
保証付き、使ってみてダメだったら返品すれば、2択。
おれ、頭いいから。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 21:10:04.10 ID:N3QbjZSm.net

パワメ使えばスッキリすると思うよ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 21:37:56.32 ID:RYwtSmPf.net

>>770
同じ商品っぽいね
レビュー付いてるかどうかしか気にしてなくて一番高いヤツ買ってしまったわｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 21:57:59.22 ID:s5iF/kHY.net

なんだか大きいね。アリババのでも特に不具合なく動いてます。
http://s.aliexpress.com/Mr2QFJz2

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 22:01:04.37 ID:DE7X8bNy.net

>>774

やっぱそうですよね。
同じ商品でよね。
ちょっと安心しました。
何で一番高いのが一番売れているのか理解に苦しみはしますが。

安価なものだし、まずは保証付きを試してみます。
一番売れているのと同じみたいだし、保証付いてるので問題あったら問答無用で返品します。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 22:04:18.13 ID:DE7X8bNy.net

>>775
安い！
Amazonが最安値と思っていました。
アリババ？
いいですね。
そちらを購入してみます。
貴重な情報、ありがとうございました！

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/27(月) 22:27:46.40 ID:s5iF/kHY.net

でも少し気長に待つ必要はあります。
ちなみに1月19日発注で1月30日着でした。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 01:53:04.20 ID:2D//+Cfk.net

久しぶりにやったんだけど固定ローラーのパワー値変換下がってないか？
同じパワーで走ってるのにめっちゃ心拍上がるんだが気のせいかな？
ロード自体は通勤で毎日のように乗ってるんだけどね
パワーメーター持ってないから比較できん

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 02:07:12.39 ID:APsqtF0L.net

たぶんフィードバックの結果調整されたんじゃないかな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 02:43:09.53 ID:d1PGEYV9.net

先々週SST（Med）を余裕を持って出来たFTP設定でSST（Short）15分で脚が終わった…
zpower、体感で２割強出力下がってる気がするね。
体調悪いのかオーバーワークなのかと思ってたが…

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 07:21:55.97 ID:SAjY/hnr.net

>>779
今までがハッピーメーターだったってことでは

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 07:43:26.04 ID:4T9d35eh.net

zpowerのドーピングが減ったことで迫害気味にされてたユーザーには
よかったかもね。
ヒルクライム計算とかでだいたいのパワーわかってる人はzpowerで
どれだけ恩恵があるかわかってたとおもう。
5倍20分ってそれなりの練習してないとでないから。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 08:24:22.25 ID:4HrI69Wb.net

昨日走った感じだと特に減ってる感じはなかったけどな
特定のローラーだけなのでは？

zPowerは練習してない、っていう謎の理屈を本気で信じてそうなのはアレだが

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 09:31:57.91 ID:q9/tpwcQ.net

やっぱりzpowerの出力下がったよな。turbomuinで2割近く低く出るようになった。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 09:57:29.26 ID:M6FHhkni.net

２割位なら適正

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 11:56:10.15 ID:uqIRovAh.net

turbomuin＋パワメユーザーだけど以前iOSだとパワメがANT+で使えなかったので
Zpowerでやってみたら同時に記録したGARMINでのパワメの値よりだいたい2割ほど
高いパワー値になったよ。今回適正に近い値に調整されたんじゃないかな
まあフルード式の場合回し続けると油温が上がって抵抗が下がっていくという
問題もあるのでそれでも正確性には欠けるんだけど

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 20:50:39.15 ID:wsvk4KBy.net

UKYOライドお疲れー
結構ガチで足が笑ってるわ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 21:28:01.54 ID:6xOeo8Wh.net

4w/kg地味にきつかったわ〜

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 21:36:40.98 ID:wBkghDiM.net

リカバリーつもりだったのにキツかったなw

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 21:36:51.27 ID:56Jgo71v.net

俺1w/Kgなんだけど、かなりしょぼい?

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 21:49:01.82 ID:APsqtF0L.net

もっと真面目にこげよ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 21:49:50.28 ID:o7ZtrY8U.net

体重３００キロぐらい？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 21:51:18.28 ID:U3u4E1ie.net

頑張っても3w/kgだなぁ。
4w/kgだと無酸素になってしまう。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:06:15.76 ID:d1PGEYV9.net

>>782
ハッピーメーターは百も承知だったが、レースに出ないでワークアウトメインでやってる身としてはアップデートでパワー変わっちゃうのはちょっと困るかな…
せめて何割変えましたみたいなアナウンスがあれば良いんだが、アップデートの度にFTPテストやるのもね…

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:10:13.32 ID:WkX9Yt5i.net

tacxneoの購入を考えているのですが
正しいW数出ますか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/28(火) 23:20:32.99 ID:wBkghDiM.net

出てると思うよ

798 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2017/03/01(水) 00:47:07.84 ID:DRh+xRuA.net

FTPテスト終わった後に更新しますか？って出てくるようになったね（前から出てた？）
明らかに自分より速い人にFTPテスト試してもらうにも安心できるわ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 01:29:43.74 ID:LqHctKfy.net

>>798
前からでますよ。正式なやり方よりレースとか20分走のほうがワット出やすいかな。
それだけ消耗しやすいとおもいます。緊張とか。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 06:44:49.87 ID:XL1iGinf.net

三ヶ月に一回くらいはテストやれってのが博士の言い分なんだからちょうどいいだろ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 06:58:11.08 ID:LVJJ2Pbm.net

>>798
自分で書き換え出来るから

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 07:56:16.38 ID:ArR/3i8e.net

>>798
さては仲間に布教しているんだね

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 10:46:03.55 ID:rKvs8iC4.net

レースで上位入るような走りするより1人で6倍近くを数分間走り続けてたほうがいいねもらえるわ
やっぱ目立つんかね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 10:56:17.25 ID:cSP7pFP6.net

>>803
300kmくらい走ってれば100はもらえるよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 11:36:46.94 ID:khgNEtz1.net

火山クライムがもうすぐ来るのか。

806 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2017/03/01(水) 11:45:24.88 ID:qiWYKpOs.net

おあとがよろしいようで(顔もレスも真っ赤だよ！ﾊｽﾞｶｼｰ)

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 14:50:40.87 ID:anIT1fFM.net

俺も自分のFTP設定がどこで見れるかとか
変更できるとか半年以上気づかなかったな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 18:41:20.55 ID:5eUVl1Ov.net

>>787
2割ダウンされたならmisuroにもどそうかな
パワメ実走用に買うか迷ってたんだよね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/01(水) 18:45:12.32 ID:gXf18ps/.net

スプリント区間で全力出したら運良く1位取れて
画面右側の自分の名前に柄が着いた状態でブラブラ走ってたら結構RIDEONもらえたな
ほとんど日本人からだったけど

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 07:56:56.36 ID:sQTtMF4w.net

zwiftのログデータをシクロスフィアとか解析ソフトにいれると、各インターバルごとにラップは勝手に切られてる？
そんな書き込みをみた記憶があるけど、自分のログはいつも切られてないんだが。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 08:24:09.63 ID:G02FAT3C.net

最近ZWIFT始めたんですが、ローラー台もちゃんと選んでいるのに仮想パワーが明らかに高い数値が出るんですがこんなもんなんでしょうか？
相対的にパワートレーニングする為の指標とするだけならイイのですが、レースだとズルしているみたいでチョットイヤだなあと思って...

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 08:28:07.18 ID:6sbpu56J.net

>>811
相体差が見られればよくて、他の人との差が気になるなら、勝手にローラーの負荷上げれば済むんじゃねえの？？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 08:46:02.97 ID:LoTCBK4L.net

>>811
最近は勝負所まで鬼引きして、勝負には絡まない様にしてるZPさん増えてきたからそうすれば？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 08:56:51.78 ID:w/m2Fl2Z.net

>>810
goldencheetah でfit出力するとワークアウトのセクションごとに
勝手に切られてますよ。
シクロスフィアはちょっとわからない。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 12:16:15.65 ID:y6IMMxul.net

今はQUBO DIGITAL Smart B+使ってzwift してますが、この状態にパイオニアパワーメーターを追加したら、自動負荷かつある程度正確なワットが計測できるという事でしょうか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 12:19:29.15 ID:sQTtMF4w.net

>>814
GCで試してみるかな thx

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 12:25:03.06 ID:YYZ0bEW5.net

>>815
そういうこと

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 12:33:33.30 ID:y6IMMxul.net

>>817
ありがとうございます。
付けたらつけたで自分の弱さに凹みそうけど

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 14:35:32.26 ID:JR2tzrmb.net

>>818
皆通る道だ…

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 17:03:35.17 ID:YYZ0bEW5.net

>>818
そこからが本当の練習の始まり、くらいに思えばいい。
まじめにパワトレやってるとある程度まで一気に強くなれる。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 17:38:31.19 ID:itIgKDLB.net

zpowerからパワメにしたときあまりに低い数字しか出なくてパワメがおかしいと思ったわ。
ローラーが熱で負荷が変わることもわかってなかった。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 18:03:33.38 ID:RtTVZcMf.net

ワイ56kgパワーメーター使用、FTP170ぐらいしかなくて凹む
Zwift始めてからローラーに乗る回数増えたから、少しぐらい上がっているかもしらんけど現実はいつも厳しい

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 18:19:06.68 ID:38ClwTOM.net

ZPは簡単に5倍6倍うろうろしながら延々走ってるからね
そんな簡単に高い数値が出るわけがない
ZPの出るワットの半分以下が自分の実力だと思っていい

824 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2017/03/02(木) 18:38:04.23 ID:g0NMo7Hn.net

アップデート来てた
ミッションのワークアウトどれも死ねそうなんですが('A`)

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 18:45:45.49 ID:nH9Bm9nI.net

流石に半分以下ってのは極論だが各社自己申告の速度→パワー換算表がユーザーを
喜ばせるためか盛り過ぎなんだよね
ZwiftJapanのFaceBookとかでもパワーメーターを買ったらパワー値が低すぎるから
ZPowerに戻したいとか言ってる人をちょくちょく見掛けるわ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 18:53:50.79 ID:LoTCBK4L.net

勝手に戻せやっつーのなw300w出してる人はやる事やってるからそれだけ出るんだよ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 19:44:13.11 ID:QSolO7zy.net

>>824
どれもハンパない‥。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 20:17:34.74 ID:7AdAj5S1.net

ミッションの内容見て余裕のキャンセル。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 20:57:05.80 ID:w/m2Fl2Z.net

回転でワット出すのが厳しい。
FTPめっちゃ下げてやるしかないかな。GCN
zwiftのおかげでスマートトレーナーとパワメが特需だよなあ。
必要性ない人が買ってるから。自分でどんなもんかってわからんもんかね。
大会とかでれば嫌でもわかるもんだけどな。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:08:53.89 ID:v1qJUB4L.net

KEOパワー使ってZwiftできてる人いますか？
iｐａｄ買ってやろうとしても認識しないぞ、ポラールshine

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:15:04.07 ID:gcYg3tN3.net

回転系を練習したくてGCNワークアウトやるなら
Cadence Burstsとか、Fast Pedalingやるのはどう？
高回転練習させられるけど、パワー自体はそんなにかけなくていい

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 22:53:10.47 ID:EPYIuKew.net

>>830
iPad以外のサイコンとかにセンサー接続してない？BLEはANT+みたいに一つのセンサーを複数のサイコンとかには接続出来ないはず
keoパワー持ってないけど

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:05:06.26 ID:N57WdoGK.net

心拍数も少なくなった気がする

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:24:19.22 ID:4IqXvINx.net

>>833
おまえ・・・死ぬのか・・・

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:40:56.67 ID:BrE6TlYk.net

いままでゴールデンチーター使ってたんだけど、トレーニングピークスでガーミン同期したらやたらTSS高く表示される
FTP設定は正しいのになんでだろうか

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:42:22.00 ID:mJU5hGHw.net

俺も同期してるけどそんなことないけどなあ？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/02(木) 23:44:53.24 ID:BrE6TlYk.net

260wで設定しててそれも確認してるのに40分230wやったワークアウトのデータを見てみるとTSS120とか。
ゴールデンチーターの方ではガーミンのサイコン通りに正しく表示されるんだけど。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 05:50:03.55 ID:e7ZU8GHT.net

>>829
必要か不要かは使う人それぞれが決めることであってお前が決めることじゃない

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 07:08:40.12 ID:imH+EVf6.net

ボルケーノのクライムルート来たのか

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 09:55:50.32 ID:q4y2rChD.net

>>831
muinは回転かけるとワットでるからキツイ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 09:59:10.67 ID:ysEObhVw.net

>>835
FTP設定が正しくないのだろう。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 11:04:18.64 ID:KxGo0mj+.net

ミッション、どれか一つやればいいの？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 12:09:12.57 ID:2bHCnR70.net

>>841
設定のとこからパワーの閾値ってとごじゃない？
いまいろんな数字入れてみたけどデーターには反映されてないっぽい
違うとこなのか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 12:57:11.76 ID:Z5en42Mi.net

アップデートはなにが変わったの？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 13:09:55.73 ID:I179PYYc.net

>>844
https://support.zwift.com/hc/en-us/articles/115001108623-What-s-new-on-Zwift-3-1-1-0-16739-

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 16:37:36.90 ID:ODfYieqs.net

A BikeClinicて韓国人が7倍で走ってるんだが有名人？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 19:19:22.99 ID:KUK7/SJ0.net

>>845
ありがと

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 20:38:57.27 ID:sb50gKVt.net

アップデート来たらPCのant+のドングルが認識しなくなったんだけど。同様の方いませんか？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 22:07:24.40 ID:ya6s/lFc.net

PCのアップデート長い

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 22:07:44.91 ID:ya6s/lFc.net

PCの→PC版の

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 23:07:44.57 ID:Z1HBAFex.net

ダウンロード遅すぎて楽しみにしてたレースイベント間に合わなかったじゃねぇか
時間かかるほどのアプデならあらかじめ告知しろや
しかも大型アップデートかと思ったらライド中紙吹雪吹くクソつまらない余計な演出が増えた程度じゃねぇが
お遊戯会してんじゃねぇんだぞ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/03(金) 23:26:52.03 ID:YSqQUDtY.net

火山クライムのルーツ追加が大きかったんだな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 05:27:30.67 ID:7qwdg+gF.net

>>851
何かにつけてこういう人いるわー

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 07:41:26.30 ID:Fqb23dkU.net

アップデート時間かかるって評判だったから早めにダウンロードしようと開いたら２秒くらいで終わって拍子抜け

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 07:51:03.97 ID:XAawhfDh.net

こういう奴はクレーマーにもならない。
ネット上でだけで吠える奴w

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 08:49:53.52 ID:Pe/qhkEA.net

848はどう見てもネタなのにおまえらときたら

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/04(土) 09:10:09.36 ID:uSrr0snm.net

ネトゲーマーは割りと本気の奴が居て困るけどな。