Brompton 71【英国製用スレ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/01/28(土) 11:24:12.90 ID:vBTISWdN.net

英国製Bromptonのスレ

※前スレ
Brompton 70【英国製用スレ】
http://tamae.2ch.net.../bicycle/1478805322/

Brompton
http://www.brompton.co.uk/

代理店
http://www.mizutanib...o.jp/brand/brompton/

販売店リスト
http://www.mizutanib...rompton/dealers.html

Technical videos
https://brompton.zen...003-Technical-videos

Owner manuals
https://brompton.zen...ompton-Owners-Manual

各部締め付けトルクの一覧表らしきもの
http://www.ready-made.de/torque/

日本語マニュアル
https://brompton.zen...nual+in+Japanese.pdf

506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 09:25:22.74 ID:ArZShokP.net

>>503
論理が破綻している。ベビーカーもスーツケースも運送約款で持込禁止にされていない。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 09:38:18.94 ID:gT8471hQ.net

>>506
スーツケースやベビーカーを例に挙げている人は
恐らく自転車やベビーカーが個別に条件付き(特別扱い)で持ち込みを認められていることを理解してない

高速バスなんか自転車の持ち込みすら禁止されてしまった背景も知らず
「コロコロ」を一律で当たり前だと思ってる時点でお話にならない

508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 09:58:47.94 ID:TQold1mY.net

>>507
いつも背景だなんだ言ってごましてるねキミ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 10:19:06.65 ID:HsTpHbjB.net

>>508
だからルールを変更したいのはお前なんだから、ルール制定の経緯をちゃんと自主的に勉強しなきゃいけないのはお前の方なんだよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 10:27:06.77 ID:9tZYLEpf.net

最近入って来たというのは分かるが過去ログ読んでからやれや。
次スレからコロコロとRAWの話題は原則禁止とテンプレに組みこもう。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 10:42:58.76 ID:p8HOfLAR.net

要するにころが〜るならJRのルール上OKってことだろ。それならこれと同タイプの輪行袋を購入、または改造すれま問題はない。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 12:02:53.89 ID:TQold1mY.net

俺ころがーるユーザーだからいいっちゃいいんだけどね。
でもこれが良くてキャリアのコロがダメってのは何度転がしてもわかんない(w
こんなアホルールを敷いているJRと支持してるユーザーの頭の悪さは
天文学的だな。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 12:02:54.91 ID:rcWm7efp.net

自転車担げない虚弱がいると聞いて

514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 12:25:02.27 ID:7RE1Le8J.net

はるかに軽いコロコロケースを皆コロコロしてるじゃないか

515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 12:25:32.60 ID:GonbzAyT.net

つまりこういうことだ

コロガールのコロ付底部を切り離し、それをブロンプトンのキャリアと一体化するように加工する
コロガールの底部は車体の一部となる（普通のブロのキャリアと同様）
そのブロを畳んで残りの袋部分をかぶせて加工した底部ときちんとつなげる
構内、車内に持ち込み転がす

　→　車体の一部が出ているから規則違反？

さあどうだ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 12:28:01.59 ID:De/Telqg.net

俺も杓子定規てバカバカしいとは思うけど、JRとしては自転車の一部が露出しているのを見たクレーマーから「あれを許すのか！」って言われて難渋してるだろうから、一部でも出させないようにしたい筈。それで全体カバー原則ってなったのでは。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 12:28:22.92 ID:ArZShokP.net

>>512
17歳11ヶ月の子と18歳の子と性交渉してる。
でも前者良くて後者がダメってのは何度してもわかんない(w
こんなアホルールを敷いている日本国と支持してる国民の頭の悪さは天文学的だな。
ってか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 12:40:03.78 ID:HsTpHbjB.net

ルールってそんなギリギリのとこで作んないからね。
こういうバカは次は車内でも今は人が乗ってないからカバーいらないだろと言い出すに決まってるしね。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 12:47:03.26 ID:DHJjg32h.net

現状のルールを変えていこうという気概が欲しいな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 12:55:27.27 ID:ArZShokP.net

>>519
現状のルールを変えていこうという気概は
わからないでもないが、その手段が故意に現状のルールを破ることっていうのは未熟だね

521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 12:55:57.43 ID:De/Telqg.net

JRみたいな官僚的組織が一度決めたことを覆すと思う？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 13:12:10.50 ID:HsTpHbjB.net

そうそう。自分がJRの経営者的立場だったとして、こんなやり方でよし、このルールは変えようと思うかね。
自分の私有地で決めたルールに合理性がなんちゃらとか屁理屈こねてくるやつが居ても相手にしないでしょ。そもそも他人資産のものなんだから。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 13:16:18.48 ID:De/Telqg.net

JRの方針は、Broだけに当てはめれば非合理な点が出てくるけど、それは本体にコロが付いているという他の自転車ではあまり見ない特殊な形状だから矛盾が生じるのであって、自転車全体にあてはめれば、いちいち例外を設ける方が煩雑で混乱する。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 13:26:08.52 ID:ArZShokP.net

毎度毎度遅刻してくる部下に会社の制度としてフレックスタイム制度導入しないのはおかしいって言われても、
ふざけるなよ、アホか？まずは現状のルールを守ってからだろ？お前に言う資格はない！
としかならないよね。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 13:49:00.03 ID:d6ROV8xm.net

>>493
ていうか輪行で試行錯誤するとその辺に行き着くよね
自分はキャリーカート自体を荷台に積んでいるし、畳んだ時に底面にくる荷台がキャリーカートに乗せた時の安定感を増してブロ専用かっ！って感じの好都合でキャリーカート運用してるけど
みんなそれぞれに自分の形があるんだろうね
これを見つけていく過程もなかなか楽しい面もある
持ち上げることがないから軽量化へのこだわりから解放されるのも大きい
正直いまコロコロ容認のルール変更があったとしても、キャリーカート使った今のスタイルが変わることはないと思う
Bromptonのコロコロって荷台付きのガッチリしたやつでもそんなに快適なわけじゃないもんね
あれが360度回転のコロだったらいいだろうなw
たまにコロコロ禁止によってBromptonは終わったなんて声も聞くけど、禁止になってキャリーカートの出番になった今こそブロ最強度合いがより高まったような気もする

526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 14:05:30.23 ID:L6uu1g+B.net

>>525
余談ながら、オムニホイールをコロにした改造例がある。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 14:06:10.69 ID:rnaSX5HL.net

>>494
畳むと弁当箱のような形になる一本ハンドルの小型キャリーです
もう廃盤なので入手は難しいと思うけど、似たようなのは売られてますね
最近タイヤが削れ過ぎて壊れたけど、汎用と交換して延命できてます

サドル出して押してるとチラ見されるけど、そんな事無く気を使う必要もない
店舗でも問題なくクロークで預かってもらえるし
何がベストって無いから自分に合ってるのが一番じゃないかな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 14:10:51.42 ID:rnaSX5HL.net

リロードしてなかった
>>525さんドーモです

一旦仕事戻ります

529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 16:56:00.11 ID:rcWm7efp.net

自転車担げんオジンはもう自転車乗らんほうがええんとちゃう？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 17:33:02.05ID:ENq3R0ie.net

>>529
頭が悪いようなので解説すると、担げないんじゃなくて、担ぐのが面倒、しんどい、ってことだからね。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 17:52:04.66ID:c+hVjXAp.net

基本は自転車は担ぐもんじゃないしな
山サイじゃあるまいし

532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 18:00:34.51ID:bGciNcyr.net

結局しんどいんやんオジンｗ
ロードでもMTBでもコロコロ付けて転がしてたらええんちゃう？ｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 18:10:30.06ID:JAEJBQXX.net

>>524
高樹沙耶こと益戸育江を思い出した

534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 18:42:39.74ID:rnaSX5HL.net

使う自転車によるとしか
輪行自転車をBromptonからMu SL変えた嫁はキャリー使用をやめました
だって軽いんだもん。私もロード使う時は当然担ぎますね

535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 19:40:25.74ID:H8F56FJx.net

転がし輪行が認められてない理由を多少強引に解釈すると輪行袋が捲れたときにホイールナットやペダルなんかの尖った部分が他の客の足に当たると怪我する可能性があるからかな？
スーツケースやベビーカーは樹脂製で尖ったところがなく、素肌が当たっても怪我しないように配慮された設計がされている。
じゃあ輪行袋が捲れてないか常に注意すればいいじゃないか？と思わなくもないけどそういう細かい配慮が出来ない客を基準に規約が定められているだろうから難しいね。

輪行ルールのポスター見た限りではハンドル露出の絵だけで底面が開いてる袋はNGだという絵がない(専用の袋に完全に収納と字では記載されている)ことから場合によっては黙認しますと受け取れなくもない。
理想は空いている時間帯に限り駅構内転がし可能、ただし乗車時に底面含めて完全に収納する方式が認められればいいと思うけどね。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 20:05:06.62ID:cTBCaKaY.net

いちいち転がす宣言をするから荒れる
転がしたい人は転がしたらいい、ただし
イージーホイール以外の露出が無いように、そして何より人にぶつかる事が無い様に最大限配慮する事
そうすればブロユーザー以外にはころが〜るとの違いなんて分からん
ルールを厳格に守る人もいるんだからここで書いて叩かれるのは当たり前

537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 20:08:38.40ID:spSncN7o.net

アフィ避けを入れないからこうなる

538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 21:11:08.64ID:ArZShokP.net

最終的には
>>475 輪行ルールの変遷
>>502 鉄道営業法の規定
から次の結論が導かれると思われます。

(1)自転車は「危害ヲ他ニ及ボスベキ虞アル物品」に該当し持込は鉄道営業法違反である。
(2) しかしながら、鉄道各社の運送約款で定められている特定のルール(袋に収納する等)に従えば持込が許可される。
(3) したがって(2)のルールに従えば問題ないが、従わない場合は(1)に該当し、法律違反だから逮捕されることもあり得る。
(4) JRのルールは単なる約款だから守る必要は無いなどと言い張る輩もいるが、逆にJR様がわざわざ提供してくれた有難い例外規定を自ら放棄し例外のない鉄道営業法に従うこととなるわけで、勘違いも甚だしい主張である。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 21:18:19.88ID:3ff/gJVJ.net

JRは規約をどんどん緩和してきてたんだよなぁ
でもアホのせいで逆戻りしただけ

ここからまた緩和の方向へ向かうか、厳しくなるかは今の自転車乗りのマナーにゆだねられているんだが
そんな背景も知らない無知が一方的に「規制を緩和しろ！」と言っているのが笑える

緩厳しくなったのはお前らのせいなのに

540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 21:23:11.80ID:3ff/gJVJ.net

>>538
そもそも無料で輪行できること自体が特例なのに
そんな背景も知らない人が多すぎるんだよね

541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 22:00:54.57ID:dxNJuIVu.net

>>539
てか
田舎っぺ四国だけだろ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 22:03:32.53ID:KDNgph+H.net

もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか？
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

https://goo.gl/sV4S1c

https://goo.gl/76NLwV

543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 03:46:23.54ID:vFjy6K0t.net

↓これをやめさせたい規則を文字にするとそうなるな
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/r/i/n/rinsyoukumagai/20111120162855f8e.jpg

特例でブロ認めると
ブロが良くてこれがダメな理由が分からんとかごねられるだけ
巻き込まれたもの負けデス

544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 07:49:51.22ID:mlK1H4Az.net

>>512

＞こんなアホルールを敷いているJRと支持してるユーザーの頭の悪さは
＞天文学的だな。
自分のアホが天文学的で逆恨みしてるJR様に感謝するべきだとわかったかなあ？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 08:32:23.54ID:WLYLZp6P.net

現実問題として、JRはあれだけ批判されてた日勤教育を改善するのに、107人の人命を要したぐらい硬直的な官僚組織だから、ここで何を言おうと変わらんよ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 09:59:28.41ID:ApYkFHWc.net

>>545
構内全面禁煙になる前はスモーカーが「禁止にできるわけがない」と言ってたんだよなぁ…

547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 11:46:13.86ID:h4rTMV2F.net

>>546
官僚的組織だから外圧ならそりゃ変わるよ。自転車容認と禁煙は別。むしろ自転車持ち込む側の人間は持ち込まない人からしたら喫煙者と同じ扱い。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 11:56:34.18ID:DCELLuMv.net

官僚的組織は、外圧や安全側に倒れる方には柔軟だが、その反対側、規制を緩めるのは岩盤並み。

アメリカ様が「チミィ電車内への自転車持ち込み緩和しなさいよ(自転車使いやすくしてウチのメーカーの高級モデル買えや)」とでも言い出さない限り、このままなんだろうな。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 12:13:14.77ID:E77tXuDY.net

天文学的なアホってなに？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 12:42:00.44ID:mlK1H4Az.net

>>549
失礼しました。

「自分の頭の悪さは天文学的だ。」

でした。

その正確な定義は
>>512
の方にお聞きください。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 12:42:54.87ID:DLadivVp.net

みんなが自転車持ち込めば駅前不法駐輪問題も解決

552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 12:46:01.31ID:umGrpdwT.net

ブロンプトンでは無いが、重い荷物を担いでいるときに躓いて
荷物に降られて体制を崩し、かなり派手に転倒し救急車運ばれた事がある。
その時の荷物は投げ出してしまった。

幸いにも他の人に怪我をさせなかったが、その体験から言えば、重い荷物は
転がすのがベストだとおもう。
今はブロンプトンで輪行するときは、小さなキャリーと底が分離できるカバーを持って
ルールの範囲内で使い分けて転がして運用している。

体力の無いヘタレの意見とは思わずに、何かあれば自分だけで無く他人に怪我をさせる
可能性があることは事実だとおもう。

そう言う意味で、自転車だけが危険ではないが、何かあれば凶器になり得る可能性は高いと
思う。ソフトケースは保護になってないとも言えるからね

体験談だが、まぁヘタレの実例としてこんな事があったのだから、規制は仕方ないかと思う。
分かり難い複雑なルールでは守れないから一律でも仕方ないかと。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 14:00:41.11ID:ojkiEkB8.net

伸びてると思ったらなんだこれ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 14:00:42.60ID:ghro/ywd.net

>>548
これまでJRは輪行規制をどんどん緩くしていたわけだから官僚的ではないわけだな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 06:45:09.64ID:PsPkhaOA.net

Bro狙い撃ちになったのって、BD-1乗りに輪行の楽さと、BD-1輪行袋のバカデカさ、持ち運びのし辛さを煽った結果じゃなかったっけ?

556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 10:16:53.15ID:BllcC3fD.net

>>497
まだコロコロやるつもりか？
反省したなら発言を撤回しとけよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 13:01:15.50ID:ry2XbJ0z.net

>>555
単に自転車本体にコロが標準で付いている奴で一番有名だからでは？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 14:44:34.19ID:r8ah19HX.net

BROMPTON高速化するためのカスタムって何が効果的かな？予算10マンです。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 14:55:02.89ID:1Sp4X6dF.net

>>558
起伏の激しい場所を攻めるわけでもなければ
1速化してシートポストとサドルを軽いやつにする
必要に応じてクランクを変えればびっくりするくらい速くなる

560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 15:04:42.38ID:Uuw5oqZ1.net

>>558
予算１０万ならクロスバイクを買うのが高速化への最短の道

561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 15:26:29.69ID:r8ah19HX.net

>>560
持ってます。。既に。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 15:27:53.58ID:r8ah19HX.net

>>559
なるほどー。参考にさせていただきますm(_ _)m

563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 18:37:00.08ID:ry2XbJ0z.net

10速化は内装5速×外装2速がスタンダードだけど、リアフレームを強引に押し広げてアルフィーネ11速という手もある。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 18:38:29.92ID:ry2XbJ0z.net

これ、結構いい手かなと思うんだけど、フレームに手を加えるから不安が出てくるな。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 20:56:40.03ID:StnsZO7i.net

>>558
軽量化がもたらす変化なんて微々たるものだから本気で走りを変えたければ外国から電アシキットでも買えば
自己責任でね
ちょうど10万くらいだよなたしか

566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 04:29:22.08ID:Y4mOAaT7.net

>>556
コロコロがついているのに、まだ担ぐつもりなのか？
ヒューマンスキルと知恵が足りないと、筋肉使うしかないよな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 04:41:32.32ID:Y4mOAaT7.net

ある個人所有のマンションの前に交通が頻繁な私道があって、
立て看板を立てたとする

「この私道を通る際には、足を使うな。さもなくば通行禁止」

所有者のルールができた
老若男女、それを守るのがモラルだと
仕方が無いから、ほふく前進さ(肩で担ぐ)
台車を持ち歩いて、寝そべって通るやつもいる(ころがーる)
ここ最近は、こっちのほうが楽だと逆立ちで通るやつもいる(背負い)

人間らしい頭の回るやつは、そのまま足で素通りさ(カバーでコロコロ)

家主が出てきて文句を言い出した際にだけ
「わかりました、この場を通りたいのであなたの指示通りにほふく前進はしますが、
このルールの不合理性には、抗議をさせてください。できれば上の人に伝えて欲しい」

こうした人間が何人も出てきたら、どうなるか？ってことだ
周囲におまえらもルールだから守れ！と、ほふく前進してる奴は、
単なる自己満足にすぎない　誰の役にも立たないからだ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 05:12:21.90ID:aIny+QhR.net

>>567
それで得意のペナルティーはどうるのかな？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 07:16:10.03ID:aIny+QhR.net

>>567
犯罪者君、違法性を認識した上での犯罪なら処罰は厳しくなるぞ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 07:30:34.33ID:WD0ZZeAI.net

罪を犯す前に抗議するならともかく
好き勝手やっておいてチョンバレしたら抗議で逆ギレってただの基地外だろ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 07:31:18.70ID:UzAeqD73.net

>>567
その後看板が付け変わり
「この道私道につき全面通行禁止」
となりましたとさめでたしめでたし

572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 08:10:00.28ID:1s/tSmXi.net

この例えだと、ブロンプトンはローラースケートかな？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 08:11:05.16ID:ID8VCdKe.net

>>567
その理論はお前みたいなバカが一人でやってる分には目立たんが、多数の馬鹿が同じこと一斉にやったら目立って規制されるぞ。コロコロも同様。
自分は特別だと思ってるバカが一番イタイ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 08:59:40.79ID:VgjliZgy.net

>>567
一休さんかよ（笑）

575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 10:32:25.99ID:g+k9REJn.net

みんなBromptonに鍵はどんなの使ってる？
自分はワイヤー錠と4mmチェーンの二つでとりあえずダブルロックだしいいかと思ってたけど、
最近自転車盗難とか鍵とかの情報読んだりしてたらこれでは甘すぎると気づいたw
ワイヤーはどうやら意味はないみたいな感じなのでとりあえずU字ロックを買ってチェーンとの2個体制にするかと
しかしU字ロックでの地球ロックって特に小径だと難しくない？
いくつかサイズ見たら大きめのやつの最長部分で約17cmくらいな感じ
よっぽどポールなんかと近づけないといけないよね
みんなどんな感じですか？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 10:42:52.65ID:Mh1f64W1.net

>>575
極力駐輪はしないがパルミーを携帯してる

577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 11:07:08.98ID:FYs+UG73.net

abusの鍵を携帯していたが重さが気になってノーガード戦法になった
まあ室内保管でたまの休みに乗るくらいだからコンビニに止める程度なんだが

578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 11:38:15.06ID:1s/tSmXi.net

>>575
abusのシャドウ2(廃盤？)を使ってる。ワイヤーはニッパーでも攻略可能だから、目立つボルクリとかでなければ切れないチェーンの方が安心感があるかな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 12:12:22.88ID:ynQ9EgDm.net

abusでガードレールへ固定するか畳んで袋に入るかの 二択

580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 13:20:47.65ID:sqP/+iPg.net

>>575
Abus1200買ったが、一回も使っておらず。
旅に出るなら持っていくが、日常では必要なし。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 14:13:49.57ID:YNpqjioO.net

>>580
最初5700使ってたけどガードレールにロックするのにちょっと短かったから6050に買い替えました。

Big6000にするか迷いました。

1200�oあればロックは楽だと思いますが、やっぱ重いですよね。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 14:53:56.76ID:35ahGtTG.net

スキュワーロック併用すれば内径狭いU字やブレードでも大丈夫

583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 16:27:28.28ID:fbJlCaaE.net

携帯性優先でずっとTate使ってたけど壊れたんで
買い替えまでのつなぎで1ドル90円の頃に買ったAbusの多関節を使い始めた
一日置きっぱなしみたいな長時間駐輪はしないけど、自転車から離れているときの安心感がやっぱり違う
あれで鍵壊されたら壊した奴すげーみたいな気持ちにすらなる
乗ってる時もデニムの後ろポケットに突っ込んでるから重さも感じないししばらくこれで行く

584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 17:37:36.55ID:Y4mOAaT7.net

>>569
犯罪というのは、(ひろい意味での)刑法に違反する行為で、
民事上の債務不履行は、犯罪ではないよ
そこからか？　そこから説明しないと、ダメなのか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 17:38:27.43ID:Y4mOAaT7.net

>>573
すでに現在が規制されている状態だよ
頭だいじょうぶ？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 18:07:16.52ID:Qkfc6bJD.net

>>585
更にだよ。ばかが。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 18:36:33.61ID:Y4mOAaT7.net

すでに十分、非難に値する不合理な規制がされているといってるの
わからないかな？　それ以上はすべておなじだよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 18:39:08.28ID:lxrqo7Zv.net

>>584
私道で迷惑行為やってみ？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 18:39:59.41ID:lxrqo7Zv.net

>>587
お前がそう思うならそうなんだろう(略

590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 19:43:15.76ID:Qkfc6bJD.net

>>587
一般人にはバカの思い込みを止める手段はないよね。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 22:28:44.27ID:gmVo35DI.net

みんなそんなにカッカしなくてもブロンプターはそんなに輪行しないから気にしなくていいよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 23:30:43.03ID:clldognN.net

不合理な規制が嫌なら電車乗らず自走しろよアホか

593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 04:03:22.60ID:afCeI671.net

ホントそれ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 06:33:09.82ID:RfLFpGPg.net

>>587
危険なため自転車は電車に持込禁止であるが折り畳んだ上で袋に収納すれば無料で持込可能、というルールのどこが不合理なの？

あんた、どんなルールにしたいわけ？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 07:12:21.94ID:NgX8ffFC.net

理想は、自転車先進国のようにそのまま押して持ち込めることだが、日本は利用者数世界一の新宿駅を筆頭に、世界でも上位を占めるぐらい鉄道の利用者が多すぎるから、多少の制限は仕方なし。

しかし私鉄では認められているBroのコロがJRでは禁止って何が発端になったんだろうか？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 07:26:35.40ID:afCeI671.net

このスレ見てたら分かると思うが

597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 07:48:36.76ID:abLGlz3j.net

>>595
私鉄って何処のこと？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 07:54:12.65ID:abLGlz3j.net

>>595
ちなみに元々OKだったものを禁止にしたのではなく、元々禁止だったものをOKにした際のこうすればOKですよという線引きです。

>>475 あたりから読んでください。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 09:40:51.72ID:NXZ8dvvi.net

歴史的な話するなら昔チッキってのがあってだな。
日本でも自転車そのまま乗せられたんだ。

それが無くなってからの輪行「解禁」じゃねーの？
一方的に禁止だったのがOKになってありがてーみたいな
話は見当違いだと思うよ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 10:15:14.63ID:LgYzQrmT.net

>>599
トークの逆張りかっこいいですね。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 10:15:17.40ID:abLGlz3j.net

>>599
1984年から1998年までの有料手回品切符のことだよね？
その当時も輪行袋は義務化されてたはずだが、国鉄で裸の自転車の持込が許可されていたのでしょうか？貴方の経験談？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 10:18:58.57ID:NXZ8dvvi.net

>>601
違います。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 10:24:41.34ID:abLGlz3j.net

>>602
何が違うのでしょう？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 10:48:00.08ID:nwavhKkT.net

>>603
事実と違うのです

605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 10:52:00.20ID:abLGlz3j.net

>>604

以下のどれが、事実と違うのでしょう？

A)チッキとは1984年から1998年までの有料手回品切符のこと
B)その当時も輪行袋は義務化されてた
C)国鉄で裸の自転車の持込が許可されていた
D)貴方は1984から1998年の間に裸の自転車を電車に持ち込んだ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/01(月) 12:33:28.39ID:abLGlz3j.net

>>599
＞歴史的な話するなら昔チッキってのがあってだな。
＞日本でも自転車そのまま乗せられたんだ。

結局はこれ嘘だったんだろ