ロードバイクのホイール169 [無断転載禁止]©2ch.net

358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 15:06:44.38 ID:2ktH4cOC.net

>>357
重さとワイドリム化のメリットのバランスで重量増に抵抗ある人と、所有してるレーゼロが旧型になることが耐えられない貧乏さんのネガキャン

359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 15:11:12.33 ID:LpP06eQ6.net

久しぶりにスレに来たらレーゼロ全否定の流れに吹いたw
ゾンダ信仰はまだあるのか？
今は何買えばいいのよ？
カーボンディープ必要な人なんて一握りでしょ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 15:23:26.49 ID:2ktH4cOC.net

>>359
鉄下駄に毛が生えたようなホイール誉める流れが酷すぎて五万以下スレ復活したぞ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 15:32:13.51 ID:OiaGwhpI.net

貧困層が増えたってはっきりわかんだね

362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 15:34:40.49 ID:WjLsr1C0.net

大半は必要性で自転車乗ってるわけじゃないしな。
余った金でかっこつけたいとかそんな奴も多い。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 15:42:18.10 ID:4WHiVsby.net

余った金で風俗行った方が賢い

364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 15:58:40.69 ID:vCxEGmWM.net

>>357
C17出る前に投げ売りされたのをこぞって買ってしまったんで新型を認めたくないんだろう
あとは25Cタイヤ履けない古いフレームの奴も拗ねて難癖つけてる

365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 16:38:46.60 ID:C9svUgr8.net

なんとも…な流れだな
自分が好きなホイール使ってればいいだけなのになw
自分はshamal milleで楽しいからそれでいいやと思うようになった。カーボンディープ回せる力はなかったわ〜

366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 16:40:13.25 ID:38B1fWfX.net

C17はいいのか悪いのかわからんがあまり興味が無いわ
はよカーボン買っとけ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 16:49:57.59 ID:WW1DrnSl.net

>>358 >>364
なるほどね
初心者の俺からしたら、ヒルクライム向けでもあるのにワイドリムで重くなる事自体が相反してるって事なのかと思ってた

368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 18:02:14.01 ID:TwuNJem3.net

＞RS-81が1502gで約5万
＞レーゼロc17が1518gで約7万

369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 18:08:45.23 ID:eD9sD4TA.net

>>367
正解

370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 18:12:52.73 ID:ykAj0QXA.net

ヒルクライムするなら1000g以下のチューブラーしかねーだろ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 18:16:23.61 ID:Wtob7XHv.net

ちなみにWH-R9100-C24が1412gで約10万

372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 18:32:03.37 ID:2ktH4cOC.net

ワイドリム以前からレーゼロよりC24の方が軽かったろ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 18:46:23.83 ID:eD9sD4TA.net

ワイドリムへの価値観で別れるんでしょ
転がり抵抗や乗り心地を取るか重量を取るか
どっちに価値を見出だすかは自由なんじゃね

374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 19:00:13.77 ID:hQkiinvv.net

カーボンならワイドリムにした所で大した重量増じゃないんだけどな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 19:16:19.86 ID:h/EX2ps7.net

サイスポの新製品インプレコーナーでホイールに付けるとスルーアクスルだっていうパーツが載ってるけど、ワッシャー1枚はさむのと同じことじゃない？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 19:17:02.91 ID:q6XJT7SB.net

RS21は軸をアルミ削りだしに変更したらいいと思うなぁ。

どっかで2000円くらいでやってくれんものかｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 19:23:47.88 ID:ykAj0QXA.net

>>375
差込口の隙間を埋めるパーツだろ？
DT のスキュワーでいいんじゃね？（ハナホジ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 19:28:13.70 ID:OiaGwhpI.net

>>367
それであってる

379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 19:30:36.99 ID:OiaGwhpI.net

>>371
リムテープは思いの外うざったい
シマノのリムテープなんかはめる時点で切れるし

380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 19:31:44.00 ID:aBvi9onN.net

>>367
その分平坦で少し楽になれるぞ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 19:53:19.26 ID:bcfYBgna.net

>>375
仕組みは単純だが、精度いいから良くも悪くも変わる
割と面白いから、試せるなら付けてみるといいよ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 20:48:10.29 ID:KImvAU7d.net

あんな物に8,000円というプライスは
ボッタクリとしか言えない。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 20:59:31.09 ID:7xAPfHtA.net

組み付けたレーゼロで少し走ってきたけど、おれ的に結論から言うとワイドリムはあり。

恩恵は確かにある。一方で重量増もあるが、おそらく重さの方はC15とブラインドで比較して、わかる奴はいないだろう。
叩いてる奴はカタログ値に心が惑わされてるか、乗ってないかのどちらかだ。

ワイドリムに25Cの組み合わせは安定性にも大きなアドバンテージがあると感じている。
15mmのリムに25C付けた時とは傾けた時のコントロール性で、差はある。特に下り。

ツーリングもレースも登ったら下りをやらなくちゃいけない。特にレースは下りになると60km以上で集団走行することもある。
そういった状況で安心して加減速やワインディングをこなすなら太い方が安定性と操縦性に分がある。
あらゆる環境を考慮して弾き出された最高のベストバランスがリム幅17mmと25Cなんだと、そう感じた。（レースはまだ使ってないが）

カタログ値だけで叩くなら猿でもできる。一度乗って峠走ってほしいね。ゼロC17はすごくいいホイールだよ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 21:02:06.82 ID:Xhw95+Ey.net

けんたさんはハーフだし目が綺麗でお前等よりイケメンなんだぞ？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 21:03:02.10 ID:0N0lKYF1.net

そんな素晴らしい魔法のリムがプロのレースで主流になってこなかった理由は何でなん

386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 21:13:34.37 ID:8Lx3JfA7.net

パンクした時供給されるスペアホイールがナローリムだからでしょ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 21:17:07.63 ID:Jz/a9Rmd.net

自転車って割とガチ目に機材で速くなるから金持ってた方が有利
全く同じ機材で戦ったらリザルト全然違う

388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 21:27:28.78 ID:38B1fWfX.net

FELT F95純正ホイールとBMC SLR02にシャマルのタイムがほとんど変わりなかったが…

389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 21:38:09.77 ID:DR5gAddc.net

レーゼロコンペが気になってる
レーゼロリムにカルトハブでアルミホイールではかなりいいスペックに思えるのがいい
でもカルトハブの耐久性がどんなものかわからないのでにお足踏んでいるんだけど耐久性ってどう？
普通のレーゼロのハブと変わらない程度は保つのかな？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 21:39:28.34 ID:sQ1IM0sZ.net

>>389
銅ではないだろうｗｗｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 21:45:09.23 ID:q6XJT7SB.net

>>388
フレームに金使えよボケ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 21:47:55.43 ID:pvI31dkO.net

>>390
うるせえハゲ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 22:05:09.30 ID:iUHIwlk5.net

>>383
カタログ重量大好きな初心者猿しかいないスレだからしゃーない

394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 22:05:36.12 ID:f+FWGr10.net

ダメだよ、体の欠陥触っちゃ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 22:11:16.54 ID:nlRXZTIG.net

>>389
理論上はほぼ永久に持つ
USBより耐久性は長いはず

396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 22:16:39.75 ID:q6XJT7SB.net

アルミはリムの溶接部分がね。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 22:19:44.75 ID:OiaGwhpI.net

>>383
褒めちぎってるインプレほど価値がないものはない

自分でROMるって言ってたんだからROMってろよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 22:21:50.11 ID:QXrcmeNn.net

10万円未満のホイールは褒められて10万円以上のホイールは扱き下ろされる不思議なスレ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 22:27:53.31 ID:ig+gVvgn.net

>>389
カルトの良さはノーメンテでいける耐久性のよさ
C17（1500gぐらい)が許せるなら是非

400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 22:54:43.15 ID:QjIYc9f6.net

>>389
2wayなのが

401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 22:55:20.70 ID:69TFLmVT.net

>>389
良いものだけど値段が難点。安く買えるなら是非

402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 23:04:54.87 ID:7xAPfHtA.net

>>397
？
重量増ってことは書いてるだろ？何をイライラしてるんだ？
君はどんなホイール使ってるんだい？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 23:17:52.89 ID:38B1fWfX.net

>>391
SLR02乗ってたらこれ以上使う気無くすよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 23:22:58.20 ID:Lyv5J+zD.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロc17が1518gで約7万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/30(月) 23:32:07.07 ID:FyZHLvwx.net

>>403
SLR02もう飽きちったのか

406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 00:43:27.88 ID:OMeY1ffF.net

>>405
買う気だったわ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 01:22:47.66 ID:3YLgE8nF.net

>>403
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1135140.jpg
この人か

408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 03:06:18.19 ID:COnSooDU.net

すごい前のり
前立腺いたそう

409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 06:08:19.91 ID:RXc2cHD8.net

サイズ落とせよとしか言えない。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 09:43:31.26 ID:uaS80nBI.net

C15とC17、カタログでの重量が云々より、C17だと23Cタイヤが履けないじゃん？
標準的日本人の体重だと23Cでも太いくらいだと思うんだけど
で、C15+23CとC17+25Cではだいぶ重さ変わるよね

別にレーゼロC17とかシャマルを否定してるわけじゃないよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 09:50:49.20 ID:qLF5oWjv.net

>>410
メーカーの低減ワット数を信じて重量増を受け入れるか、重量増のデメリットを重く見るかの違いだけでしょ
ワイドリム化、25C化のメリットと重量増のデメリットでどっちを取るかの選択も自分で出来ないなら、それはそれで構わないけど

412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 09:54:34.21 ID:4hEB0AIa.net

>>411
旧型 新型を両方持ってる人はいないのかなその人がレビューしてくれるとみんな喜ぶんでくれると思うよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 10:01:36.18 ID:qLF5oWjv.net

>>412
旧シャマルにしてもレーゼロにしても数年乗った後だろうしどっちにしても結果にケチつくだろうけどね
自分の懐事情と信心深さ次第じゃないの

414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 10:05:52.82 ID:bnAOONUk.net

ワイドリムで1400gで23cタイヤ履けるEA90SLXのワイ高みの見物

415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:14:47.74 ID:ra+BcMyw.net

>>410
ボラウルトラ17cで23c履いてますけど？
まったく問題ありません

416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:18:14.44 ID:4hEB0AIa.net

>>415
体重40〜50kgの人はタイヤの変形が少なそうだね

417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:21:53.69 ID:2fvxYLOz.net

ワイドリムで23Cがちょうどいいわけで
23C履けないとか意味わからないな

ホイールメーカーによって対応が違うしVengeなんかは完成車の内幅19mmの太リムに22Cのクリンチャー付けて売ってるわけで

418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:31:44.49 ID:2crZzxwP.net

メーカーによって見解違うよね
シマノは大丈夫って言ってるけど、カンパは否定的だったり
使えるという表現にもただ使えるだけ、今のところ問題ないとか信頼性が低い場合も

419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:34:38.56 ID:w5uB/z4W.net

履けるか履けないかじゃなく
パンクした時外れないかとかの安全マージンだろ
嵌めて乗れますよ程度の意見とかどうでもいい

420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:35:35.21 ID:NHmErFHV.net

その23Cが実質25Cサイズのタイヤかもしれないし何ともだな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:38:15.46 ID:8C81oh2E.net

パンクした時に外れる心配しだしたら
チューブラーしか安心できるもんねーだろ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:42:45.20 ID:1on46mQT.net

R-SYSでヒルクラするなら23Cと25Cどっちのほうがいい？
25Cにすごく興味あるんだけど、ナローリムに履かせても転がり良くなるのだろうか

423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:49:06.31 ID:I8tNsZnK.net

>>422
変形量の問題で転がり抵抗が低減してる（らしい）から、ナローリムに25Cタイヤは意味ないよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 12:56:23.40 ID:9NKNw6WI.net

同じリムで23、25、28と計測すると順当に転がり抵抗下がるから変形量うんぬんはあまり関係ないかと。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 13:18:22.45 ID:wChepZsX.net

タイヤ外れる心配するくらいなら真面目な話ロードバイク乗らない方がいいんじゃないか？

沖縄制した高岡さんはカーボンクリンチャーワイドリムに23cのタイヤ、ラテックスチューブで走ってて問題ないみたいだね

426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 13:18:46.05 ID:9tPoRj5l.net

リムが細いと縦に伸びるからな。
タイヤの頂点が尖り易くなるので転がりは軽くなるけど、
硬くなるのを耐えて空気圧保つか乗り心地を重視して空気圧落とすと横剛性が落ちるってのはある。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 13:35:10.40 ID:oMFpAAa+.net

以下リンクのDT SWISSではワイドリムでも23CはOKということになっている。
DTのリムはチューブレス対応のリムがほとんどなのでこの設定なのかもしれないけど。
https://www.dtswiss.com/Resources/Tech-PDF/Tire_Pressure_Dimension

マビックやカンパは17Cのワイドリムでも25C以上を推奨してるね。
カーボンクリンチャーにラテックスは熱によってチューブが溶ける可能性があるのでダメなんだよね。
もしも下りで60kmぐらい出しててチューブが溶けてバーストしたらと考えたら恐ろしいよね。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 14:08:42.71 ID:xiiPPFCP.net

>>425
ラテックスはレースだと下りでもあまりブレーキかけないから可能であって普段使いではやっぱやめた方がいいよね？
まぁ峠走りに行っての下山くらいだろうが

429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 14:17:43.98 ID:t+bSXfr7.net

僕はそんなの体感できるほど感性するどくないし、その違いでタイム云々いうほど速くもなければレースもでない人なのでどうでもいいです。
ここであーだこーだ言ってる人はよっぽど鋭い感性をもってる健脚さんなんですね

430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 14:38:35.38 ID:PAZDU+vq.net

>>428
てか試したら？そんなインプレみたいな感想じゃなく自分で
自己責任だけど今まで2万キロはカーボンクリンチャー ラテックスで走ってるけど何も問題ない

431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 15:23:16.51 ID:4hEB0AIa.net

レースとかで使ってるチューブラはラテックスなんじゃないか？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 15:26:53.70 ID:s8hfaBGN.net

チューブラーならラテックスでも熱にやられにくいから問題ないんだよ
カーボンクリンチャーで下りでブレーキ使い続けるとあっという間にパンク

433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 15:35:15.01 ID:Q5N/unZ6.net

>>432 ソースは？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 15:41:41.85 ID:+/XtNliN.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロc17が1518gで約8万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 15:52:20.76 ID:eTMV9deN.net

>>433
情弱

436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 15:55:21.46 ID:N+64Lv67.net

>>433
おたふく

437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 16:17:20.40 ID:LbjdieSi.net

>>429
よくそんなモチベーションでホイールスレにわざわざ来たな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 16:28:25.12 ID:qKdKqQ9A.net

カボクリで下りブレーキ時にリム破裂って起きないの？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 16:29:40.34 ID:/yloumEc.net

なんでそんな事が起きるの？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 16:41:49.03 ID:kmru950Y.net

カーボンとラテックスってこわいんだね
フレームもカーボンは割れるって聞いたしこわすぎ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 16:45:34.38 ID:qOZhBDgw.net

そもそもカーボンクリンチャーがデリケートな機材なのに当たり前に売られ過ぎてるのがまずいんだよな。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 16:47:16.80 ID:MdjaNk4y.net

そこでディスクブレーキですよ
普段使いでカーボンリム使ってもブレーキ熱の心配なしで乗れる
カーボンだと段差等の衝撃でリム破損のリスクが残るから、結局は普段使いホイールはアルミリムに回帰すると思うけどさ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 16:47:26.13 ID:9tPoRj5l.net

そもそもカーボンクリンチャーに価値ないだろ。
クリンチャー使うならアルミで良い。
重いしブレーキ利かない上に高い。

唯一メリットあるとするとディープのカーボンクリンチャーなんだろうけど、
有名ホイールメーカーのメーカー品の高額なのを買わないと、リムがクソ過ぎて剛性不足。
チューブラーでも同じなんだけど、特にコーナリングがリムが横に撓んでね？って位に酷すぎる。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 16:50:28.96 ID:VczHQWKl.net

またいつもの人来てんね

445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 16:50:54.64 ID:xiiPPFCP.net

>>433
知り合いがヒルクライムの下山時にやった
ゴキソは使うなら分厚いミシュランのラテックスを推奨してたな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 16:56:10.04 ID:U2SSX+Q8.net

ゴキソも情弱の幸せの黄色い壷持ってる人向けホイールなｷｶﾞｽ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 16:59:16.11 ID:NGGsal38.net

ゴキソで優勝されちゃうと軽量って何なんだろうと思う

448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:06:47.34 ID:MdjaNk4y.net

あれは森本誠が速いってだけだからなあ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:10:55.45 ID:fP4vWge/.net

>>444
レーゼロ先輩は今日も元気みたいだな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:17:16.98 ID:Pm6kdiWP.net

>>448
おきなわも御器所だろ
もうジップも鯔も塩ビも叩き割って御器所教に入信しよう！

451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:17:45.67 ID:s8hfaBGN.net

>>448
ツール・ド・おきなわで森本以外も使って大活躍してるじゃんゴキソホイール
森本が使うのは分かるけどしがらみのない上位陣があえて選ぶってことは
やっぱりそれ相応のメリットがあるってことなのかねぇ？重いのに

452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:19:52.27 ID:k9wou3BI.net

乗鞍、富士、おきなわを制しても認めてもらえないゴキソ…

453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:23:16.78 ID:U2SSX+Q8.net

だって幸せの黄色い壷と同じ臭いすんだもん。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:24:26.34 ID:JhnHEUEQ.net

ヒルクライムレースに出るとゴキソ増えたなあと実感するよね

455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:31:02.94 ID:eQYxy15h.net

上位陣が使ってるといい宣伝になるね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:35:45.79 ID:+em4stDK.net

ワイドリムになって重量ガー
ゴキソ使用者は猛苦笑してるだろうな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:39:36.99 ID:MdjaNk4y.net

>>455
そのための機材提供だからな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:39:46.81 ID:fP4vWge/.net

レーゼロが売れないと困る人がいるんだろ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:41:18.08 ID:+EkXyaAb.net

>>433
クリンチャーはリムの熱くなるところまでチューブが入り込んでて高温に囲まれちゃうけど､チューブラーは熱くなるところにはあんま当たってないから大丈夫そうなイメージがある
なにより接地面がふんどし越しだし

460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:50:20.96 ID:JhnHEUEQ.net

>>456
リムが数十グラム程度重くなって発狂だもんなぁ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:53:04.84 ID:cyW0ep4E.net

ゴキソ買うなら、bora ultra でいいよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 17:55:27.53 ID:k9wou3BI.net

ゴキソって始めからワイドリムだったんじゃないっけ？
REのブログ見ると下りはやっぱ速そうだな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 18:04:58.99 ID:asbdiyLZ.net

カーボンディープでディスクブレーキのクアトロさんがんばれ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 18:07:49.15 ID:2X2UpwOY.net

>>438
ttp://hmaru8020.cocolog-nifty.com/blog/2016/06/gokiso-ab50.html
ほらよ
破裂までは行ってないけどな

どんなリスクを背負っても勝ちたいなら使うのもありだと思うが、一般人が使うもんじゃねーと思うわ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 18:40:23.67 ID:w1xkALEU.net

>>464
それでもこの人は今でもゴキソ使ってるよね
いいホイールなんだろうな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 18:49:53.12 ID:V8B+/VBz.net

アルミでいいんだけどリムが黒くないからイヤなのよね
黒リムの方がカッコいい
純粋なアルミで出してくれないかしらミレとかナイトみたいなのじゃなく

467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 18:50:14.21 ID:0cSMj/XP.net

>>465
破損した時点で良いホイールと言えないでしょw
今でも使ってるのはお高いホイール買っている訳だしそうそう他のホイールを買うなんて出来ないって事かもしれないし
国産＝精度や品質が良いというのは今や都市伝説だよ（実際に国産が優れていたのは景気が良かった高度経済成長期からバブル崩壊までの話）

468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 18:55:57.41 ID:IRL5BZoM.net

ゴキソってアマチュア上位にばら撒いてるからだと思ってたけど自前であんなん買うの？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 18:59:14.07 ID:iePRmCNM.net

>>467
君そこのブログ読んでないでしょ？
この人ライトウェイトも持ってるよ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 19:03:07.77 ID:0cSMj/XP.net

>>469
うん、でも常にゴキソ使ってるとは限らないよね？
使い分けているかもしれないし

471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 19:08:10.95 ID:w3acp4Yd.net

つむりさんなんてライトウェイトでダート走っちゃうくらいだからホイールって頑丈なんだな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 19:08:20.11 ID:OIcwHR/o.net

SACRAってとこからカーボンホイ発売ってあるけど見た目好みで気になる
漠然と聞きたいけどこのメーカーってどうですか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 19:09:22.25 ID:/yloumEc.net

カーボン……フォイ？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 19:11:16.85 ID:1lqUsNPT.net

>>472
カッコいいよな
住所がアパートなのが不安だけど

475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 19:12:10.92 ID:5IIuGQ/P.net

>>472
銅ではないだろうｗｗｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 19:15:39.59 ID:Ib1fExZE.net

>>474
え？アパートで作ってんの？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 19:17:47.75 ID:/yloumEc.net

>>474
フォイ！

478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 19:55:08.40 ID:k9wou3BI.net

>>472
今いろんな店長さんや有名人に使ってもらってインプレ出してるな
今REも履いてる。
安いんで気になる

479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 20:03:15.57 ID:u8pQcfSy.net

ハンドメイドなんかな？アパートでカーボンリム作れると思わんけど

480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 20:12:11.83 ID:CX6XZVwJ.net

中華カーボン使ってる俺にとってはこのスレで列挙されてるホイなら何でも魅力感じてたけどSACRAっての人柱になろうかと思う
本当はタイガースファンだからマビック買う気だったけど物欲でロードバイク始めた口だから新製品ってのに弱い
みんなの勇気貰ったぜ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 20:22:39.00 ID:3YLgE8nF.net

>>471
ボーネンなんてLWでシクロクロスに参戦してたね

482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 20:39:26.75 ID:DxYN9wz4.net

sacraの人のDHクローザー？の特集記事がインチキで全然ダメだって話でTTスレが一時期荒れた

483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 20:46:12.15 ID:k9wou3BI.net

SACRAって元シマノの人っぽいが
http://www.sacra-cycling.com/company

484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 20:47:51.28 ID:3YLgE8nF.net

ここのオイルREが使ってるね

485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 20:52:59.95 ID:gTg97P4Q.net

ゴッチャンデス

486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 20:53:46.27 ID:seWzS2tg.net

>>483
SACRAからエアロ性能を追求したフルカーボンホイール「4G-50」が登場
http://cyclist.sanspo.com/312566

487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 21:06:05.65 ID:4e4BMSg4.net

>>482
あの特集は酷かった
トニー・マルティンが世界選手権取ったポジションがDHクルーザーの様なアップライト気味なポジションだって書いてたが、世界選手権取ったのはそれと真逆なローポジションだったし

488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 21:09:21.50 ID:KhRcup55.net

リムの空力ヲタがどこまでできるのか気になるな
スポークやハブも気使ってるといいが

489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 21:12:53.54 ID:JhnHEUEQ.net

無理な前傾より呼吸を重視した方が結果的に速いですよって言うならまあ分かる
別府選手もそんなこと言ってたし
ただそれを科学的に証明するのは難しだろうな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 21:14:53.43 ID:3YLgE8nF.net

>>487
エアロバーを長年使ってたミサイルEVOに戻したんだよね

491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 21:18:06.89 ID:FVR85ar0.net

>>395＆399＆401
ありがとう
気になっていたのは耐久性なので問題なし
どうせ25C履かせるしワイドなのもOK
値段も耐久性が高いならいつかはペイするだろうからいい
値段はショップに聞いてみる

492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 21:26:21.48 ID:0m8nbEf6.net

脚力があり過ぎて23Cや25Cではバーンナウトしてしまう
225/35R20みたいなのは無いの？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 21:30:47.27 ID:ZRn//bIx.net

ペダリングが下手

494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 21:32:02.04 ID:Gp8dtlOK.net

>>479
SACRAはシマノ時代に外注していたカーボン業者にお願いしてるんだろ
日本でカーボン作っていたらあんな値段にならない


でも他社のカーボンクリンチャーより100g以上重いのはやはり値段なりなのか
ハブがクソ重いかのどちらかだと思うわ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 21:33:05.55 ID:LbjdieSi.net

>>444
レーゼロさんは有言不実行だからね

496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 21:35:32.42 ID:DxYN9wz4.net

アパートで作ってるホイールというのがうける

497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 23:22:29.34 ID:nuazVxK5.net

グーグルマップで見るとマジでアパートで草

498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 23:34:17.76 ID:5xEik5Yy.net

マジだったwww ボロくてもいいから鉄筋コンクリ造のマンション借りようぜwww

499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/31(火) 23:46:22.82 ID:uJUur/ms.net

かーさんがー 夜なべーをして
カーボン編んで来れたー

500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 00:12:54.60 ID:BSNXne5/.net

製造してる所は小さな工場だという事を願うよ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 00:13:29.99 ID:BSNXne5/.net

ポーラのデカール貼る人出るんじゃないかね

502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 00:33:27.13 ID:7gJiJpyv.net

novatecハブかなんかにJベンドスポークに中華カーボンリムで手組みしたやつ？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 00:38:43.27 ID:3Vxk82G2.net

その中華リムはCAD書いてCFDで流れを見てみたから凄い！()ってのが売り文句

504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 01:07:50.57 ID:ZDMidZ3z.net

同サイトの記事のスポークキンキンに張った方が剛性が落ちるって本当だろうか？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 01:08:35.84 ID:867hi3iJ.net

ホイールデザインが地味すぎるよな
嗜好品なんだし派手めなデザインも用意してほしいね
40％OFFとかなら買っても良いね

506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 01:15:41.85 ID:c6oI8LWi.net

ていうかさ、PTFEパウダーってチェーンに浸透すんの？付着もしないんじゃないの？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 01:41:24.22 ID:OtOeFnbq.net

>>481
LWに限らずZIPPやBORAも普通にシクロで使われてるよね

508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 07:47:23.23 ID:66gq4VvV.net

オカルトにハマりだしてシマノでは頭のおかしい奴扱いされて退社したってのが真相かなｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 07:57:10.01 ID:Bb0o5qC+.net

>>506
金属に浸透なんかもちろんしないし皮膜なんかも作らない、そしてピンの中で固着する。
ま、短期決戦用としてのほぼ使い捨てチェーンという立ち位置なんでしょう。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 08:45:35.08 ID:xLGNxb8S.net

都こんぶ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 09:59:03.87 ID:W7RQJkHO.net

>>494
シマノのリムなら(倒産した)LEWじゃない
いまはLEWの設備を買ったレイノルズ
ふつうにギガンテックス製とかなんじゃないの
誰か人柱になるならのむでフレ取りしてもらってよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:12:44.58 ID:CrPe+thX.net

>>486
ディープリムのオフセットリムはエアロ効果でデメリットがあり過ぎてどのメーカーも不採用なのに…

これでエアロで他のメーカーを凌駕しましたーって草生えるわwwwww

513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:19:27.30 ID:rDek3Bz4.net

アパートで扇風機回して空力の検証してんだろ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:34:28.17 ID:8/ErmpU8.net

sacraのサイトにリムの空力解析データ載ってるけどあくまでリムだけ。スポーク、ハブ、タイヤは加えてないし売り物としては出来損ないだろこれ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:35:54.56 ID:2natZIZh.net

心配すんな
みんなそう思ってるから

516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:36:24.15 ID:rwseWa5q.net

バイクラとsakuraは自分の商品売るために嘘ついて無関係なトニマルティンさんを巻き込んだ罪は重い

517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:43:48.12 ID:UlgLg++u.net

リム単体でしか解析できないってことはノーパソでも使ってんのかね

518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:53:44.00 ID:SATx8eI4.net

>>504
http://sheldonbrown.com/rinard/wheel/tension.gif
この図はスポークテンションを少しづつ緩めた場合、ホイールの剛性がどうなるのか実験したもの
簡単に言うと、グラフの上に行くほど剛性が低く、右に行くほどスポークテンションが下がる
SACRAホイールの人の話は、恐らくこの図の横軸1〜8での縦軸のごく僅かな変化のことだから、
本人の言う通り体感は出来ないだろうけど、実験のデータを見る限り嘘ではないと思う

ちなみにこの理屈だと、WOなら空気圧の違いでもホイールの剛性がごく僅かに変化する
空気圧によるスポークテンションへの影響が図の横軸1〜8以内であれば、
空気圧を高くした方がスポークテンションがより下がるのでホイールの剛性が上がることになる
ただしこちらの場合、乗り心地の硬さ＆剛性アップで印象が一致してしまうので、
剛性の差だけを体感で判別するのは更に厳しい

519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:59:52.91 ID:Y6exWV73.net

常識があるならアパートで登録はしないだろ
一気に胡散臭さが増した上に大して安くもない
だめだこりゃ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:03:30.33 ID:c6oI8LWi.net

>>513
ﾜﾛﾀw

521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:05:22.50 ID:R6+zfgPp.net

ケチつけることに関してはプロフェッショナルだなお前らw

522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:14:14.69 ID:FXWYH/ct.net

スポークテンションはリアルタイムFFTで管理っていうのは叩いて音を聴くことの高精度化ってことでいいのかな。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:42:43.60 ID:rRwEew33.net

>>516
無関係なバイクラへの熱い風評被害w
お前の罪は重いw
サイスポだぞw

524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 13:01:50.06 ID:9Ek7wP7b.net

ヒルクライム用の軽量アルミが欲しい。
AvedioのSL22、TOKENのC22A、DTSWISSのRR21、ライトニングのアルパインなど色々あって迷う。
9100のC24もいいなぁ。9000からリム剛性は変わったのかな？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 13:24:24.71 ID:Y6exWV73.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロc17が1518gで約7万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 14:07:20.61 ID:JadD74tD.net

>>512
REが今テストしてるよね

527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 14:40:47.07 ID:xhyn0pmM.net

>>526
アパートホイール？貰ったんだろ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 14:54:18.94 ID:4XEf313t.net

ちょうどトレーニング用にカボクリ欲しかったからSACRAホイール買ってみようかな
いつの間にか38mmハイトも出てたしこっちがいいわ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:13:05.70 ID:8/ErmpU8.net

ピュアハイツ。築30年、50平米、家賃5.8万円
シマノ社員なら貰ってただろうになんでアパート、、

530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:26:37.28 ID:xfZwUjI4.net

軽量鉄骨造ってレオパレスと同じだよね？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:43:14.58 ID:BSNXne5/.net

>>528
レビューヨロシコシコ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:48:02.10 ID:YTJ/gIkB.net

>>529
2chの鑑みたいなことするねw

533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:49:16.23 ID:uhbCZCXN.net

>>523
正直すまんかった

534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:58:12.77 ID:rMgk36O7.net

シマノの技術者だよね、もったいないねと言うか本人のポテンシャル低いからこうなったんじゃないの。
ホントに素晴らしい技術者ならばシマノは辞めさせないし、仮に退社してもメカニコみたいなとことコラボした方がいいと思う

535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 16:01:11.80 ID:rMgk36O7.net

あっ、ごめんジャパニーズブランドでシマノ以外が出たら素晴らしいと思うけどアパートじゃね

536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 18:35:44.55 ID:BAM8wNfX.net

>>525
リムテープの重さもいれろやks

537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:01:36.01 ID:JfFSaUjm.net

ホイールのクイックですが、重さ以外に走行に影響することはあるのでしょうか？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:03:00.26 ID:+EYB7xU/.net

>>535
今の大企業も始まりは自宅の一室だったりガレージだったりするじゃない。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:29:13.95 ID:FchDoGvh.net

企業の登録のためにこに部屋使っただけでしょ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:42:01.70 ID:+iBjARHv.net

>>537
ある

541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:49:40.84 ID:4ksCijc7.net

軽量チタンクイッｲｸｯ!はクソ
ホイール純正で充分
費用対効果のクソ雑魚ナメクジ
ビッグassプーリーに次ぐファッションパーツ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:54:52.23 ID:Bb0o5qC+.net

ホモは巣にお帰り

543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:55:50.37 ID:JfFSaUjm.net

>>540, >>541
アドバイス有難う御座います。基本、純正を使っているのですが、シャマルミレに
付いてきたクイックがヘッドが大きくてメンテ用のスタンド（後輪にはめるやる）で
使えなかったので、取り敢えずゾンダのクイックを使っています

544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:59:39.29 ID:JybFteE8.net

>>543
ツールの山岳ステージでフルームも使ってるし別にクソじゃないよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 21:17:51.14 ID:JfFSaUjm.net

>>544
有難う御座います。比べてみたら、ヘッドネジとハンドルが少し違いますが
品質的には殆ど同じ様です

ちなみに、カンパとかシマノとかの純正のクイックって何処で買うのでしょうか？
興味が有って通販探してみましたが、なかなか見つかりません。値段も結構する
様です（ファッションパーツみたいな物は結構ヒットするのですが）

546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 21:26:09.83 ID:BSNXne5/.net

ysロードにシマノは売ってる

547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 21:27:29.98 ID:BSNXne5/.net

カンパは日本正規品のホイールを買って下さい

548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 21:41:30.94 ID:+SZlEfkH.net

>>545
補修パーツとして店で取り寄せを頼め

549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 22:13:58.86 ID:JfFSaUjm.net

>>546, >>547, >>548
アドバイス有難う御座います。シマノの代理店へ行って聞いてみます

550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 22:41:02.18 ID:CHCd8HCQ.net

別に軽量チタンクイックは悪いものじゃない
ただスイートスポットが見つけづらいのと取り外しがし辛いのが難点
だから普通はホイールについてきたクイックでいい
ただしスピナジーのようにクイックがクソな場合もあるから
そういう時にはボルトスキュワーでがっちり締めれば
安心感もあるしガタもなくなる、剛性もあがるような…？
輪行するならクイックにしよう

551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:05:40.47 ID:xumsaKe8.net

スピナジー普通に締まってるがダメなのか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:10:38.08 ID:BSNXne5/.net

>>549
間違ってもスモールパーツから組ませちゃダメだよ

3、4倍の価格になる

553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:10:40.76 ID:867hi3iJ.net

金に余裕があればチタンクイックにしてもいいと思うけどね
慣れれば普通のクイックと同じ感覚で使えるし
ラチェットできつくできるから外れる心配がない、剛性もあがる

554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:14:43.04 ID:aBCqK33b.net

レイノルズ付属のクイックはどんなに締め上げてもすぐ緩んでギシギシ言い出すクソっぷりだった

555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:25:41.69 ID:3lAZqz7d.net

出戻り自転車乗りなんだが
シマノのホームページにホイールが見当たらない・・・・なんでだろ。

数年前はあったような。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:29:24.22 ID:+SZlEfkH.net

チタンクイック買うならDTスイスのRWSしかないわな
本家DTのチタン版よりジャイアントのクロモリ版の方が良く締まって良く進む感じだけど

557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:39:16.47 ID:DPGLYov+.net

んで結局SCARERって買いなの？
安くていいなあとおもってるんだが

558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:47:13.29 ID:HxtVOjvD.net

>>555
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/catalog_dl2017.html

559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 00:03:06.69 ID:3lCqYrlM.net

人柱が足りない
君がなるんだ！!

560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 00:12:42.92 ID:z4hBtykc.net

君らクリンチャーとチューブラどっち買ってるの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 00:45:00.37 ID:sR6zyz/k.net

チューブラー持ってる人はクリンチャーも持ってると思うよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 01:05:32.98 ID:Eyckxdpd.net

クリンチャー持ってる人はチューブラーも持ってると思うよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 01:17:39.61 ID:qOzuEsZ3.net

俺、クリンチャーもチューブレスもチューブラーも全て普段使いしてる。
一番好きなのはチューブラーですわ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 03:41:14.48 ID:M+xlsxzK.net

SACRAの人って実は凄い人かもしれん
http://patent.conceptsengine.com/inventor/田中良忠

565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 03:46:23.33 ID:M+xlsxzK.net

↑のは一行全部選択してコピーで貼り付け実行

これな
http://patent.conceptsengine.com/p/2015183835

上の方でバカにしとったけどゴメンなさいせんとアカンかもw

566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 07:23:08.56 ID:UMw6PwQi.net

メーカーの開発職なら誰でも特許くらい書くでしょ
特許の中身は知らんが

567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 07:25:32.70 ID:VZgRyfAB.net

>>564
本人乙

568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 07:27:32.99 ID:2MAHnei/.net

開発者なんかより ホイールそのものの性能は
どうなのか知りたい。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 08:18:02.55 ID:YBGmKcXj.net

sacraのサイトみたけどホビーレーサーの実績ばかり書いていて肝心のシマノでの職務実績はほぼ皆無
社外秘で書けないのだと思ってこいつが実験したデータみたけど、上で指摘あるようにリム単体で調べただけで物売るレベルでない。あとは怪しい粉とかオイルとかオカルトいい加減にしろと。シマノ社内で干されたクズってのが正解だろうな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 09:11:12.71 ID:NH2tSstI.net

ケチつけることに関してはプロフェッショナルwww

571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 09:22:10.52 ID:Veu+ss7t.net

>>570
じゃあお前買ってうｐしてインプレくれよ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 10:58:42.70 ID:0/03yrDv.net

しかも横風は２０度位まであるのに7~8度までしか調べてないお粗末さ。
ゴミホイールだな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 11:09:54.35 ID:jvQ4jHw4.net

ケチをつけるというか買わない理由を探すエキスパートだわなw

574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 11:13:50.88 ID:Veu+ss7t.net

>>573
だから、そう言うならお前買ってインプレしてみろって

575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 11:16:42.15 ID:yMHbeQ9Q.net

なんでいちいち噛みついてるんだろう
気に入らないから買わない、で済む話だろうに

576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 11:23:00.67 ID:GxLQ/A1Q.net

>>575自転車仲間が無駄金を使わないよう啓蒙しているという配慮
わかんないかなぁ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 11:24:47.71 ID:3dFZpkYs.net

>>541
これ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:04:53.80 ID:tPO8WgTY.net

買わない理由探しと言われてもなあ
シマノやカンパやマビックその他色んなブランドがあるのになんで安くもないアパートが事務所の怪しいホイールに十数万払わなきゃいけないんだよって事だよな
逆に買う理由を教えてくれ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:23:00.12 ID:GV+S65Vh.net

ホイール変えても早くならないから買わなくていいよみたいな買わない理由と
いくつかの候補から外すこのホイールは買わないという話は別物だろ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:30:57.22 ID:FkT8zE9z.net

言い方がまわりくどい

581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:37:43.78 ID:tPO8WgTY.net

だからいらないよそんなホイール
いざ修理やパーツ頼もうとしても業績不振で引っ越しとか音信不通になりそうだし
自宅と別に費用出して借りてるプレハブ事務所ならまだわからなくも無いけど
買わない理由云々言うなら買う理由を教えてくれ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:51:50.55 ID:l4JUbnND.net

さてと、ちょっくらSacraホイールで富士ヒルでも制覇したろうかな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:52:08.30 ID:QWNVDYia.net

こういう買う理由が見つからない商品ってアマ上位に配ってステマするしかないんだよなぁ。
反感買いやすいよね。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:58:17.49 ID:qBltdyCU.net

c40clの発売日ワイズロードに確認したら、春頃と言われた…。一方でガイツーでは普通に販売してるし、日本で売らない理由でも何かあるのか

585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 13:00:56.66 ID:b4mAQ4+Q.net

海外のマーケットを重視してるだけだろ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 13:01:34.07 ID:NolD/JTn.net

残念ながらこの段階でノーマネーでフィニッシュです

587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 13:38:09.74 ID:48EOfaqE.net

>>584
国内店舗でも既に入荷している店はあるぞ
最初の入荷分が既に予約で売り切れていて追加入荷分が春になるってだけの話じゃないの？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:21:37.33 ID:iPg4+E8P.net

ディープでオフセットリム採用してるとか頭の中お花畑なんだろな(笑)

589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:22:24.21 ID:YBGmKcXj.net

ali expressやアマゾンで数万で中華カーボン売ってるだろ
あれと大差ないホイールに13.6万とかアホか
ハブは当然デュラだろな？
いずれにせよその値段ならボラワン買うわ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:24:05.95 ID:sECJa8Fi.net

ゴキソが出始めの時もこんな感じだったな
叩かれてた

591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:24:48.22 ID:LCU7EOop.net

このスレ的にはバレットウルトラってどういう評価なの？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:26:17.12 ID:0/03yrDv.net

ご起訴も全然ダメダメじゃん
ギガンテックそのまま使ってるだけだし、
一番重要な空力ないがしろにしてどうでもいい回転部に無意味なコストと重量をかけてる

593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:39:32.55 ID:48EOfaqE.net

>>591
ロードバイクで普通の脚力やコースだとボーラ35の方が全然使いやすい
トライアスロンならカンパホイールなんて選ばずZIPP買う
要するに、無用の長物

594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:45:21.06 ID:T88ZPgjo.net

>>590
成功する新興ホイールがあれば失敗する新興ホイールがあるのも仕方ないよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:56:48.04 ID:l4JUbnND.net

>>592
んーでも勝っちゃうんですよねー
すんませんねー（＾ν＾）

596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 15:10:56.05 ID:B5C/FIxM.net

wiggleでボラウルトラ35CLダークラベルシマノフリーが20万円、残り8点だ急げ
早くしないと要らないのにポチッてまうやろ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 15:19:15.71 ID:tmQPkq5d.net

カーボンクリンチャーはいらない子

598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 15:35:52.71 ID:48EOfaqE.net

週末のんびり走るだけのおっさんライダーが高級ホイール1本だけ持つならカーボンクリンチャーも良いと思うよ
それなりに走るならアルミローハイトクリンチャーとカーボンディープチューブラーの2本持ちの方が良いと思うけど

599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 15:38:29.76 ID:wkp6akt9.net

RacingZEROC17のリム重量分かる人いたら教えてください

600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 15:45:06.50 ID:Im80rnJo.net

実測で480g位だったはず。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 17:02:37.95 ID:3dFZpkYs.net

>>582
これはいいマーケティング

602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 19:02:03.21 ID:IYm0caNH.net

>>506
手でクランクを回すと、フィニッシュラインの赤い奴より抵抗が少ないことは実感できる
タイムは





20分くらいのライドじゃ変わんねーな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 20:03:59.31 ID:vj/Ay/cN.net

キッテルがドバイツアーでディスクで買っちゃったね

604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 20:07:38.18 ID:kyzdPM97.net

でもあれリムブレーキ用のリムとディスクハブで作ったホイールだな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 20:25:00.88 ID:W1zOAgCf.net

キッテルは顔がでかいからリムブレーキでもディスクブレーキでもどのみち勝ったよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 21:01:48.39 ID:SXiZ0bBW.net

>>593
あっしも、10本位しか履いた事ないけどボーラワン35TUが一番良かった

607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 23:40:06.85 ID:YvkmWtI5.net

>>598
レーゼロの次に買うべきカーボンディープは？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 00:14:38.62 ID:rhnnh4y2.net

カンパ バレット 80 CL
10万なら乗り潰してもいいかな？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 00:50:11.03 ID:rhnnh4y2.net

>>608
バレットてハイブリッドだったんだduraでいいや

610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 09:41:49.70 ID:xLIXmA/W.net

けんたさんと同じホイールにしました
めっちゃ軽いよ
高かったけど交換して良かった
やはり人気メーカーだけあるね
G3が渋くてカッコイイ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 10:26:38.49 ID:YY9FU5MC.net

けんたさんて誰？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 10:43:35.96 ID:Nl4Bhb0p.net

>>611
つべに動画あげてるキモい奴

613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 10:51:40.42 ID:nO60EMz3.net

>>612
辛辣だが的確で草

614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 13:21:04.97 ID:WcAb3UqQ.net

ユーチューバーとグッズ販売で姑息に金もうけしてる奴

615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 13:55:27.03 ID:81GVZTyP.net

>>610
MAVICは30万超えないと意味無いって聞いたよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 13:55:34.67 ID:hFQQl6WR.net

嫉妬すごいな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 13:56:21.77 ID:DX8NAJE7.net

>>615
G3組のマヴィックなんてあるっけ？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 13:57:55.15 ID:81GVZTyP.net

>>617
G3はカンパでしょ
別な名前なんじゃ無い

619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 13:59:19.50 ID:81GVZTyP.net

>>617
いっしょて事は外通で3万位のカンパの方か？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 14:10:41.34 ID:xLIXmA/W.net

>>615
けんたさんオススメのカムシンですよ
最高の神バランスらしいですねコレ
ケイデンスが大幅に伸びました

621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 14:13:00.01 ID:ogYw4Zw9.net

異常者の話はもういい。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 14:17:54.79 ID:OixvWWZR.net

アフィユーチューバーは去れよ
あとカムシンとか安物は5万以下スレでやれ、クソガキ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 14:55:17.31 ID:igcUocGC.net

かむしんwwwwwww

624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 15:27:49.30 ID:+cQ4Ugxm.net

カムシンでもなんかシマノと違って高く見えるんだよな
シマノの方が性能いいのに

625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 16:37:51.14 ID:If0v9TY4.net

9000-C24TUってシマノの2017カタログに載ってるのね。
見た目だけでいいから9100になってくれないかな。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 18:11:25.30 ID:rhnnh4y2.net

>>620
本人は安もんと言ってるけどね

627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 18:26:58.82 ID:6cSy6P8R.net

わざわざどうでもいいくそあふぃのステマ延々書き込むアホどっかいってくれないかな？
一人でずっと自演してるんだろうがいい加減しつこい。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 19:02:25.41 ID:drvMCfnV.net

本人が来てるんだろ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 19:08:23.45 ID:UvNUTD/u.net

最近特攻が多いな
この前のアパートカーボンも本人だろ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 19:37:30.16 ID:rhnnh4y2.net

アパートカーボン70Kなら試してみたいな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 20:35:10.16 ID:lwcIeGiD.net

高級自転車が盗まれる→バラバラに切断された画像がネットにうｐされる事件が相次ぐ [無断転載禁止]©2ch.net･
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486121544/

632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 20:37:37.18 ID:rhnnh4y2.net

>>631
めっ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 20:44:59.63 ID:19yXUdmX.net

愉快犯やね〜

634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 21:50:41.40 ID:OixvWWZR.net

sakuraのアパート家賃は5.8万円なのに中華アパートカーボンは13.5万円!
アマゾンでみたら納期1ヶ月!!
これ発注あったら中国に丸投げしてアパートでステッカーだけ貼ってるパターンだな
熱でリムが破損した場合、保証期間は購入1ヶ月のケチ臭さは流石アパートだな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 22:06:04.21 ID:AOFXoSAI.net

ノーマルシューを使えるって言い切ってるってことよほど自信があるんだろうなあのホイール
ワイドリムに興味があったし欲しいわ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 22:12:32.84 ID:T9DknjQI.net

補修パーツまともに保管提供される保証もない中華カーボンホイールにあの金額を払えるような奴がケチってノーマルシュー使う訳がないんだけどな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 22:16:24.97 ID:OixvWWZR.net

おびき寄せたつもりじゃないのにアパートホイールの田中はすぐ来るなぁ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/03(金) 22:40:31.85 ID:C4q1mBZs.net

以前各メーカーが続々とオフセットリムを廃止した時に便乗してて売れ残った中華リムを仕入れて捌いてるだけなんじゃないの
そう考えれば1ヶ月の納期と極めて短い保証と今さらオフセットリム販売してるつじつまが合う

639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 07:09:21.44 ID:YxH94bO+.net

>>564
特許出すだけなら大したことない
それが大ヒット商品に使われてるなら凄い
俺だって30件程度は特許持ってるけど
普通のエンジニアだ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 09:22:34.25 ID:I85WHpa4.net

けんたさんにマビックって鬼に金棒やんな
ここにいる人達じゃ誰もかなわない怖さがある

641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 09:28:51.76 ID:defIT70P.net

>>215
レー3持ってると次に何買えば良いのかホント悩むな

レーゼロ　性能差が大したことないので買い換える価値があるか微妙
レーゼロナイト　ウェットのブレーキ面で確実な優位性があるが、シューのランニングコストを考えると・・・
レーゼロコンペ　間違いなくハブの性能が上がるが、これ買うぐらいならカーボンでよくねという
クワトロカーボン　平地では明らかに優位だろうけど、山に行くと大差がないかむしろマイナスでは
レーゼロカーボン　あらゆる面で確実な性能差があるが、普段使いには高価だしカーボンに気を使う。決戦ならチューブラーだろう
レースピ３５　チューブラーの時点でめんどくささが・・・。

と、この中でレーゼロコンペ注文した。理由はレースに出ないしカーボンリムは要らない。
チューブレス使いたい。やっぱ羽生がいいから

642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 09:38:23.15 ID:5zjjNRLs.net

>>641
カンパの青シューって最初は消しゴムみたいに削れるけどある程度あたりがついたら普通のシューと同じ感じになるよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 09:38:48.98 ID:B8sXEXDs.net

レー3なんて半端を買うから無駄に悩むし、無駄金にもなる。
初めからレーゼロ、次はボラワン35tuでレールは敷かれてあるだろ。
そっから先は自己満。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 09:46:12.65 ID:XB5zWxjR.net

ポーラウルトラ35CLのリムはいくらくらいするのかな？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 10:01:33.67 ID:NUHMgbqd.net

>>641
おいくら万円やった？コンペチ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 10:28:08.95 ID:defIT70P.net

国内通販で14万ちょっとだった。ポイント還元を換算したら13万半ばになる
ガイツーなら関税も付くし、リスク等考えて初めて国内でホイール購入。
ユーラスから実に6年ぶりの買替えにして、歴代最高値更新！

647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 10:42:17.47 ID:BW2C73D9.net

ほんとホイールはゾンダクラスでピリオドを打つかレーゼロとボーラoneやCCUなんかで二層構えにするかで一つの答えだな
他の道は志向でRSYSや50mmハイトを選ぶかってなるけど
いずれにせよ1本で全部済まそうとするくらい追求しないレベルならゾンダで良いわって感じだな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 10:56:56.26 ID:jTDcL1+y.net

あまりフルクラムのチューブラーって話題にあがらないけど使ってる人いるかな
モノはボラと同等と見ていいんだよね？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 11:11:29.35 ID:Q0HFhIGd.net

>>646
関税じゃなくて消費税な。
自転車パーツには関税付かないぞ。

ガイツーなら安いところで103,000円ちょい
これに消費税4.8%加算ね。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 11:21:00.11 ID:KewwSRTa.net

レーゼロ普段使いしてたけど、練習でリアメカ巻き込んだのでZONDA C17買いました。
安いほうが精神的にも財布にもダメージは少ないよね。。。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 11:23:09.73 ID:defIT70P.net

>>649
それどこよ！？
メジャーなガイツー軒並み12万オーバーですけど・・

652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 11:24:58.89 ID:BW2C73D9.net

>>648
レースピはナローリムとかじゃね？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 11:48:18.87 ID:chhO5TWB.net

現行のスピードチューブラーはワイドリム
カンパとの違いはリムハイト
フルクラムの方がハイトちょっと高め

>>650
そういうリスクに備えるならシマノかマビック買えよ
カンパやフルクラムは前後輪セット販売だけど、シマノやマビックは後輪だけの単品売りもしているから

654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 12:12:30.24 ID:yVTuEWUX.net

>>653
前後輪どころかリム単品やスポーク単品でも店に言えば買えるぞ？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 12:28:36.96 ID:Q0HFhIGd.net

>>651
ドイツのサイト。
送料が2,000円弱加算される。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 12:41:44.77 ID:SlnV9Veg.net

カンパ単品売りしてるわw

657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 12:44:03.10 ID:5zjjNRLs.net

>>649
非課税分の16666円引くのと通関手数料の300円が入ってないな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 12:57:09.86 ID:defIT70P.net

>>655
特定したｗ　サンクス！

659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 13:03:23.09 ID:WHm7tS1H.net

例の店を覗いたらレーゼロのコンペチはカンパフリーのみ在庫あり。
そしてなぜか手数料が通常より高くて60ユーロ取られる。
関税局の消費税も全て合わせてちょうど12万。他とあんまり変わらんね。
ノーマルのレーゼロなら他の店よりかなり安いよ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 13:31:05.47 ID:YH4vOOlY.net

>>641
R-SYSにすればよかったのにね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 13:31:14.39 ID:qMKa5MeW.net

>>647
ゾンダならレー3or5でよい

662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 13:33:40.31 ID:qMKa5MeW.net

>>654
でボラれるわけですね

663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 13:33:51.91 ID:rsyncYkD.net

どんぐりの背比べ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 13:35:19.13 ID:777LE2Cd.net

最近出没する謎のR-SYS上げはなんなん。
根拠があるわけじゃなくて自分の買ったものが気に入ってるだけっしょ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 13:39:13.73 ID:0oaAiscZ.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロc17が1518gで約8万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 14:25:33.14 ID:o2xONZa7.net

俺の手組
3.5万で1320g

667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 14:29:51.64 ID:L31ipX3s.net

俺の手コキ
3擦りで昇天

668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 14:51:01.51 ID:k0dSaLgS.net

>>635
ノーブランドの中華ホイールに過度な耐久性求めるやつは稀だと思うがな
もしいても、在庫も置かず納期1ヶ月とかそんな中華を誰が欲しいんだ?
客商売なめすぎ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 14:52:51.27 ID:RbBa+1dS.net

>>668
そもそも論だけど、中華のゴミホイール買う位ならアルミにしとけとなるんだよな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 14:55:38.43 ID:5Xf/e1mT.net

今さらアルミ買うならちゃんとしたカーボン買うなあ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 15:34:16.38 ID:BW2C73D9.net

>>664
相応の評価でしょ
軽いし反応も良いし撓まないしで
一部のハブガーってエアプがいるだけでRSYS良くないなんてほぼ聞かないが

672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 15:41:14.31 ID:5Xf/e1mT.net

前から思ってたけどマビックの評価が低いのってこのスレだけの気がする

673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 15:43:03.01 ID:0oaAiscZ.net

やたらレーゼロ持ち上げてる人のが圧倒的に多いね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 15:46:39.92 ID:UzI64Niw.net

>>672
実際、そうでしょ。周りマビック多いし。R-SYSはそんなに多い訳ではないけど。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 15:49:41.27 ID:ytDKbh8L.net

>>667
是非お世話になりたい

676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 15:50:49.05 ID:b5tP1lZy.net

R-SYS持ってるけどイイよ。ただまぁコスパがーて話をされたら黙るしかないのは確かw

677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 15:59:49.81 ID:7PleVMZg.net

間引くまは店にノルマ圧力かけるからな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 16:18:17.67 ID:BW2C73D9.net

アルミ、軽さ、剛性、リム黒
この辺りを満たしてるからな
ラテックス使えてヒルクライムメインならオールインワンに近い
ただガイツーで安い時で14万するならな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 16:30:39.26 ID:chhO5TWB.net

R-SYSは人によって合う合わないの差が激しいから評価も別れがち

680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 16:47:32.83 ID:gyQsLuxa.net

いい意味でも悪い意味でも昔からの定番だからな。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 16:49:55.80 ID:wBbsIPBD.net

CULTの評価は良いのかな？
ノーマルレーゼロの倍するくらいの価値ある？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 17:19:08.46 ID:ZkLHWMvS.net

マビックは付属品まで考えたら高くはないんだが、
これと決めたタイヤ、チューブが決まってるなら余計なお世話という
なんたらシステムとかいう抱き合わせは賛否分かれる

683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 17:21:46.38 ID:OlZ3hKnH.net

同価格帯だとシールじゃなくてリムに直接字が書き込んであるからマビックは高級感がある気がする

684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 17:23:03.18 ID:L31ipX3s.net

字が書き込んであるって…
もうちょいまともな表現できんのか

685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 17:24:36.09 ID:ui/aGrQ4.net

マジでマビックはリムの内側に
ペンで何かを書かれてるぞw
管理番号か何かを。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 17:26:39.07 ID:/J13bdJ+.net

>>684
お前が言うなw

687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 17:32:27.59 ID:/J13bdJ+.net

直接ラミネートされてるのは確かにいいよね
コスカボとボーラと新デュラでずっと迷ってるわ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 17:57:34.27 ID:719eVE+c.net

多少壊れにくくても中華カーボンに13万は高いな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:02:04.78 ID:XB5zWxjR.net

>>687
デュラハブのマビリムで組む

690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:03:37.15 ID:chhO5TWB.net

>>681
カルトハブは評判良いけど、わざわざレーゼロやシャマルに金かけてまで交換する程の価値はないよ
数年前ならレーゼロやシャマルを買うよりもレー１かユーラスを買ってハブをカルト化するという選択肢もあったけど
今はそんなのに金かけるくらいなら最初から海外通販でボーラ35クリンチャー買えよにしかならない

手持ちのアルミクリンチャーホイール有効活用に拘るにしても、ハブをカルト化するよりも消耗品で贅沢した方が金かける価値ある
いわゆる決戦用オイルを常用するとか、ラテックスチューブ常用するとか、デュラチェーンを早め早めに交換するとか、オーバーホールの頻度を上げるとか

691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:04:39.56 ID:HFlJ22ob.net

>>686
ID見て吹いたｗ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:07:41.67 ID:XB5zWxjR.net

>>683
マビック リムの修正はしない方向なんだね

693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:09:33.51 ID:imgag9ju.net

やっとマビックについて触れられそうな流れなので聞きたい
ロード始めて3ヵ月くらい週末に30kmある峠ふらふら乗る程度で自分には過ぎた品だと思うけどキシリプロSLエグザリット選択して間違ってない？今中華カーボンで足回りをランクアップさせたい

694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:14:47.20 ID:0pRDNMWk.net

カルトのハブにするといくらかかるの？
ていうかゾンダのハブにカルトのベアリングを入れればいいだけの話じゃね？
それならベアリングだけの価格で安く済みそうだし

695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:14:55.09 ID:L31ipX3s.net

過ぎた品であるという認識は間違ってない

696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:18:21.61 ID:L31ipX3s.net

>>691
ID見ただけで吹くとはとんだ早漏野郎ですね

697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:23:45.94 ID:OlZ3hKnH.net

カルト化って4〜5万するんじゃなかったか

698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:29:38.25 ID:0pRDNMWk.net

>>697
そんなもんあの？
だったらゾンダをカルト化すればホイール価格こみで10万以下でカンパのホイールのトップモデルレベルを味わえる事になるやん

699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:31:18.51 ID:chhO5TWB.net

>>694
パーツ代約4万＋工賃だね

ゾンダやレー3はハブの基本構造が同じなだけでリムもスポークもシャマルやレーゼロとは別物
そんなのカルト化しても金の無駄だから素直に買い替えた方が良いよ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:33:08.80 ID:0pRDNMWk.net

>>699
そうかあ
やっぱそんな甘くなかったか
しかしカルトハブは死ぬまでに一度は経験してみたいわぁ
どんだけ凄く回るんだろう

701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:40:11.96 ID:NUHMgbqd.net

軽さ重視でアルミハイエンドホイール探してるんですけど、今なら9100C24がベストチョイスですかね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:46:09.16 ID:KI1AlzV4.net

>>694
ボールはたいしたことないけどレースが圧入だから打ち替えがめんどいかと。
込み込み4-5万はぼったくりだと思うけど。

要る要らないの話ならゾンダのハブも結構いいものを使ってるので自己満以上の意味ないと思うけど。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 18:53:16.11 ID:XB5zWxjR.net

>>693
中華カーボンでランクアップって？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 19:01:57.70 ID:chhO5TWB.net

>>701
コスパを考慮しないならR-Sys SLR
軽さと使いやすさと値段のバランスを考慮するならデュラc24かキシリウムプロSLあたりに落ち着くだろうけど

705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 19:14:56.02 ID:imgag9ju.net

>>703
3万くらいの見た目重視で買ったディープリムホイール
カーボンじゃなかったです

706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 19:27:51.09 ID:NUHMgbqd.net

>>704
R-sysいいですね。でも高いなぁ。ボーナスまで待つかな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 19:44:46.91 ID:2CxqPatU.net

ユーラス買ってシマノのスプロケ取り付けようとしたら工具が合わなかった
どうしようかと途方にくれていたら工具箱に有ったボスフリー用のが入った。
良かったよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 20:07:37.58 ID:YBZ4tu3p.net

>>700
カルトの良いところは、よく回るではなくてメンテナンスが減ることだと思うけど

709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 20:09:29.27 ID:ZDc7tt7W.net

マビックはハブがね。。。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 20:14:04.75 ID:XB5zWxjR.net

>>705
命を大事にしろよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 20:18:42.92 ID:0pRDNMWk.net

>>708
ってことは回りはそんなに良くないのか・・・
それならUSBのほうがいいな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 20:19:18.44 ID:o1FGBylo.net

シロッコ３５！

713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 20:27:10.42 ID:6A9LhTbe.net

>>711
よく回るで。値段の差ほどの価値があるかは人によるとしか

714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 20:34:36.08 ID:3yiyJrhY.net

キシエリあたりまでは回らないけどそれ以上はクルックル回る

715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 20:53:27.95 ID:XB5zWxjR.net

ホイールを海通で買ってリムを修理してもらう場合は買った海通にみんな送ってるんですか？
それとも乗りつぶしていますか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 20:54:59.98 ID:NUHMgbqd.net

R-sysってモデルチェンジしてるんですか？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:00:49.20 ID:t+nMQI1f.net

>>715
乗りつぶし

718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:07:28.48 ID:CBjuY2/0.net

>>716
2015でリム形状がISM4Dになってからは特に変わってないはず

719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:28:10.85 ID:jTDcL1+y.net

国内で買ってもリムのインジケータ消えるくらい乗り潰したら買い替えじゃね？
（つうかリムの修理ってなんだ？）
ホイールだって所詮消耗品じゃん
ハブのメンテや振れ取りなら自分でやるか行きつけに持ち込むとか選択肢はあるけどさ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:30:12.60 ID:AjtHZoHs.net

20万以下でコスパがいいホイールない？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:33:38.73 ID:PlYDjnoR.net

WH-R501

722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:34:22.65 ID:eNPYC/C2.net

>>720
好きなの買えよ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:44:42.93 ID:ZkLHWMvS.net

あるグレード超えたら価格上がるにつれコスパ最悪に近づくだけだから、
20万つってもそこだけ見るならミドルグレードのものしかないような
それかガイツーのセールで半額以下になったハイエンドとかしか

724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:45:38.60 ID:0j4+Abr2.net

>>720
やっぱノーマルのレーゼロ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:51:13.72 ID:jLuE9OlV.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロC17が1518gで約8万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 21:59:40.07 ID:Au50AX2U.net

>>718
2017年はプロカーボンのハブが下のグレードにも採用されたりするのかな？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:08:17.15 ID:jTDcL1+y.net

重量と値段のコピペ延々と貼ってるやつはなんなんだ。

軽さはそこそこで、あとは剛性を見なくちゃダメだよ。
レーゼロC17はかなり速く登れるよ。ただそれなりに脚とスキル要求されるけどね。
まぁホイール1本に10万出すような人なら距離走ってるだろうから大丈夫だけど。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:15:05.48 ID:XB5zWxjR.net

>>719
リムがすり減ったらリムの交換と言う意味です
または落車で壊したとか

カンパだと国内だと三年保証が付いてくるんですよね

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:26:19.69 ID:6g8xHIhX.net

>>727
なれが必要てこと？普段アルテで練習してるんだけど
少しは決戦用で走ったほうがいい？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:29:44.55 ID:pjrhI/Rz.net

ホイール2本で20万か

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:38:50.38 ID:zRU0BApt.net

>>728
落車で壊してもリム磨り減るまで使っても有償修理だろ
リム取り寄せる位ならガイツーで買い直した方が多分安いぞ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:41:11.83 ID:Au50AX2U.net

お高いホイールがほしい→でも次に買うフレームはどうせディスクだろうな→お高いホイール使えなくなっちゃうじゃん
→もうめんどくさいから、今のままフレーム買い替えまでま待とう

あかんわホイール沼から完全に脱出してしまった

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:46:48.00 ID:XB5zWxjR.net

>>731
ラジャー

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 22:57:11.49 ID:dWTMYNVF.net

COLEってとこのホイール手に入れたけど、ラチェットの音量がヤバすぎる、カンパなんて目じゃない
土手で少年野球の行列が全員振り返ったぞ…

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 23:08:53.92 ID:XB5zWxjR.net

>>734
クマ除けの鈴で十分

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 23:10:00.40 ID:jTDcL1+y.net

>>729
いや、アルテもいいホイールだし、あれで走りこんでるなら一切問題無いと思う
レーゼロは巡航速度も上がって登りもいつもよりこなせるってよく言うけど
硬くて反応いいから回せちゃうんだよね
「あれ？いけんじゃん」ってなると大体みんな踏み足に偏ってバテちゃう
ハブはアルテより絶対レーゼロの方がいい。値段考えりゃ当たり前だが。
土手沿いをチーム練でついて行くならレーゼロの方が楽できる。
慣性だけみればフレのない35mmディープともいい勝負。
登りだとケイデンス高め意識の方が良いのかもなあ、結局は人によるけど。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 23:13:17.45 ID:0j4+Abr2.net

チューブラーのシャマルも乗り心地が良くて良いぞ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 23:39:49.26 ID:abPg/6ku.net

>>736
そんなこと言うと結局 >>641になるやん・・

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 23:47:00.73 ID:chhO5TWB.net

>>738
だから買えるなら最初からデュラかレーゼロかシャマルかキシリウム買っておけと言われるんだよ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 23:55:33.65 ID:VrjWELSo.net

ボーラは、あのデカデカとした文字がダサい

ロードはフレームが文字だらけなのが多いのに、ホイールまでデカデカとした文字があったら目も当てられない

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 23:56:57.49 ID:/J13bdJ+.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロc17が1518gで約8万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/04(土) 23:59:29.52 ID:XB5zWxjR.net

>>741
CL?

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 00:15:56.26 ID:Ey1wqiNt.net

>>719
カンパの場合 海通で買ったらスポークが折れたらどこでスポークを手に入れてますか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 00:25:31.05 ID:qKEhyUIn.net

>>740
前までホイールのステッカーデーハーなのがいいんじゃんか、ステッカー剥がす奴あたまおかCって思ってた。
ただ中華カーボンロゴ無しに手を出したらめちゃくちゃしっくり来て今ではステッカー無くてもいいと思える。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 00:29:07.10 ID:UlNFWSkh.net

現行BORAの立体感のある斜体はダサいと思う

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 00:37:28.69 ID:58mvgR2f.net

レーシング3とリアのリムを交換したことはあるよ。
最寄りのショップに取り寄せてもらった。
送料含めて18000円ぐらいだったので前後のリムがダメになったら買いなおした方がよさげ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 00:38:27.37 ID:hqHDPlYa.net

黒ベースにチャコールみたいなステルスのロゴは最近かっこいいと思うようにはなった
ただ、カンパのアルミクリンチャーはデザインだけなら現行より前期の方が何かいい

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 00:46:57.70 ID:cznu2cov.net

レーゼロって高速巡行には向かないですか？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 00:59:33.66 ID:heJazHhe.net

高速巡航ならリムハイト高いほうが安定するって聞くね。
レーゼロでも個人的には別に問題ないと思うけども、どの程度の高速さかわからないことには

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 01:02:45.00 ID:sGCpjbZy.net

>>748
アルミスポーク太いから空力的には不利だよ
速度域にもよるけど、高速巡行に期待するならボーラ35とかスピード40とか買った方が良い

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 01:04:26.98 ID:09hlOp3d.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロが1518gで約8万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

752 ：sage：2017/02/05(日) 02:07:16.85 ID:2zrkTauZ.net

https://www.cube.eu/en/products/road-race/attain/cube-attain-gtc-pro-disc-greynflashred-2016/
上記の自転車買ったんですが、どうにもホイールが重いので、ホイールを軽いものに買い換えたいんです。
ディスク用って規格が乱立してたらしく、どのホイールが自分のに合うのかよくわからないんで、教えて貰えませんか。

6ボルトでスルーアクセル、シマノハブって奴を探せば良いのですかね。
そのほかに確認しなければいけないスペック等あれば教えて貰えませんか。

よろしければ１０万以内で買えそうなホイールも紹介していただけると助かります。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 04:42:38.36 ID:l9jBpza9.net

>>752
CRCだろ
142mmスルーアクスルなら大体合う
手頃なのがフルクラムクアトロカーボンじゃね
ディスクモデル10万円くらいだった気がするが
個人的にxentis squadいってインプレほしいもんだが
てかその辺りもわからずガイツーで油圧ディスク買うとか怖いわ
俺も値段には惹かれたけど

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 07:03:20.07 ID:HTdhtl3n.net

センターロックに6穴アダプタの方が先々よくね？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 07:33:51.60 ID:lngCckzi.net

けんたさんと同じマビックが欲しいんですか、いくらなら買いですか？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 07:42:00.77 ID:om3QySlo.net

>>755
イクラなら貝じゃありませんね・・・

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 07:56:11.69 ID:m5KOnTvQ.net

クアトロカーボンにSPEEDのハブを使ってCULT化したいなぁ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 08:10:32.11 ID:C1slrawa.net

>>736
ありがとう、レーゼロ買ったんだが、俺にはあんな高いもん普段から使えない練習なんて土日以外ぼっちの俺にはアルテでも贅沢

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 08:16:57.90 ID:xXc8+gK9.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロが1518gで約8万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 08:44:15.72 ID:WNy+uZ/R.net

>>758
どうせそのうち飽きて新しいホイール欲しくなるんだから普通に使えよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 08:57:41.26 ID:oxvSNCD2.net

レーゼロってそこまで高級なホイールだったのか？
知らずに買ってしまったよ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 09:06:55.32 ID:LoviT3R/.net

>>757
クワトロカーボンのハブはカートリッジベアリングだから無理

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 09:06:55.57 ID:gp1aywKm.net

僕はwh6800で十分ですよ！

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 09:07:58.85 ID:Pgnhktfd.net

5万スレ案件大杉

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 09:18:49.61 ID:oxvSNCD2.net

そう。もっと高級なホイールで語られてほしい。
15万〜で良いじゃんか。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 09:25:07.27 ID:de/vpuzS.net

アルミとカーボンで分けて欲しい

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 10:14:24.16 ID:Ey1wqiNt.net

>>752
買ったとこで聞かないの？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 10:17:21.16 ID:5vMFfR8Z.net

アルミとカーボン使い分けるとかアスリートかよ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 10:22:33.28 ID:Ey1wqiNt.net

>>755
けんたに聞けよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 10:23:57.77 ID:Ey1wqiNt.net

>>752
ディスクご付いてるのから重くなるのは当たり前じゃないか

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 10:40:26.38 ID:HTdhtl3n.net

>>770
Roval CLX32 とかでも買わないと軽さ実感できないと思うわ。
ディスクの重量増かなり有る。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 11:28:47.01 ID:m5KOnTvQ.net

>>762
だから「ハブ」を変えると言っている

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 11:58:42.99 ID:WlpIFoem.net

完成車についてる激安ホイールからデュラの完組に履き替えると、どれだけ速く走ることが出来ますか
脚力は1時間で３０ＫＭ走る程度です

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 12:05:46.18 ID:q2VaxUfk.net

身体能力次第なので雑魚は雑魚のまま

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 12:08:55.15 ID:c2wzsQXq.net

>>773
登り坂だったら多少は変わるかもな、重量は違いそうだし

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 12:43:16.74 ID:5gQCjd7t.net

レーゼロ、シャマルウルトラ、WH-9100
定番三点ホイールを85kgのピザが乗るのはやめた方がいいですか？
どうしても乗りたい場合やはり固めのレーゼロしかないですか？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 12:51:28.75 ID:f8IC78VQ.net

>>776
お前はグライペルとかツールの戦士の体重知らんのかい？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 12:51:39.66 ID:f8IC78VQ.net

選手

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 12:54:50.43 ID:gp1aywKm.net

>>777
言われて調べたら８０ｋｇこえてんだな。

そう考えたら１００ｋｇ位の奴が高級ホイール乗っても問題無いか。
あるとすればメンテしなさいって感じかね

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 12:59:43.83 ID:0YKx6joT.net

>>776
シャマルもレーゼロと変わらん
不安ならキシリウムPRO SLもいいんじゃね
デュラは9000のとき重いヤツは避ける意見が多かったが80kgで使ってるやつもいたし85kgは未知数なところがありそう

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 13:19:00.54 ID:vjxS57Wq.net

>>779
ホイールよりタイヤを気をつけた方が良い
その体重だと最低でも9barは入れられるタイヤじゃないと

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 13:21:16.02 ID:Pgnhktfd.net

ホイールによっては制限体重や空気圧制限あるけどな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 13:35:13.11 ID:0vJCadOX.net

スプリンターなんて80kg超え普通にいるよ
キッテルは86kgだしそれでデュラ9000で普通にレース出てたよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 13:51:46.40 ID:Xeaq4wsb.net

ただ消耗と振れは早いだろうね
屈強な欧州の選手がガンガン使ってるから80kg台なら大丈夫だろうけど

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 14:02:23.82 ID:Ey1wqiNt.net

>>776
そんなにピザが好きなの？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 14:17:33.80 ID:sGCpjbZy.net

>>776
その中で選ぶならレーゼロc17だと思うが、アルミスポークは折れると修理費が高いからなあ
それくらいの体重ならステンレススポークのRS81-c35とか良いんじゃない？
今なら海外通販で5〜6万だし

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 14:34:11.63 ID:s4R+duSk.net

軽さと剛性を兼ね備えている
キシリウムpro SLなら車体込み120kgまで大丈夫
ということで、82kgの俺はそれを買いたい

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 14:40:26.26 ID:s4R+duSk.net

そこで質問ですが、
マビックのホイールはタイヤもくっついてきますが、
そのまま使えるものですか？
ショップでなんかみてもらったほうがいいですか？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 14:48:18.70 ID:riHl1Arv.net

シマノRS21 と　レーシング５ならどっちがいいですか？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 14:52:57.25 ID:Ey1wqiNt.net

カンパの上位アルミ製フリーボディはシマノだとスプロケットは食い込んで来ますか？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 14:55:30.56 ID:A/Dj+eMX.net

きますね

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 14:57:08.30 ID:fNv4L3yN.net

仮に重量が同じホイールがあってハブ重リム軽とハブ軽リム重ではどっちがいいんだろう・・・
先端部軽い方が慣性的に良さそうとは思うが

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 15:03:54.13 ID:y/MEkYUE.net

>>673
逆にレーゼロ上げの方はどうなのさって感じでいつも傍観している

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 15:06:13.14 ID:Ey1wqiNt.net

>>791
食い込むんですか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 15:13:51.70 ID:xWgHXcMb.net

規定トルクで締めれば食い込みません

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 15:34:12.20 ID:DjYW9XQ5.net

>>794
(//∇//)ゎたしゎょく食い込むょ？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 15:41:10.98 ID:wCJR3xmE.net

>>773
何処かで読んだんだけど、エンジン８割、機材２割。その中のホイール
高級ホイール買って感じるのは、静か、スムーズ、漕ぎが軽くなった感じ
でも、速度とか時間が良くなってるかと言うと１時間程度走っても殆ど同じ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 15:41:50.88 ID:Xg+zJC7x.net

>>796
何がどこに食い込むのか言ってごらん？(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 15:44:15.57 ID:3esDo1It.net

規定トルクで締めててまともなスプロケでスタートでハイギアとか下手糞じゃない限り少しの食い込みで済む

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:05:38.40 ID:e+TMTS1+.net

>>789
レー5だろ
そもそもレー5のほうが軽いし硬いんじゃないの？
かっこいいし

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:11:05.35 ID:waN2Xzr/.net

>>748
c17は終わってる

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:12:19.35 ID:Ey1wqiNt.net

>>799
高ケイデンスを意識してれば良いと言う事ですね

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:15:19.18 ID:czy52+hJ.net

このスレ見てるとレーゼロC17sageのが多い気がするがな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:16:31.02 ID:OcTDoz8V.net

エヤロスポークにも種類があるだよ幅2�o　ぐっと重くなる3�o

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:19:16.28 ID:YbOi2W9F.net

アルミリムのワイドって重くなってしまってハイエンドの意味がよくわからなくなってるよな。
15cのときは1300g台とかあったのに今は1500g前後になっちゃってる。25c履きたいだけならナローでいいんだよな。
大げさな絵を描いてワイドリムにすると変形の違いガーとか言ってるのはマーケティングだから。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:24:48.23 ID:9adCYuA6.net

実測したら1300なんてほぼなかったけどな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:28:37.28 ID:g4y0yGRL.net

カタログ重量しか見てないのがよくわかる

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:28:54.57 ID:hGxh53XC.net

月200kmぐらいしか走らないから、TUで通してる
俺のホイールは前後で1150gだから楽だけど、
タイヤ代が年間2.5万ぐらいかかる

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:36:04.10 ID:P+OUUFQ4.net

レー３モデルチェンジでＮＩＴＥだしてくれないかな
C17になると1600gとかになるかな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:42:47.68 ID:wCJR3xmE.net

>>805
GCNでプロ選手のタイヤの実測をやってたけど、結構25mm程度の連中居たよ
ホイールとの関係は？だけど。
重さで言うと、1300g => 1500g っていうのは大げさ。各ホイールで、30-60g程度
重くなってる感じじゃ

ちなみに、c15 と c17 両方持ってるけど、25c/26c のタイヤ履かせると

c15 でリムの外が 21mm ちょいで 26c のグラベルに 7.6bar で27.7mm のタイヤ幅
c17 でリムの外が 23mm ちょいで 25c の Grandprix S2に 7.6bar で27.0mm のタイヤ幅

c15 だとリムとタイヤの差が大きいから、外す時にブレーキのクイックだけじゃ開き切らなくて
アジャスターを緩めてもう少し開けるようにしておかないとだめ

この重さとタイヤ幅で何か変わるか？多分、何も変わらないかと。どっちのリムでも 25c 程度を
使うのには問題ないと思う

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:46:33.03 ID:rTbUVgJX.net

新型フリーになってから食い込んだ人なんているのか?

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:48:12.48 ID:Sp8YLosQ.net

いるから話題になってるんだと思うが。そして規定トルク厨が否定するという何度も繰り返される流れ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 16:49:31.06 ID:WNy+uZ/R.net

トップ側使わない人なら食い込まないんじゃね

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:05:30.61 ID:coan8vB5.net

もぅ、ぁたしのぉパンツの食ぃ込みの話しゎ、ゃめてくだちぃ(//ω//)

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:07:45.16 ID:2L+5ABfZ.net

結構スプロケットはトルクレンチ使ってない人がいる気がする
お前らはもちろん使ってるだろうが

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:10:33.43 ID:9adCYuA6.net

スプロケは締めたりない奴が多いんだろ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:13:11.10 ID:sGCpjbZy.net

>>805
重くなっても上り坂で良く進むようになるから問題ない
下り坂やコーナーでの安定感というアドバンテージまで考えたらアルミでもワイドリム化する意義は十分ある

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:16:19.50 ID:hGxh53XC.net

クイックの締めすぎの方が問題だと思う

カップアンドコーンだと明らかに抵抗は増えるし
たとえカートリッジでもそれなりに抵抗は増えると思う

本当に後輪の動力性能を損なっていないか、検証が必要

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:16:32.54 ID:FmTe0MDg.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロが1518gで約8万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:21:18.28 ID:JO5IiGB8.net

>>788
そのまま使えますよ。タイヤは耐久性がアレですが重量も軽いしグリップも転がりもなかなか良いです。
ただチューブは厚くて重量もあるので気になるなら交換した方が良いです。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:27:55.55 ID:UlNFWSkh.net

>>817
転がり云々があるとしてもリムでなくタイヤが支配的でしょって話。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:35:06.01 ID:sGCpjbZy.net

>>821
タイヤを考慮するなら25cタイヤ＋ワイドリムの方が有利になるでしょう
昔のコンフォート用しかなかった時代と違って今は25cでまともなレース用タイヤあるんだから

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:36:24.90 ID:UlNFWSkh.net

カーボンのワイドリムは外幅4mmくらい増してるので空力の意味も出てくるしそれでいて重量も増えてないものが多い。
アルミのワイドは外幅が高々1-2mmしか増えてない上に当然のように重量増で実はいいところがない。
リム幅の違いによる変形はMTB並みに太いタイヤなら影響あるけどロードの細いタイヤで有意な差はないしボックスリムでワイドにしてもまだ幅が足らないのに空力もクソもない。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:37:33.16 ID:ogkMJ0yk.net

前ゾンダとレーゼロをwiggleの底値あたりで買って2年経つけど頑丈だし満足度高い
タイヤはコンチ23ｃを何セットも予備あるし、新ゾンダやレーゼロは割高。性能の良さをいくら語っても買い換えるほどじゃない
ホイールメーカーやタイヤメーカー、あるいはディスクブレーキを売りたいやつは自分たちの都合ばかりでマーケティングが下手くそだと思う

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:42:28.84 ID:wCJR3xmE.net

で？自分が満足してるの語っても。。。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:44:04.91 ID:wCJR3xmE.net

>>815
スプロケはかなりのトルクで締めなければいけないから、安いトルクレンチじゃカバーしていないんじゃ
後、締めるレンチも専用（一体型）のだとトルク測れないし

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:51:49.83 ID:sGCpjbZy.net

>>823
空力？
アルミローハイトに空力を求める奴なんていないだろう
そもそも評判の良いアルミホイールはレーゼロもシャマルもキシリウムもアルミスポークで空力悪いんだから

アルミリムのワイド化で性能良くなるのは剛性だよ
とくに横剛性
だから重くなっても上り坂で良く進むようになるから問題ないし、下り坂やコーナーでの安定感というアドバンテージあるからワイドの方が有利

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 17:56:26.20 ID:UlNFWSkh.net

横剛性謳ってるメーカーなんかあったかな。
空力はカンパがそういってるから挙げただけ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 18:08:42.27 ID:gvTfB2Aj.net

>>826
逆にスプロケット・BB用は安いトルクレンチでいけるじゃん。
ホームセンターで五千円もしない…

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 18:13:09.36 ID:wCJR3xmE.net

グリップと安定性を結構言っているプロは居るみたいね。余り 23c だの 25c だの気にしていないみたい
最近は結構 25c が浸透してるみたい。タイヤ幅より、タイヤのグリップ性能とか天候に空気圧とか

https://www.youtube.com/watch?v=EAq979WV1c4
https://www.youtube.com/watch?v=FI7cniRBsNc

各々、自分の好きなの乗ってるんだからいいんじゃない

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 18:17:26.52 ID:wCJR3xmE.net

>>829
シマノのアルテのスプロケ見たけど 40N・m だよ。このトルクをカバーするトルクレンチ買うと
普通使う4 - 20N・m 以下のレンジをサポートしていない（調整出来ない）んじゃ）
俺が使ってる安いのは、2 - 24N・m の範囲。まあ、思いっきり締めても 40N・m まで締めるのは
大変かと思うけど。面倒だから、軽く締めてる人多いんじゃないかな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 18:19:47.65 ID:s9vcFHLx.net

スプロケットは「これ以上は無理」ってくらい力いっぱい締めてる
もちろん外す時のこと考えてある程度弱くするが。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 18:20:24.68 ID:Ey1wqiNt.net

>>788
なんでタイヤが付いてるか考えて見ようよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 18:26:30.88 ID:gvTfB2Aj.net

>>831
https://www.amazon.co.jp/dp/B00369X0W2
40Nカバーしてるのだと五千円しない。
というかトルクレンチでカーボンパーツからスプロケットまで対応してるのなんて存在しない。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:06:47.74 ID:l0NJBAAn.net

>>832
その短い書き込みに、思いっきり矛盾を孕んだ言いっぷりに感動。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:13:58.77 ID:vjxS57Wq.net

あんま強く締めるとロックリングのワッシャー潰れるね
それでも強く締めてロックリングも潰してるバカたまにいる
アルテ6800のロックリングが軽く薄いからすぐ潰れる

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:18:12.75 ID:hGxh53XC.net

俺も初めに入れる10S用のワッシャー潰れてたから
デュラスプロケに変えた時は緩めに締めた

ハブは古いDT240Sなんだけど、定格で締めたら潰れるのが標準なのかな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:21:14.07 ID:Ey1wqiNt.net

外れない強さで締めるのが正解だよね

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:21:22.39 ID:vjxS57Wq.net

>>837
ワッシャーは潰れるのは仕方ないよ
潰れたらワイズとかで100円もしないで買えたと思うし
ロックリングまで潰れるのはダメだけどね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:22:22.56 ID:hGxh53XC.net

>>839
ありがとう
じゃぁもうちょっと増し締めするかな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:22:47.37 ID:vjxS57Wq.net

>>837
読み違えた
10s用スペーサーかい(笑)
それは潰れないだろう(笑)

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:23:24.16 ID:MNW2txrS.net

フル105の完成車に付いてきたホイールを固定ローラー用に使ってるけど、
zondaクラス買った人って付け替えずそのままローラーで使ってる？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:26:40.43 ID:wCJR3xmE.net

>>834
スプロケだけの為に 40N のトルクレンチ買うの？俺は無いかな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:29:42.12 ID:wCJR3xmE.net

>>842
俺は附属の鉄下駄をローラー用で、別に買ったホイールは普段の外履きに使ってる
タイヤとか減るから別けたほうがいいんじゃ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:33:23.00 ID:2BpPNrm2.net

>>842
そういうほんとの高級車買う人は三本じゃないかねぇ・・・
三本だとローラー用のタイヤいらないだろうし。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:37:09.78 ID:gvTfB2Aj.net

>>843
紹介した俺が言うのも変かもしれんけど俺も無い。
使用頻度低いしね。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:37:56.89 ID:Ey1wqiNt.net

>>845
三本と固定ローラーだと使い道が違うからそれぞれ持ってる人がいると思うよ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:39:37.87 ID:in4lVJ23.net

>>757
かなり前にも書き込んだけど近所のお店のスタッフがクアトロカーボンをカルト化する事が出来る事をブログで書いてる。
クアトロカーボンとかcultとかで検索すれば割と上位に記事が出てくるよ。
実際にハブ確認してもらいに行ったけどできないって事だった。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:40:18.09 ID:Ey1wqiNt.net

>>839
それは締めてさらに火事場の馬鹿で締めてるの？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:42:34.24 ID:in4lVJ23.net

>>848
ごめんなさい。最後は出来るって事だった。の間違いです。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:43:34.59 ID:jpNh7FXc.net

>>843
40N・mのトルクレンチは基本車用でしょ？俺はスタッドレスへの交換用に持ってるのを流用してる。
デジタルトルクレンチなら3〜60N・m対応ってのがあるね。1万ちょいするけど欲しいわ。

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00932CFTK/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&qid=1486291097&sr=1-1&pi=AC_SX236_SY340_QL65&dpPl=1&dpID=41VN1VuN4BL&ref=plSrch

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:46:43.30 ID:wQ8JExyy.net

>>820
ありがとうごさいます。
早速注文します！

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:47:26.74 ID:Ey1wqiNt.net

>>851
エアコンのメンテで使う固定トルクレンチがマッチするんだけど挟むサイズが違うんだわね

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:51:56.52 ID:LoviT3R/.net

>>848
シールドベアリングでもCULT化できるのか。
それは知らなかった、すまない。
そのブログを教えてください、検索してもわからない。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:58:13.96 ID:1iKI0eed.net

>>854
最後まで読んで。
出来ないのw

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 19:59:58.72 ID:YJyMogEh.net

出来るよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 20:01:51.61 ID:m5KOnTvQ.net

いや、だからさあベアリングやレースを変えるんじゃなくて
最初からハブ自体をSPEEDのハブに変えたらCULT化できるんじゃないかって言ってるのに
ホント頭悪い奴多いなぁ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 20:07:00.88 ID:h/2HKrnC.net

だな。お前含めバカとアスペばっかり

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 20:12:34.51 ID:YJyMogEh.net

>>857
ん？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 20:12:37.88 ID:9adCYuA6.net

そもそも毎分何千回転も回るわけじゃないベアリングよりチェーン毎回清掃した方が効くやろ。
つーかそのくらい当たり前にやってるからCULTだとかセラミックスベアリングだとか入れるなら納得です。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 20:58:06.00 ID:ntdB2Os9.net

特定の対象を熱狂的に崇拝したり礼賛したりすること

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 21:05:20.02 ID:Z6YPrzLw.net

>>857それ最初からspeed買えばいいよね？俺がおかしいのか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 21:13:24.61 ID:hrbnE15S.net

ディスクホイールの購入を考えているのですが、lightweightかzippかで迷っています。
カーボンクリンチャー全盛の今、チューブラーしかないAUTOBAHNは不要でしょうか？
純粋に速く走ることを考えるならばzippのクリンチャーの方がいいのであれば、そっちのが安いし助かるなと。
それともlightweightは別格ですか？
アホな質問で申し訳ないですが、どなたかレスいただけたら幸いです。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 21:27:41.15 ID:Ey1wqiNt.net

>>857
CULT化する前と後でどう変わったの？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 21:27:47.55 ID:Y3oJHBFR.net

>>862
そうだよ。基地外っておバカだから自分が正しいと信じて疑わないからね〜〜

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 21:28:31.51 ID:Ey1wqiNt.net

>>863
lightweight

867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 21:37:32.26 ID:PEtx9LG7.net

十万、二十万のレーシングホイール大事に使うよりゾンダとかレーシング3あたりを使い捨てするほうが良くね？
コンマ一秒を争わなければ。ココの人らは皆プロのレーサーか？ハードなトレーニング毎日繰り返す実業団レベルの乗り手なんかいる？
人の趣味にケチ付けるつもり無いけどアスリート過ぎやろ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 21:38:47.68 ID:y/MEkYUE.net

>>843
自分みたいに自転車趣味を始める前に
車やバイクでサーキット走っていた人もいるだろうから
その辺のトルクレンチは意外に持っている人はいるかと思う
さすがにセンターロックホイールを締めるサイズのレンチは使うことないけど

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 21:39:26.93 ID:ntdB2Os9.net

>>867
ではママチャリでも乗っててください

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 21:45:39.15 ID:xaZhoGUe.net

俺はレーゼロをなんの気兼ねもなく使ってるけどそんなにすぐにダメにならないし
ロード趣味にはまってから車のガソリン代やらが極端に減ったから
逆に金が貯まって十万程度のパーツの消耗なんて気にしなくなったわ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 21:49:25.71 ID:J5mW+rOG.net

俺はむしろガソリン(食料)がかなりかさむようになった
ロードは一通り揃えるとお金かからないは嘘だとも分かった笑

872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 21:51:30.78 ID:hGxh53XC.net

＞十万、二十万のレーシングホイール大事に使う

何で大事に使わなきゃならないんだ？
ホイールって全く使わなくても型落ちして陳腐化していくんだぞ

ライトウェイトを下駄代わりって言うか、高級ホイールを徹底的に使い込まなきゃ損

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 21:55:05.32 ID:SSlEkI3m.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロが1518gで約8万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 22:09:42.65 ID:hGxh53XC.net

バイク買い足そうと思ったけど
止めて替わりに MEILENSTEIN CLINCHER でも買おうかな

TU維持するのにどうせタイヤ代かかるから
高級CLに替えてしまうのもありかもって思えてきた

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 22:19:14.84 ID:RBJmk7em.net

そう。高級機材は使ってなんぼ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 22:21:27.25 ID:RBJmk7em.net

だから高いのと安いの２つ買う必要はない。
高いの１つだけでいい。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 22:43:39.80 ID:2BpPNrm2.net

ふーん

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 22:53:32.35 ID:5bgdvM8S.net

>>867
99% は物欲のためだと思うけどね

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 23:04:30.18 ID:qb1/guSO.net

高いの買えるなら買ったっていいじゃんね、壊れた時に金がなかったら安いの買えばいいだけの話。
まぁ壊れたらまた高いの買うと思うけど・・・いつか使ってみたいと思うより一度使ってみた方が自分に必要か判断しやすい。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 23:11:21.40 ID:XSQuicER.net

大事に使うと言っても摩耗は避けれんからなぁ
自作erのPCパーツなんかもそうだけど、コスパを考えるならミドルグレードのを乗り継いでくのが賢い

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 23:15:47.95 ID:sGCpjbZy.net

>>867
むしろレース本番がカーボンディープになるプロとかハイアマこそ、機材提供や資金的な意味で練習用がゾンダやレー3やキシエリになるんじゃないか？

一般人ならデュラ、レーゼロ、シャマル、キシリウムあたりが1組みあれば練習からレース本番までそれだけで十分になると思う
ホビーレーサーなら年間1〜1.5万kmくらいだろうし、雨の中で馬鹿やったりレースで落車事故らなければ4年くらい普通に使える
そもそも買ってしまえばリム摩耗しても交換修理に出せば安く済む
ゾンダとかレーシング3あたりで我慢する理由は資金問題以外にないし、そんなのを使い捨てにして買い直す意味もない

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 23:21:20.63 ID:PMv5HANE.net

人それぞれ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 23:36:35.39 ID:jTNkUeni.net

言うても今さらアルミクリンチャーが陳腐化なんて
そんなに無いでしょ？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 23:49:46.58 ID:MeU15QQL.net

結局カーボンクリンチャー最強って事？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/05(日) 23:57:37.62 ID:sGCpjbZy.net

>>884
構造的にカーボンチューブラーに勝てない

886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 00:01:12.01 ID:pOzn0RsI.net

カーボンチューブレス一択

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 00:05:18.81 ID:Y/PdFTc6.net

>>884
適材適所
プロのロードレースは今後もカーボンクリンチャーに置き換わるメリットとなし
タイムトライアルは可能性がある
市民レースはカーボンクリンチャーのメリットがある

カーボンチューブレス？
何そのゴミw

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 00:33:20.30 ID:jHd8zmst.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロが1518gで約8万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

何？真ん中のゴミ？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 00:33:25.71 ID:K4cNZ1Ik.net

>>860
毎回チェーン清掃はしてるがカルト化はしていないw

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 00:38:13.81 ID:7d+Iz46u.net

ディスク化がすすむとカーボンTLがメインになってくるかもしれん

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 02:14:58.15 ID:Wcu1GigV.net

こんなことをいうのもなんだがレースで金がかかってるわけじゃないからそいつのことを考えるなら
財布に無理はすんなというのが一番のアドバイスだと思うぞ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 06:26:05.22 ID:I3wJZYq/.net

貧乏は安物で我慢しとけ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 07:14:16.27 ID:hVOvQ14z.net

最新のエスタマ紐デュラ32ミリリムハイトのホイールと
電動スラムの40ミリリムハイトのホイールではどっちが良いホイールですか？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 07:22:04.34 ID:08wbZpsR.net

>>892
はいいいいい。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 07:35:33.34 ID:zTopfW17.net

>>893
なんでホイール単体で聞かんのだ？
それ以前にホイール名入れろクズ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 08:22:07.61 ID:7d+Iz46u.net

clx32

897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 08:23:11.90 ID:n1Mltzjr.net

>>893
clx32

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 08:41:10.62 ID:hVOvQ14z.net

>>896-897
おぉ、神様ありがとう
エスタマ紐デュラにします

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 09:07:54.79 ID:GkQJwHrm.net

マルチすんなよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 11:37:31.67 ID:Q5RYdgT1.net

>>897
半額のアウトレット品なの？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 12:46:10.80 ID:JLs7aLg1.net

カンザキ上新庄でアタックアサルトストライクが40%OFFだゾ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 13:31:36.87 ID:jUFbzb6Y.net

ごみの処分は大変だな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:03:08.17 ID:MXc2E9Jr.net

レーゼロってのが一番ゴミだよね
ここ見てると

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:03:29.18 ID:LNbJhlWT.net

必死だな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:14:38.75 ID:MXc2E9Jr.net

必死？
自己紹介ですか？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:16:54.70 ID:LNbJhlWT.net

>>901に対してのレスなんだけど……
頭大丈夫？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:23:00.53 ID:MXc2E9Jr.net

アンカーも知らないの？
頭大丈夫？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:24:25.14 ID:0w6uABOT.net

15年くらい前の2ちゃんかここはw

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:28:06.36 ID:LNbJhlWT.net

文脈も取れないガイジに絡まれるとは

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:29:33.11 ID:+rHWTAmW.net

レーゼロシャマルc24以下のホイールなんざ全部ゴミだから安心しろ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:33:39.38 ID:piZHN2MQ.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロが1518gで約8万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

どう考えてもレーゼロだけゴミw

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:34:58.06 ID:26mEljik.net

>>909
自意識過剰のバカはほっといた方がいいですよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:43:37.61 ID:cFrm/Ne6.net

レーゼロシャマルc24あたりは履き比べた奴が多いだろう。
その上で自分に合った方を購入してるだろ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:53:05.70 ID:s+ibKrK8.net

>>911
RS-81どデュラはリムフラップの重さも足してください

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:57:45.67 ID:L5S4x+w5.net

http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/221553
MTBだけじゃなくロードでもチューブレス使いたいならこれ良さそうだね

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 14:59:11.90 ID:piZHN2MQ.net

レーゼロ先輩は今日も元気w

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 15:26:52.66 ID:0Udo+ojs.net

レーゼロそんなに良いかぁ？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 15:36:57.01 ID:+rHWTAmW.net

良いというかまともなホイールの最低ラインだよね

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 15:52:08.12 ID:Zwincck0.net

自演失敗してやんの(笑)

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 15:57:53.94 ID:JVdPuYc8.net

c15のレーゼロがマジで欲しいわ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 16:07:50.50 ID:+rHWTAmW.net

買えばいいじゃん
うかうかしてるとメーカー在庫すら無くなるぞ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 16:14:28.55 ID:S58iWzKZ.net

ユーラスなら在庫の心配いらんぞ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 16:41:35.76 ID:w8RrkQFL.net

>>920
オメ、いい色買ったな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 16:43:52.76 ID:3Z4i+Nv6.net

>>920
注文してどんくらいで届いた？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 17:07:53.32 ID:hCsIitzr.net

レーゼロNITEのCULTが正式に出るのを待つ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 17:41:45.25 ID:4VpM3b96.net

>>920
もうそんなに走ったの？！

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 18:26:53.68 ID:Z/uL4tGZ.net

RS-81が1552gで約5万
レーゼロが1518gで約8万
WH-R9100-C24が1462gで約10万

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 18:34:56.89 ID:YNqqbmfa.net

シマノR9100系デュラエースホイールをインプレ　プロも満足するスペックの「C40」と「C24」
http://cyclist.sanspo.com/312330

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 18:47:36.01 ID:vVjMYm0C.net

>>920
スボーク劣化したかぁ。また新しいの買えばいいよ！

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 20:24:56.19 ID:iLhbFYnt.net

レーゼロのインプレに一切反論出来ず
ただコピペ貼るだけの奴は滑稽だね
何がゴミなのか説明出来ないの見ると乗った事は無いらしい

あ、触れちゃいけなかったか

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 20:44:20.51 ID:SvbU8nHg.net

僕のZONDAも避難してぇぇぇぇ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 20:59:58.74 ID:hU15+HX0.net

>>920
レーゼロコンペを国内で注文したけど、欠品ということでキャンセルした。
冷静に考えるとそんな高価なものは不必要に思えてきた。
当分、現行ユーラスのハブやチェーンを低粘度グリスにして1000�qごとにメンテしていこうと思うが如何？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 21:00:58.60 ID:pOzn0RsI.net

チェーンは走行ごとにしろよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 21:12:52.52 ID:1N1ZKveX.net

>>928
C40良さそうだな
30万か…
硬くて太いのは正義だよな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 21:22:34.73 ID:vVjMYm0C.net

お、俺のビッグマグナムの噂してんのか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 21:23:22.74 ID:bd3IHav0.net

黒くて硬くて太いあれか

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 21:27:33.06 ID:CS58PyJ1.net

>>930
ただのコピペに反応しちゃってw
もしかして効いちゃってるのかな？
やっぱ重量の話は都合悪いのかw

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 21:59:57.05 ID:RVjlsGqG.net

みんなクイックって純正品そのまま使ってる？
俺の周りだとボルトで締めた方が硬いっていう人もいるけど
実際シマノやフルクラムのクイックならなにも問題無いよな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 22:06:25.73 ID:GkQJwHrm.net

>>938
レースならなんの問題もない
けど、盗難リスクを考えたらスキュワー一択

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 22:08:10.74 ID:bd3IHav0.net

そんなあなたにナカガワ　エンドワッシャー

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 22:10:14.98 ID:1S3SiHbP.net

>>938
ヒルクライムやるならDTスイスやジャイアントが販売しているRWSを試してみる価値はあるよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 22:18:58.21 ID:hU15+HX0.net

DTハブのスターラチェットは嵌合が完璧でヒルクラにはいいらしい
ここでは全く話題にならんけど

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 22:31:04.61 ID:cX8qcIax.net

らしい

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 22:39:15.10 ID:piZHN2MQ.net

アルミのワイドリムはナローリムに比べて重いけど実際乗ってみるとメリットだらけ
らしい

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 22:41:35.20 ID:pOzn0RsI.net

ワイドリムならカーボン。
ブレーキ熱も改善するし軽量だし利点多すぎ。
アルミはクソ重い。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 22:44:23.53 ID:bd3IHav0.net

らしい

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 22:55:22.89 ID:jHd8zmst.net

ゾンダ辺りなら最初から重いし値段も安いからあれだけどアルミハイエンドのワイド化は明らかに失敗
インプレあってもチャリ屋の販売促進レビューばっかだし相当売れて無いんだろうな
2chで必死に工作したくなるのもわかるわ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:00:37.39 ID:eb1iQLpJ.net

アルミのワイドリムはトップモデルでもクソ
完全な失敗作

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:03:22.98 ID:JcJVcFLn.net

俺もコンペチ重かったから売り払って9100C24買ったわ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:09:20.73 ID:1S3SiHbP.net

アルミスポークのレーゼロやシャマルのワイドリム化は正解だと思うけどな
縦と横の剛性バランスが良くなった

>>947
c15の時点でも前470g、後500gくらいのリム重量だったゾンダが更に重くなったら鉄下駄じゃん

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:17:05.67 ID:lV16T4Ne.net

アルミワイド要らん、ゴミ、失敗作とか書くとすぐに擁護レスつくよな。いつも同じやつなんだろうけど必死すぎて
相当売れてないのがよくわかる

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:27:14.34 ID:JVbaoZpK.net

アルミワイドがゴミって言ってるカスはHED JETを知らんのか？
低価格ホイールしか知らんのか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:28:47.76 ID:RVjlsGqG.net

まぁカタログ値しか見られない奴になに言っても無駄
重量だけならチャイナカーボンいけと

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:29:31.95 ID:1S3SiHbP.net

売れていなくて困っているのは安値に飛びついてナロー版を仕入れてしまった転売屋だろう？
「アルミワイド要らん、ゴミ、失敗作」とか必死で書き込んでいるのはナローの在庫処分の可能性を上げるために頑張っているから

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:32:49.03 ID:+dAo/ew1.net

逆にナロー版は値段上がってるんですけど
2chなら嘘が通ると思ってるのが凄い

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:32:51.54 ID:nQltSJhV.net

ここでいくら喚いてもワイドリム化は止まらないしナローリムの陳腐化は業界として進められるからな
また20cタイヤに戻るまで寝かせておけば？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:33:05.73 ID:ahSrnp/J.net

特に得るものないのに重くしてどうするのってところに作ってるメーカーが答えてないからね。
提灯インプレを信じ込むようなプラセボ効果抜群の人はワイドにした方がいいんじゃね。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:36:55.94 ID:GkQJwHrm.net

カーボンと違ってエアロ効果得ようとしたら重くなるだけだしなぁ
ワイドリム化するにしてもアルミだと失うものが多すぎて、本当にそれで良いのかと言いたくなる

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:40:28.40 ID:ahSrnp/J.net

ここでカンパのワイドリム化の理由をお見せしましょう。
メーカーなら剛性くらい調べて製品作るけどそこがこんなものしか出さないのだからね。
http://i.imgur.com/Lfb8PGX.jpg

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:41:26.91 ID:xqxbmfJd.net

提灯記事なんて見たことのあるような表現ばっかだし、あれを信じ込むわけでもないが、
この業界はある程度は流行押さえないとメーカー側のパーツ供給が止まるからな
だから癪だろうが、どっかのタイミングで合わせていかざを得ない
今過渡期だから、ホイール、チューブ、タイヤのサイズゴチャ付いてるなぁ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:41:58.39 ID:RVjlsGqG.net

転売ヤーでもなんでもいいんだけど
乗ってない人間がワイドリム重量だけ見てギャースカ騒いでもこっちはなにも言い返せないんだよね。
自身のフィーリングも何も無く、批判してる言い出しっぺが文字と自分の頭の中だけで完結してるからどうしようもない。

少なくともフルクラムは今年のモデルからワイドリムで続けると思うよ。それが答えだから。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:42:39.92 ID:hU15+HX0.net

1mmの落差によるカルマン渦が体感できるのかな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:43:01.06 ID:2nEiAePw.net

面倒くさいｗｗｗｗママチャリ乗っとけよｗｗｗｗｗｗｗｗワイドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:44:50.93 ID:K4cNZ1Ik.net

>>960
面白いのが肝心の雑誌ですらワイドリム否定記事書いちゃうこと。
普通スポンサーに考慮して提灯になるのに、その雑誌ですら提灯書けないレベルw

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:49:12.13 ID:1S3SiHbP.net

>>964
某雑誌ライダーはチビすぎて軽くないとダメなだけ定期

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:54:07.56 ID:+dAo/ew1.net

カーボン全盛期に今さらアルミでしかも重くなったとか終わってるよね
まーメーカーも出来ればカーボン売りたいだろうからそれでいいんだろうけど

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:55:15.02 ID:ebkXPZ+f.net

>>962
MAVICのCXブレードに効果あるのなら効き目あるんでは？

実際はどうだかしらんけど

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/06(月) 23:57:14.46 ID:4CYhklXO.net

ハイエンドアルミの在庫捌かなきゃならないから小売りは必死にもなるよねほんと
同情するわ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 00:00:58.54 ID:QcsJHd3I.net

ツライチになれば少しは効果あるかもね。
ただアルミリムのワイドは幅22mm程度なんだわ。
クリンチャーの25cタイヤの実測の相場が27mmなのでまるで足らない。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 00:04:56.51 ID:Mm5pd1Va.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロが1518gで約8万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 00:16:40.21 ID:mfEAQLe0.net

あーデュラホイールほしー

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 00:17:56.22 ID:VsJP3uW/.net

>>970
もうダメだこいつw
病気なのはしょうがないとしても他人に迷惑かけるなよ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 00:18:44.62 ID:4yGIywg/.net

もうRACING5かクアトロでいいんでないの？
もしくはシロッコ35かカムシン
シマノ様ならRS21でテンション上げ。

アルミホイールはここで良いと思う、アルミスポークは不要だわ。
カーボンホイールクリンチャーが前後で2万台なら選択肢は変わるだろうが。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 00:20:35.40 ID:To905NX0.net

わざわざ金出して買うならエントリーはない
せめてミドル

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 00:25:47.86 ID:edkloWTg.net

クアトロはまじでいいホイールだよ。
なんせ練習やら通勤やらグラベルやらで3年間使い潰しても全くへこたれない。
少し触れたのと、ベアリングに一部サビが出たぐらいで練習するぶんには全く支障が無い。
セミエアロの割に速度維持が少し大変だけど、レースに出ないなら必要十分だね。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 00:28:32.72 ID:f5ixQ0cO.net

>>972
嬉しそうだなw

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 02:12:47.30 ID:5aQ23o0i.net

最強のwhaleはザトウだろ。あいつはマジで良いから

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 02:16:12.29 ID:KboOuCPC.net

はい。(´･ω･`)

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 02:55:00.29 ID:sm6ExNom.net

次スレ

ロードバイクのホイール170
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486403626/l50

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 06:40:23.91 ID:8xH1Q6rD.net

ワイドリム否定派だけど、ここの自称否定派はナローリム確保するより安物勧めてくるからなぁ
ここぞで貧乏人が騒ぐからややこしくなる
五万スレ帰ってくれないかな

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 09:55:43.89 ID:lp/TZTcg.net

>>969
V社やC社の上位機種はほぼ実測値とイコールだがどんなクソタイヤ使ってんの？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 09:58:20.02 ID:zS/U4Myt.net

ただの買い替え需要を作るためにワイド化されてるのにレーゼロ先輩ったら！

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 10:03:15.99 ID:OQmD7krz.net

>>969
？実測27なんてビットリアのコルサとコンチのGP4000Sくらいなもんだろ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 10:04:49.16 ID:QcsJHd3I.net

Vittoriaもコンチも実測が公称より太いから言ってるんだよ。corsa Gにしろ4000s2にしろ。
サイド硬い高パンク耐性タイヤや下位タイヤの方がスペック詐称がないね。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 10:06:24.17 ID:lp/TZTcg.net

ナローリムって元々外寸20mm以下の事で言われてた
今月のバイクラでもアルテの20.8mmでもワイドリムと書かれてたり
その感覚がまだある人も居る

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 10:08:54.27 ID:lp/TZTcg.net

gp4000sは太いな
最新のオープンコルサはやや狭い

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 10:14:14.65 ID:+hdElcyk.net

>>981
どのタイヤでどれ位の空気圧？あと、クリンチャーかチューブラでもかなり違ってくると思う
リムも15cと17cでタイヤの幅変わるしね

>>984
同意。7-8barで公称値よりかなり太いかと

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 10:31:52.00 ID:aVNt8Jw+.net

17Cにvittriaのcorsa gは、23Cが24.6mm。
25Cが26.6mmだったよ。7barで。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 11:04:30.08 ID:avOGwdoE.net

タイヤの太さ云々いうなら新品時か中古時かも書けよw

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 11:06:12.75 ID:5xJlJ3Eo.net

そこは書かなくていいね、うん

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 11:14:27.53 ID:QcsJHd3I.net

ミシュランpowerなんかも太いんだよね。
bicyclerollingresistanceがミリ単位までだけど同じ条件で各種測ってるからだいたいの傾向はわかるわな。

992 ：988：2017/02/07(火) 11:16:04.98 ID:9NBFa7FS.net

ちなみに新品時です。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 11:37:20.42 ID:a7tRO+Vy.net

>>991
ミシュランみたいに使ってると膨らんでくる糞タイヤ辞めとけ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 14:06:16.38 ID:Tjxx6BRT.net

>>988
＞ 23Cが24.6mm
今まで25がこんなもんだったが新型で太くなったんだな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 14:34:02.38 ID:an8nHjO0.net

>>994
それは持ってないヤツの妄想だよ
新型コルサも旧型もそんな感じのちょい細め

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 15:24:19.02 ID:xgCd9wKn.net

>>986
おじいちゃんオープンコルサはさっき食べたばかりでしょ！
コルサGにしますか

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 16:05:44.07 ID:baUU74Ro.net

コルサが太めとかw
捏造かノギスじゃなく定規でも当てて測ったのかな？w

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 16:13:51.77 ID:pUsxK/Yd.net

う

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 16:14:19.58 ID:pUsxK/Yd.net

め

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/07(火) 16:15:08.85 ID:pUsxK/Yd.net

>>997
何がそんなにおかしいの？
馬鹿じゃねお前