ロードバイクのホイール169 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/24(火) 18:09:40.39 ID:AmiQjNIH.net

ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇5万以下のホイール26
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484849647/

◇前スレ
ロードバイクのホイール163
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1476437005/
ロードバイクのホイール163(164)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1476456416/
ロードバイクのホイール165
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479195514/
ロードバイクのホイール166
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480853495/
ロードバイクのホイール167
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1482514305/
ロードバイクのホイール168
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484050026/

507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 01:41:24.22 ID:OtOeFnbq.net

>>481
LWに限らずZIPPやBORAも普通にシクロで使われてるよね

508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 07:47:23.23 ID:66gq4VvV.net

オカルトにハマりだしてシマノでは頭のおかしい奴扱いされて退社したってのが真相かなｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 07:57:10.01 ID:Bb0o5qC+.net

>>506
金属に浸透なんかもちろんしないし皮膜なんかも作らない、そしてピンの中で固着する。
ま、短期決戦用としてのほぼ使い捨てチェーンという立ち位置なんでしょう。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 08:45:35.08 ID:xLGNxb8S.net

都こんぶ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 09:59:03.87 ID:W7RQJkHO.net

>>494
シマノのリムなら(倒産した)LEWじゃない
いまはLEWの設備を買ったレイノルズ
ふつうにギガンテックス製とかなんじゃないの
誰か人柱になるならのむでフレ取りしてもらってよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:12:44.58 ID:CrPe+thX.net

>>486
ディープリムのオフセットリムはエアロ効果でデメリットがあり過ぎてどのメーカーも不採用なのに…

これでエアロで他のメーカーを凌駕しましたーって草生えるわwwwww

513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:19:27.30 ID:rDek3Bz4.net

アパートで扇風機回して空力の検証してんだろ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:34:28.17 ID:8/ErmpU8.net

sacraのサイトにリムの空力解析データ載ってるけどあくまでリムだけ。スポーク、ハブ、タイヤは加えてないし売り物としては出来損ないだろこれ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:35:54.56 ID:2natZIZh.net

心配すんな
みんなそう思ってるから

516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:36:24.15 ID:rwseWa5q.net

バイクラとsakuraは自分の商品売るために嘘ついて無関係なトニマルティンさんを巻き込んだ罪は重い

517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:43:48.12 ID:UlgLg++u.net

リム単体でしか解析できないってことはノーパソでも使ってんのかね

518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:53:44.00 ID:SATx8eI4.net

>>504
http://sheldonbrown.com/rinard/wheel/tension.gif
この図はスポークテンションを少しづつ緩めた場合、ホイールの剛性がどうなるのか実験したもの
簡単に言うと、グラフの上に行くほど剛性が低く、右に行くほどスポークテンションが下がる
SACRAホイールの人の話は、恐らくこの図の横軸1〜8での縦軸のごく僅かな変化のことだから、
本人の言う通り体感は出来ないだろうけど、実験のデータを見る限り嘘ではないと思う

ちなみにこの理屈だと、WOなら空気圧の違いでもホイールの剛性がごく僅かに変化する
空気圧によるスポークテンションへの影響が図の横軸1〜8以内であれば、
空気圧を高くした方がスポークテンションがより下がるのでホイールの剛性が上がることになる
ただしこちらの場合、乗り心地の硬さ＆剛性アップで印象が一致してしまうので、
剛性の差だけを体感で判別するのは更に厳しい

519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 11:59:52.91 ID:Y6exWV73.net

常識があるならアパートで登録はしないだろ
一気に胡散臭さが増した上に大して安くもない
だめだこりゃ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:03:30.33 ID:c6oI8LWi.net

>>513
ﾜﾛﾀw

521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:05:22.50 ID:R6+zfgPp.net

ケチつけることに関してはプロフェッショナルだなお前らw

522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:14:14.69 ID:FXWYH/ct.net

スポークテンションはリアルタイムFFTで管理っていうのは叩いて音を聴くことの高精度化ってことでいいのかな。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 12:42:43.60 ID:rRwEew33.net

>>516
無関係なバイクラへの熱い風評被害w
お前の罪は重いw
サイスポだぞw

524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 13:01:50.06 ID:9Ek7wP7b.net

ヒルクライム用の軽量アルミが欲しい。
AvedioのSL22、TOKENのC22A、DTSWISSのRR21、ライトニングのアルパインなど色々あって迷う。
9100のC24もいいなぁ。9000からリム剛性は変わったのかな？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 13:24:24.71 ID:Y6exWV73.net

RS-81が1502gで約5万
レーゼロc17が1518gで約7万
WH-R9100-C24が1412gで約10万

526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 14:07:20.61 ID:JadD74tD.net

>>512
REが今テストしてるよね

527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 14:40:47.07 ID:xhyn0pmM.net

>>526
アパートホイール？貰ったんだろ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 14:54:18.94 ID:4XEf313t.net

ちょうどトレーニング用にカボクリ欲しかったからSACRAホイール買ってみようかな
いつの間にか38mmハイトも出てたしこっちがいいわ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:13:05.70 ID:8/ErmpU8.net

ピュアハイツ。築30年、50平米、家賃5.8万円
シマノ社員なら貰ってただろうになんでアパート、、

530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:26:37.28 ID:xfZwUjI4.net

軽量鉄骨造ってレオパレスと同じだよね？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:43:14.58 ID:BSNXne5/.net

>>528
レビューヨロシコシコ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:48:02.10 ID:YTJ/gIkB.net

>>529
2chの鑑みたいなことするねw

533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:49:16.23 ID:uhbCZCXN.net

>>523
正直すまんかった

534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 15:58:12.77 ID:rMgk36O7.net

シマノの技術者だよね、もったいないねと言うか本人のポテンシャル低いからこうなったんじゃないの。
ホントに素晴らしい技術者ならばシマノは辞めさせないし、仮に退社してもメカニコみたいなとことコラボした方がいいと思う

535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 16:01:11.80 ID:rMgk36O7.net

あっ、ごめんジャパニーズブランドでシマノ以外が出たら素晴らしいと思うけどアパートじゃね

536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 18:35:44.55 ID:BAM8wNfX.net

>>525
リムテープの重さもいれろやks

537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:01:36.01 ID:JfFSaUjm.net

ホイールのクイックですが、重さ以外に走行に影響することはあるのでしょうか？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:03:00.26 ID:+EYB7xU/.net

>>535
今の大企業も始まりは自宅の一室だったりガレージだったりするじゃない。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:29:13.95 ID:FchDoGvh.net

企業の登録のためにこに部屋使っただけでしょ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:42:01.70 ID:+iBjARHv.net

>>537
ある

541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:49:40.84 ID:4ksCijc7.net

軽量チタンクイッｲｸｯ!はクソ
ホイール純正で充分
費用対効果のクソ雑魚ナメクジ
ビッグassプーリーに次ぐファッションパーツ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:54:52.23 ID:Bb0o5qC+.net

ホモは巣にお帰り

543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:55:50.37 ID:JfFSaUjm.net

>>540, >>541
アドバイス有難う御座います。基本、純正を使っているのですが、シャマルミレに
付いてきたクイックがヘッドが大きくてメンテ用のスタンド（後輪にはめるやる）で
使えなかったので、取り敢えずゾンダのクイックを使っています

544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 20:59:39.29 ID:JybFteE8.net

>>543
ツールの山岳ステージでフルームも使ってるし別にクソじゃないよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 21:17:51.14 ID:JfFSaUjm.net

>>544
有難う御座います。比べてみたら、ヘッドネジとハンドルが少し違いますが
品質的には殆ど同じ様です

ちなみに、カンパとかシマノとかの純正のクイックって何処で買うのでしょうか？
興味が有って通販探してみましたが、なかなか見つかりません。値段も結構する
様です（ファッションパーツみたいな物は結構ヒットするのですが）

546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 21:26:09.83 ID:BSNXne5/.net

ysロードにシマノは売ってる

547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 21:27:29.98 ID:BSNXne5/.net

カンパは日本正規品のホイールを買って下さい

548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 21:41:30.94 ID:+SZlEfkH.net

>>545
補修パーツとして店で取り寄せを頼め

549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 22:13:58.86 ID:JfFSaUjm.net

>>546, >>547, >>548
アドバイス有難う御座います。シマノの代理店へ行って聞いてみます

550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 22:41:02.18 ID:CHCd8HCQ.net

別に軽量チタンクイックは悪いものじゃない
ただスイートスポットが見つけづらいのと取り外しがし辛いのが難点
だから普通はホイールについてきたクイックでいい
ただしスピナジーのようにクイックがクソな場合もあるから
そういう時にはボルトスキュワーでがっちり締めれば
安心感もあるしガタもなくなる、剛性もあがるような…？
輪行するならクイックにしよう

551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:05:40.47 ID:xumsaKe8.net

スピナジー普通に締まってるがダメなのか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:10:38.08 ID:BSNXne5/.net

>>549
間違ってもスモールパーツから組ませちゃダメだよ

3、4倍の価格になる

553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:10:40.76 ID:867hi3iJ.net

金に余裕があればチタンクイックにしてもいいと思うけどね
慣れれば普通のクイックと同じ感覚で使えるし
ラチェットできつくできるから外れる心配がない、剛性もあがる

554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:14:43.04 ID:aBCqK33b.net

レイノルズ付属のクイックはどんなに締め上げてもすぐ緩んでギシギシ言い出すクソっぷりだった

555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:25:41.69 ID:3lAZqz7d.net

出戻り自転車乗りなんだが
シマノのホームページにホイールが見当たらない・・・・なんでだろ。

数年前はあったような。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:29:24.22 ID:+SZlEfkH.net

チタンクイック買うならDTスイスのRWSしかないわな
本家DTのチタン版よりジャイアントのクロモリ版の方が良く締まって良く進む感じだけど

557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:39:16.47 ID:DPGLYov+.net

んで結局SCARERって買いなの？
安くていいなあとおもってるんだが

558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/01(水) 23:47:13.29 ID:HxtVOjvD.net

>>555
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/catalog_dl2017.html

559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 00:03:06.69 ID:3lCqYrlM.net

人柱が足りない
君がなるんだ！!

560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 00:12:42.92 ID:z4hBtykc.net

君らクリンチャーとチューブラどっち買ってるの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 00:45:00.37 ID:sR6zyz/k.net

チューブラー持ってる人はクリンチャーも持ってると思うよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 01:05:32.98 ID:Eyckxdpd.net

クリンチャー持ってる人はチューブラーも持ってると思うよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 01:17:39.61 ID:qOzuEsZ3.net

俺、クリンチャーもチューブレスもチューブラーも全て普段使いしてる。
一番好きなのはチューブラーですわ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 03:41:14.48 ID:M+xlsxzK.net

SACRAの人って実は凄い人かもしれん
http://patent.conceptsengine.com/inventor/田中良忠

565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 03:46:23.33 ID:M+xlsxzK.net

↑のは一行全部選択してコピーで貼り付け実行

これな
http://patent.conceptsengine.com/p/2015183835

上の方でバカにしとったけどゴメンなさいせんとアカンかもw

566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 07:23:08.56 ID:UMw6PwQi.net

メーカーの開発職なら誰でも特許くらい書くでしょ
特許の中身は知らんが

567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 07:25:32.70 ID:VZgRyfAB.net

>>564
本人乙

568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 07:27:32.99 ID:2MAHnei/.net

開発者なんかより ホイールそのものの性能は
どうなのか知りたい。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 08:18:02.55 ID:YBGmKcXj.net

sacraのサイトみたけどホビーレーサーの実績ばかり書いていて肝心のシマノでの職務実績はほぼ皆無
社外秘で書けないのだと思ってこいつが実験したデータみたけど、上で指摘あるようにリム単体で調べただけで物売るレベルでない。あとは怪しい粉とかオイルとかオカルトいい加減にしろと。シマノ社内で干されたクズってのが正解だろうな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 09:11:12.71 ID:NH2tSstI.net

ケチつけることに関してはプロフェッショナルwww

571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 09:22:10.52 ID:Veu+ss7t.net

>>570
じゃあお前買ってうｐしてインプレくれよ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 10:58:42.70 ID:0/03yrDv.net

しかも横風は２０度位まであるのに7~8度までしか調べてないお粗末さ。
ゴミホイールだな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 11:09:54.35 ID:jvQ4jHw4.net

ケチをつけるというか買わない理由を探すエキスパートだわなw

574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 11:13:50.88 ID:Veu+ss7t.net

>>573
だから、そう言うならお前買ってインプレしてみろって

575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 11:16:42.15 ID:yMHbeQ9Q.net

なんでいちいち噛みついてるんだろう
気に入らないから買わない、で済む話だろうに

576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 11:23:00.67 ID:GxLQ/A1Q.net

>>575自転車仲間が無駄金を使わないよう啓蒙しているという配慮
わかんないかなぁ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 11:24:47.71 ID:3dFZpkYs.net

>>541
これ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:04:53.80 ID:tPO8WgTY.net

買わない理由探しと言われてもなあ
シマノやカンパやマビックその他色んなブランドがあるのになんで安くもないアパートが事務所の怪しいホイールに十数万払わなきゃいけないんだよって事だよな
逆に買う理由を教えてくれ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:23:00.12 ID:GV+S65Vh.net

ホイール変えても早くならないから買わなくていいよみたいな買わない理由と
いくつかの候補から外すこのホイールは買わないという話は別物だろ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:30:57.22 ID:FkT8zE9z.net

言い方がまわりくどい

581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:37:43.78 ID:tPO8WgTY.net

だからいらないよそんなホイール
いざ修理やパーツ頼もうとしても業績不振で引っ越しとか音信不通になりそうだし
自宅と別に費用出して借りてるプレハブ事務所ならまだわからなくも無いけど
買わない理由云々言うなら買う理由を教えてくれ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:51:50.55 ID:l4JUbnND.net

さてと、ちょっくらSacraホイールで富士ヒルでも制覇したろうかな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:52:08.30 ID:QWNVDYia.net

こういう買う理由が見つからない商品ってアマ上位に配ってステマするしかないんだよなぁ。
反感買いやすいよね。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 12:58:17.49 ID:qBltdyCU.net

c40clの発売日ワイズロードに確認したら、春頃と言われた…。一方でガイツーでは普通に販売してるし、日本で売らない理由でも何かあるのか

585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 13:00:56.66 ID:b4mAQ4+Q.net

海外のマーケットを重視してるだけだろ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 13:01:34.07 ID:NolD/JTn.net

残念ながらこの段階でノーマネーでフィニッシュです

587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 13:38:09.74 ID:48EOfaqE.net

>>584
国内店舗でも既に入荷している店はあるぞ
最初の入荷分が既に予約で売り切れていて追加入荷分が春になるってだけの話じゃないの？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:21:37.33 ID:iPg4+E8P.net

ディープでオフセットリム採用してるとか頭の中お花畑なんだろな(笑)

589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:22:24.21 ID:YBGmKcXj.net

ali expressやアマゾンで数万で中華カーボン売ってるだろ
あれと大差ないホイールに13.6万とかアホか
ハブは当然デュラだろな？
いずれにせよその値段ならボラワン買うわ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:24:05.95 ID:sECJa8Fi.net

ゴキソが出始めの時もこんな感じだったな
叩かれてた

591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:24:48.22 ID:LCU7EOop.net

このスレ的にはバレットウルトラってどういう評価なの？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:26:17.12 ID:0/03yrDv.net

ご起訴も全然ダメダメじゃん
ギガンテックそのまま使ってるだけだし、
一番重要な空力ないがしろにしてどうでもいい回転部に無意味なコストと重量をかけてる

593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:39:32.55 ID:48EOfaqE.net

>>591
ロードバイクで普通の脚力やコースだとボーラ35の方が全然使いやすい
トライアスロンならカンパホイールなんて選ばずZIPP買う
要するに、無用の長物

594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:45:21.06 ID:T88ZPgjo.net

>>590
成功する新興ホイールがあれば失敗する新興ホイールがあるのも仕方ないよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 14:56:48.04 ID:l4JUbnND.net

>>592
んーでも勝っちゃうんですよねー
すんませんねー（＾ν＾）

596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 15:10:56.05 ID:B5C/FIxM.net

wiggleでボラウルトラ35CLダークラベルシマノフリーが20万円、残り8点だ急げ
早くしないと要らないのにポチッてまうやろ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 15:19:15.71 ID:tmQPkq5d.net

カーボンクリンチャーはいらない子

598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 15:35:52.71 ID:48EOfaqE.net

週末のんびり走るだけのおっさんライダーが高級ホイール1本だけ持つならカーボンクリンチャーも良いと思うよ
それなりに走るならアルミローハイトクリンチャーとカーボンディープチューブラーの2本持ちの方が良いと思うけど

599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 15:38:29.76 ID:wkp6akt9.net

RacingZEROC17のリム重量分かる人いたら教えてください

600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 15:45:06.50 ID:Im80rnJo.net

実測で480g位だったはず。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 17:02:37.95 ID:3dFZpkYs.net

>>582
これはいいマーケティング

602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 19:02:03.21 ID:IYm0caNH.net

>>506
手でクランクを回すと、フィニッシュラインの赤い奴より抵抗が少ないことは実感できる
タイムは





20分くらいのライドじゃ変わんねーな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 20:03:59.31 ID:vj/Ay/cN.net

キッテルがドバイツアーでディスクで買っちゃったね

604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 20:07:38.18 ID:kyzdPM97.net

でもあれリムブレーキ用のリムとディスクハブで作ったホイールだな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 20:25:00.88 ID:W1zOAgCf.net

キッテルは顔がでかいからリムブレーキでもディスクブレーキでもどのみち勝ったよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 21:01:48.39 ID:SXiZ0bBW.net

>>593
あっしも、10本位しか履いた事ないけどボーラワン35TUが一番良かった

607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/02(木) 23:40:06.85 ID:YvkmWtI5.net

>>598
レーゼロの次に買うべきカーボンディープは？