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ロードバイクのホイール169 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/24(火) 18:09:40.39 ID:AmiQjNIH.net
ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇5万以下のホイール26
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484849647/

◇前スレ
ロードバイクのホイール163
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1476437005/
ロードバイクのホイール163(164)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1476456416/
ロードバイクのホイール165
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479195514/
ロードバイクのホイール166
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480853495/
ロードバイクのホイール167
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1482514305/
ロードバイクのホイール168
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484050026/

424 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 12:56:23.40 ID:9NKNw6WI.net
同じリムで23、25、28と計測すると順当に転がり抵抗下がるから変形量うんぬんはあまり関係ないかと。

425 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 13:18:22.45 ID:wChepZsX.net
タイヤ外れる心配するくらいなら真面目な話ロードバイク乗らない方がいいんじゃないか?

沖縄制した高岡さんはカーボンクリンチャーワイドリムに23cのタイヤ、ラテックスチューブで走ってて問題ないみたいだね

426 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 13:18:46.05 ID:9tPoRj5l.net
リムが細いと縦に伸びるからな。
タイヤの頂点が尖り易くなるので転がりは軽くなるけど、
硬くなるのを耐えて空気圧保つか乗り心地を重視して空気圧落とすと横剛性が落ちるってのはある。

427 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 13:35:10.40 ID:oMFpAAa+.net
以下リンクのDT SWISSではワイドリムでも23CはOKということになっている。
DTのリムはチューブレス対応のリムがほとんどなのでこの設定なのかもしれないけど。
https://www.dtswiss.com/Resources/Tech-PDF/Tire_Pressure_Dimension

マビックやカンパは17Cのワイドリムでも25C以上を推奨してるね。
カーボンクリンチャーにラテックスは熱によってチューブが溶ける可能性があるのでダメなんだよね。
もしも下りで60kmぐらい出しててチューブが溶けてバーストしたらと考えたら恐ろしいよね。

428 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 14:08:42.71 ID:xiiPPFCP.net
>>425
ラテックスはレースだと下りでもあまりブレーキかけないから可能であって普段使いではやっぱやめた方がいいよね?
まぁ峠走りに行っての下山くらいだろうが

429 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 14:17:43.98 ID:t+bSXfr7.net
僕はそんなの体感できるほど感性するどくないし、その違いでタイム云々いうほど速くもなければレースもでない人なのでどうでもいいです。
ここであーだこーだ言ってる人はよっぽど鋭い感性をもってる健脚さんなんですね

430 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 14:38:35.38 ID:PAZDU+vq.net
>>428
てか試したら?そんなインプレみたいな感想じゃなく自分で
自己責任だけど今まで2万キロはカーボンクリンチャー ラテックスで走ってるけど何も問題ない

431 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 15:23:16.51 ID:4hEB0AIa.net
レースとかで使ってるチューブラはラテックスなんじゃないか?

432 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 15:26:53.70 ID:s8hfaBGN.net
チューブラーならラテックスでも熱にやられにくいから問題ないんだよ
カーボンクリンチャーで下りでブレーキ使い続けるとあっという間にパンク

433 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 15:35:15.01 ID:Q5N/unZ6.net
>>432 ソースは?

434 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 15:41:41.85 ID:+/XtNliN.net
RS-81が1502gで約5万
レーゼロc17が1518gで約8万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

435 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 15:52:20.76 ID:eTMV9deN.net
>>433
情弱

436 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 15:55:21.46 ID:N+64Lv67.net
>>433
おたふく

437 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 16:17:20.40 ID:LbjdieSi.net
>>429
よくそんなモチベーションでホイールスレにわざわざ来たな

438 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 16:28:25.12 ID:qKdKqQ9A.net
カボクリで下りブレーキ時にリム破裂って起きないの?

439 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 16:29:40.34 ID:/yloumEc.net
なんでそんな事が起きるの?

440 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 16:41:49.03 ID:kmru950Y.net
カーボンとラテックスってこわいんだね
フレームもカーボンは割れるって聞いたしこわすぎ

441 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 16:45:34.38 ID:qOZhBDgw.net
そもそもカーボンクリンチャーがデリケートな機材なのに当たり前に売られ過ぎてるのがまずいんだよな。

442 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 16:47:16.80 ID:MdjaNk4y.net
そこでディスクブレーキですよ
普段使いでカーボンリム使ってもブレーキ熱の心配なしで乗れる
カーボンだと段差等の衝撃でリム破損のリスクが残るから、結局は普段使いホイールはアルミリムに回帰すると思うけどさ

443 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 16:47:26.13 ID:9tPoRj5l.net
そもそもカーボンクリンチャーに価値ないだろ。
クリンチャー使うならアルミで良い。
重いしブレーキ利かない上に高い。

唯一メリットあるとするとディープのカーボンクリンチャーなんだろうけど、
有名ホイールメーカーのメーカー品の高額なのを買わないと、リムがクソ過ぎて剛性不足。
チューブラーでも同じなんだけど、特にコーナリングがリムが横に撓んでね?って位に酷すぎる。

444 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 16:50:28.96 ID:VczHQWKl.net
またいつもの人来てんね

445 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 16:50:54.64 ID:xiiPPFCP.net
>>433
知り合いがヒルクライムの下山時にやった
ゴキソは使うなら分厚いミシュランのラテックスを推奨してたな

446 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 16:56:10.04 ID:U2SSX+Q8.net
ゴキソも情弱の幸せの黄色い壷持ってる人向けホイールなキガス

447 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 16:59:16.11 ID:NGGsal38.net
ゴキソで優勝されちゃうと軽量って何なんだろうと思う

448 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:06:47.34 ID:MdjaNk4y.net
あれは森本誠が速いってだけだからなあ

449 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:10:55.45 ID:fP4vWge/.net
>>444
レーゼロ先輩は今日も元気みたいだな

450 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:17:16.98 ID:Pm6kdiWP.net
>>448
おきなわも御器所だろ
もうジップも鯔も塩ビも叩き割って御器所教に入信しよう!

451 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:17:45.67 ID:s8hfaBGN.net
>>448
ツール・ド・おきなわで森本以外も使って大活躍してるじゃんゴキソホイール
森本が使うのは分かるけどしがらみのない上位陣があえて選ぶってことは
やっぱりそれ相応のメリットがあるってことなのかねぇ?重いのに

452 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:19:52.27 ID:k9wou3BI.net
乗鞍、富士、おきなわを制しても認めてもらえないゴキソ…

453 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:23:16.78 ID:U2SSX+Q8.net
だって幸せの黄色い壷と同じ臭いすんだもん。

454 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:24:26.34 ID:JhnHEUEQ.net
ヒルクライムレースに出るとゴキソ増えたなあと実感するよね

455 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:31:02.94 ID:eQYxy15h.net
上位陣が使ってるといい宣伝になるね

456 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:35:45.79 ID:+em4stDK.net
ワイドリムになって重量ガー
ゴキソ使用者は猛苦笑してるだろうな

457 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:39:36.99 ID:MdjaNk4y.net
>>455
そのための機材提供だからな

458 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:39:46.81 ID:fP4vWge/.net
レーゼロが売れないと困る人がいるんだろ

459 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:41:18.08 ID:+EkXyaAb.net
>>433
クリンチャーはリムの熱くなるところまでチューブが入り込んでて高温に囲まれちゃうけど、チューブラーは熱くなるところにはあんま当たってないから大丈夫そうなイメージがある
なにより接地面がふんどし越しだし

460 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:50:20.96 ID:JhnHEUEQ.net
>>456
リムが数十グラム程度重くなって発狂だもんなぁ

461 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:53:04.84 ID:cyW0ep4E.net
ゴキソ買うなら、bora ultra でいいよ

462 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 17:55:27.53 ID:k9wou3BI.net
ゴキソって始めからワイドリムだったんじゃないっけ?
REのブログ見ると下りはやっぱ速そうだな

463 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 18:04:58.99 ID:asbdiyLZ.net
カーボンディープでディスクブレーキのクアトロさんがんばれ

464 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 18:07:49.15 ID:2X2UpwOY.net
>>438
ttp://hmaru8020.cocolog-nifty.com/blog/2016/06/gokiso-ab50.html
ほらよ
破裂までは行ってないけどな

どんなリスクを背負っても勝ちたいなら使うのもありだと思うが、一般人が使うもんじゃねーと思うわ

465 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 18:40:23.67 ID:w1xkALEU.net
>>464
それでもこの人は今でもゴキソ使ってるよね
いいホイールなんだろうな

466 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 18:49:53.12 ID:V8B+/VBz.net
アルミでいいんだけどリムが黒くないからイヤなのよね
黒リムの方がカッコいい
純粋なアルミで出してくれないかしらミレとかナイトみたいなのじゃなく

467 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 18:50:14.21 ID:0cSMj/XP.net
>>465
破損した時点で良いホイールと言えないでしょw
今でも使ってるのはお高いホイール買っている訳だしそうそう他のホイールを買うなんて出来ないって事かもしれないし
国産=精度や品質が良いというのは今や都市伝説だよ(実際に国産が優れていたのは景気が良かった高度経済成長期からバブル崩壊までの話)

468 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 18:55:57.41 ID:IRL5BZoM.net
ゴキソってアマチュア上位にばら撒いてるからだと思ってたけど自前であんなん買うの?

469 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 18:59:14.07 ID:iePRmCNM.net
>>467
君そこのブログ読んでないでしょ?
この人ライトウェイトも持ってるよ

470 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 19:03:07.77 ID:0cSMj/XP.net
>>469
うん、でも常にゴキソ使ってるとは限らないよね?
使い分けているかもしれないし

471 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 19:08:10.95 ID:w3acp4Yd.net
つむりさんなんてライトウェイトでダート走っちゃうくらいだからホイールって頑丈なんだな

472 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 19:08:20.11 ID:OIcwHR/o.net
SACRAってとこからカーボンホイ発売ってあるけど見た目好みで気になる
漠然と聞きたいけどこのメーカーってどうですか?

473 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 19:09:22.25 ID:/yloumEc.net
カーボン……フォイ?

474 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 19:11:16.85 ID:1lqUsNPT.net
>>472
カッコいいよな
住所がアパートなのが不安だけど

475 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 19:12:10.92 ID:5IIuGQ/P.net
>>472
銅ではないだろうwww

476 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 19:15:39.59 ID:Ib1fExZE.net
>>474
え?アパートで作ってんの?

477 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 19:17:47.75 ID:/yloumEc.net
>>474
フォイ!

478 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 19:55:08.40 ID:k9wou3BI.net
>>472
今いろんな店長さんや有名人に使ってもらってインプレ出してるな
今REも履いてる。
安いんで気になる

479 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 20:03:15.57 ID:u8pQcfSy.net
ハンドメイドなんかな?アパートでカーボンリム作れると思わんけど

480 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 20:12:11.83 ID:CX6XZVwJ.net
中華カーボン使ってる俺にとってはこのスレで列挙されてるホイなら何でも魅力感じてたけどSACRAっての人柱になろうかと思う
本当はタイガースファンだからマビック買う気だったけど物欲でロードバイク始めた口だから新製品ってのに弱い
みんなの勇気貰ったぜ

481 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 20:22:39.00 ID:3YLgE8nF.net
>>471
ボーネンなんてLWでシクロクロスに参戦してたね

482 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 20:39:26.75 ID:DxYN9wz4.net
sacraの人のDHクローザー?の特集記事がインチキで全然ダメだって話でTTスレが一時期荒れた

483 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 20:46:12.15 ID:k9wou3BI.net
SACRAって元シマノの人っぽいが
http://www.sacra-cycling.com/company

484 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 20:47:51.28 ID:3YLgE8nF.net
ここのオイルREが使ってるね

485 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 20:52:59.95 ID:gTg97P4Q.net
ゴッチャンデス

486 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 20:53:46.27 ID:seWzS2tg.net
>>483
SACRAからエアロ性能を追求したフルカーボンホイール「4G-50」が登場
http://cyclist.sanspo.com/312566

487 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 21:06:05.65 ID:4e4BMSg4.net
>>482
あの特集は酷かった
トニー・マルティンが世界選手権取ったポジションがDHクルーザーの様なアップライト気味なポジションだって書いてたが、世界選手権取ったのはそれと真逆なローポジションだったし

488 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 21:09:21.50 ID:KhRcup55.net
リムの空力ヲタがどこまでできるのか気になるな
スポークやハブも気使ってるといいが

489 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 21:12:53.54 ID:JhnHEUEQ.net
無理な前傾より呼吸を重視した方が結果的に速いですよって言うならまあ分かる
別府選手もそんなこと言ってたし
ただそれを科学的に証明するのは難しだろうな

490 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 21:14:53.43 ID:3YLgE8nF.net
>>487
エアロバーを長年使ってたミサイルEVOに戻したんだよね

491 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 21:18:06.89 ID:FVR85ar0.net
>>395&399&401
ありがとう
気になっていたのは耐久性なので問題なし
どうせ25C履かせるしワイドなのもOK
値段も耐久性が高いならいつかはペイするだろうからいい
値段はショップに聞いてみる

492 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 21:26:21.48 ID:0m8nbEf6.net
脚力があり過ぎて23Cや25Cではバーンナウトしてしまう
225/35R20みたいなのは無いの?

493 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 21:30:47.27 ID:ZRn//bIx.net
ペダリングが下手

494 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 21:32:02.04 ID:Gp8dtlOK.net
>>479
SACRAはシマノ時代に外注していたカーボン業者にお願いしてるんだろ
日本でカーボン作っていたらあんな値段にならない


でも他社のカーボンクリンチャーより100g以上重いのはやはり値段なりなのか
ハブがクソ重いかのどちらかだと思うわ

495 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 21:33:05.55 ID:LbjdieSi.net
>>444
レーゼロさんは有言不実行だからね

496 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 21:35:32.42 ID:DxYN9wz4.net
アパートで作ってるホイールというのがうける

497 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 23:22:29.34 ID:nuazVxK5.net
グーグルマップで見るとマジでアパートで草

498 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 23:34:17.76 ID:5xEik5Yy.net
マジだったwww ボロくてもいいから鉄筋コンクリ造のマンション借りようぜwww

499 :ツール・ド・名無しさん:2017/01/31(火) 23:46:22.82 ID:uJUur/ms.net
かーさんがー 夜なべーをして
カーボン編んで来れたー

500 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 00:12:54.60 ID:BSNXne5/.net
製造してる所は小さな工場だという事を願うよ

501 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 00:13:29.99 ID:BSNXne5/.net
ポーラのデカール貼る人出るんじゃないかね

502 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 00:33:27.13 ID:7gJiJpyv.net
novatecハブかなんかにJベンドスポークに中華カーボンリムで手組みしたやつ?

503 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 00:38:43.27 ID:3Vxk82G2.net
その中華リムはCAD書いてCFDで流れを見てみたから凄い!()ってのが売り文句

504 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 01:07:50.57 ID:ZDMidZ3z.net
同サイトの記事のスポークキンキンに張った方が剛性が落ちるって本当だろうか?

505 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 01:08:35.84 ID:867hi3iJ.net
ホイールデザインが地味すぎるよな
嗜好品なんだし派手めなデザインも用意してほしいね
40%OFFとかなら買っても良いね

506 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 01:15:41.85 ID:c6oI8LWi.net
ていうかさ、PTFEパウダーってチェーンに浸透すんの?付着もしないんじゃないの?

507 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 01:41:24.22 ID:OtOeFnbq.net
>>481
LWに限らずZIPPやBORAも普通にシクロで使われてるよね

508 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 07:47:23.23 ID:66gq4VvV.net
オカルトにハマりだしてシマノでは頭のおかしい奴扱いされて退社したってのが真相かなw

509 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 07:57:10.01 ID:Bb0o5qC+.net
>>506
金属に浸透なんかもちろんしないし皮膜なんかも作らない、そしてピンの中で固着する。
ま、短期決戦用としてのほぼ使い捨てチェーンという立ち位置なんでしょう。

510 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 08:45:35.08 ID:xLGNxb8S.net
都こんぶ

511 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 09:59:03.87 ID:W7RQJkHO.net
>>494
シマノのリムなら(倒産した)LEWじゃない
いまはLEWの設備を買ったレイノルズ
ふつうにギガンテックス製とかなんじゃないの
誰か人柱になるならのむでフレ取りしてもらってよ

512 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 11:12:44.58 ID:CrPe+thX.net
>>486
ディープリムのオフセットリムはエアロ効果でデメリットがあり過ぎてどのメーカーも不採用なのに…

これでエアロで他のメーカーを凌駕しましたーって草生えるわwwwww

513 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 11:19:27.30 ID:rDek3Bz4.net
アパートで扇風機回して空力の検証してんだろ

514 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 11:34:28.17 ID:8/ErmpU8.net
sacraのサイトにリムの空力解析データ載ってるけどあくまでリムだけ。スポーク、ハブ、タイヤは加えてないし売り物としては出来損ないだろこれ

515 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 11:35:54.56 ID:2natZIZh.net
心配すんな
みんなそう思ってるから

516 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 11:36:24.15 ID:rwseWa5q.net
バイクラとsakuraは自分の商品売るために嘘ついて無関係なトニマルティンさんを巻き込んだ罪は重い

517 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 11:43:48.12 ID:UlgLg++u.net
リム単体でしか解析できないってことはノーパソでも使ってんのかね

518 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 11:53:44.00 ID:SATx8eI4.net
>>504
http://sheldonbrown.com/rinard/wheel/tension.gif
この図はスポークテンションを少しづつ緩めた場合、ホイールの剛性がどうなるのか実験したもの
簡単に言うと、グラフの上に行くほど剛性が低く、右に行くほどスポークテンションが下がる
SACRAホイールの人の話は、恐らくこの図の横軸1〜8での縦軸のごく僅かな変化のことだから、
本人の言う通り体感は出来ないだろうけど、実験のデータを見る限り嘘ではないと思う

ちなみにこの理屈だと、WOなら空気圧の違いでもホイールの剛性がごく僅かに変化する
空気圧によるスポークテンションへの影響が図の横軸1〜8以内であれば、
空気圧を高くした方がスポークテンションがより下がるのでホイールの剛性が上がることになる
ただしこちらの場合、乗り心地の硬さ&剛性アップで印象が一致してしまうので、
剛性の差だけを体感で判別するのは更に厳しい

519 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 11:59:52.91 ID:Y6exWV73.net
常識があるならアパートで登録はしないだろ
一気に胡散臭さが増した上に大して安くもない
だめだこりゃ

520 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 12:03:30.33 ID:c6oI8LWi.net
>>513
ワロタw

521 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 12:05:22.50 ID:R6+zfgPp.net
ケチつけることに関してはプロフェッショナルだなお前らw

522 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 12:14:14.69 ID:FXWYH/ct.net
スポークテンションはリアルタイムFFTで管理っていうのは叩いて音を聴くことの高精度化ってことでいいのかな。

523 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 12:42:43.60 ID:rRwEew33.net
>>516
無関係なバイクラへの熱い風評被害w
お前の罪は重いw
サイスポだぞw

524 :ツール・ド・名無しさん:2017/02/01(水) 13:01:50.06 ID:9Ek7wP7b.net
ヒルクライム用の軽量アルミが欲しい。
AvedioのSL22、TOKENのC22A、DTSWISSのRR21、ライトニングのアルパインなど色々あって迷う。
9100のC24もいいなぁ。9000からリム剛性は変わったのかな?

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