ボトルについて語るスレ Part12

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/02/26(日) 15:28:53.17 ID:DXZetNxo.net

自転車のオアシス、消耗品、必需品、ボトルについて討論しましょう

中身、ホルダー、プラ臭さ対策、保冷・保温対策　
飲み方、かけ方、飲み口、買い方、価格帯・・・などなど
よろしくどうぞ

過去スレ
ボトルについて語るスレ Part11
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481888388/
ボトルについて語るスレ Part10
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438690997/
ボトルについて語るスレ Part9
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370764295/
ボトルについて語るスレ Part8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311963626/
ボトルについて語るスレ 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274951463/
ボトルについて語るスレ 6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1249281915/
ボトルについて語るスレ 5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232113096/
ボトルについて語るスレ3（3.8）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195734422/
「グビッ」　ボトルについて語るスレ3　「ゴクッ」
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157493446/
「ドピュッ」　ボトルについて語るスレ2　「ウッ」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088717886/
「ピュッ」 ボトルについて語るスレ 「ゴクッ」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026215033/

39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 05:04:26.61 ID:fLnMmoMT.net

>>38
それ美味しいの？味しなくね？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/15(土) 06:05:51.86 ID:G6bPzgz0.net

キャメルはFSAのケージと相性がいいね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/16(日) 09:08:40.51 ID:OoKJrzTB.net

POLARの新型キャップ良さそうですな
レビューよろしゃす

42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 08:26:04.81 ID:ONLG9tMv.net

ポーラーとキャメルバックってキャップの互換性あるみたいだからキャップだけ買って試そうかと

43 ：34：2017/04/19(水) 23:37:13.65 ID:S7E4/ew+.net

ジップストリームのキャップ買ったよ
すげーいい！
これは買うべき
予備としてもう一個買っといた
チュッて吸っても出るからちょっと飲みもできる

44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 20:25:20.52 ID:Bk/pIcHU.net

仕事帰りにサーモスのボトル買ってきた、週末暖かそうだし如何程の実力なのか試してくる。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 20:43:46.78 ID:7TBHkZmy.net

>>43
キャメルバックと結構違う？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 00:55:11.85 ID:Q3quSfJs.net

サーモスのFFQ-600買ったけど吸気口が小さくて飲み込むのに抵抗があるな
そして蓋を開けるボタンを押すと2つ目の吸気口が開いて
スムースに飲めるようになるちょっと謎な仕様だな

47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 00:56:11.35 ID:94y0epYI.net

>>43
キャメルのと違って分解洗浄楽そうだよなそれ
今はキャメルがカビる度にキャップ買い替えてるわ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 01:20:38.44 ID:IVyDquWR.net

>>46
保温性が一番大事だからサーモス選択したわけだし、重量とか使い勝手は我慢でしょ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 14:31:29.43 ID:NT3bvYhb.net

ストローより普通のスポーツタイプ(サーモス呼称)のボトルを出してほしいわ。
以前は500のペットボトルサイズ出てたみたいだけど、今ディズニー仕様しかない。手持ちはもっと古いスクリューキャップ仕様だしな・・・

50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 23:29:36.99 ID:BZr/txqq.net

キャメル持ってないから比較はできない
からっぽでボトル握った時の空気の出方は似てる（なんかエロい）

51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/29(土) 23:30:21.09 ID:BZr/txqq.net

>>45

52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 14:55:11.92 ID:cTg4GEEO.net

>>45だけど、自分で買ってきてキャメルと比べてみた
飲み易さはほとんど同じ感覚で問題無い、ポーラーのほうがやや水流細い感じ
ロック機構は片手でやるならポーラーのほうが楽
ボトルはキャメルのほうが太い
分解し易さはポーラーの圧勝、毎回分解して乾かすのが苦じゃないレベルで楽
でも飲み口から弁を取り出す方法がわからなかった（取れるかどうか不明）
しばらく使ってみてその部分がカビ無ければポーラーに統一したいと思った

>>42氏の言うとおり、キャップは互換性あって相互に使える
ポーラーのキャップとキャメルのボトルの組み合わせだと、かなり不格好

53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/30(日) 22:53:41.44 ID:fCz3SbIg.net

キャメルって弁も外れるのン？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 23:26:43.86 ID:fFvtbLir.net

サーモスストローじゃ無い方がいいなぁ
今は象印のマグボトルに冬はホットコーヒー入れてるからサーモスのは常温以下じゃ無いと使えないし
レースじゃなくてサイクリング目線での設計なら止まって飲めばいいんだから傾きとか要らんねん

55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 06:31:19.07 ID:ox1Q32C2.net

暖かいもの入れるのは別としても、サーモスの自転車用はストローじゃない仕様も出してほしいわ。
チューブ類って手入れ面倒だから嫌いだし、構造はシンプルな方が何かと楽。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 08:50:21.28 ID:uqt489ld.net

サーモスは走行中飲んだらダメって取説に書いてあるらしいね
だったら傾けずに飲む必要ないやんっていう

57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 21:06:24.88 ID:JfqbJgZI.net

キャメルの700mlくらい入るやつ買ったら自転車が小さくて収納できなかったでござる

58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 00:00:17.45 ID:WkiLRYJf.net

俺はシマノのボトルケージアダプターでケージの位置を下げた

59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 12:50:14.88 ID:kEI8L1P+.net

誤爆してたｗ

38 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/05/17(水) 01:57:20.60
ジップストリームのキャップ到着した。
バルブの取り外しがめっちゃ楽。
今までのバルブ＋キャップと比べても
洗いやすくなってる。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 17:23:41.86 ID:7J9OAi41.net

>>59
本当に洗いやすくて良いよね
手持ちのキャメルまたカビたら全部交換するわ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 18:57:17.22 ID:hS1jZNYZ.net

ステンレスの真空ボトル以外で保冷性能が高いのって
・ELITE nanogelite
・CAMELBAK　ポディウム アイス
の2つくらい？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 19:13:07.74 ID:7ad9mwUL.net

>>61
夏はステンレス真空断熱以外は保冷性能なんて無いも同然と思った方がいいよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 16:20:51.35 ID:fQCMGxqh.net

フレームのダウンチューブ裏のDi2バッテリー穴にボトルケージつけたい場合
社外品で一発でできるものないの？

エリートのVIPとか巻きつけるものはNG

64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 19:12:51.07 ID:m9WPKDwh.net

サーモスの買おうかな。

ストローなのが気に入らないけど

65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/08(木) 20:09:54.82 ID:e29KCASA.net

ポラーのボトル買って来た、以前に比べて良くなったね
なにげにMadeInUSAなのにびっくりしたわｗ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/09(金) 15:28:20.44 ID:OPfjGicl.net

本体部も変更点があるの？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 00:11:27.12 ID:FXMoVSNG.net

>>66
4、5年前のボトルと比べての話だけど本体が
若干柔らくて押し出して飲みやすい
それ以外で本体には違いは無いとおもうよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 00:28:50.38 ID:IfzMYReG.net

筋力のないアジアン向けに柔らかくしてくれたんだっけか
未だにアメリカ産だもんなようやるわ
新ノズルええぞ
今のとこキャメルみたいにカビない
カビたとしても分解クッソ楽

69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/11(日) 13:33:48.04 ID:KREgc+kF.net

>>68
毎回フタと吸口をバラして乾燥させられるのはいいね
キャメルでもできたけどかなり面倒だった
アイス以外のキャメルはもう出番無いかも

70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/15(木) 19:19:14.54 ID:dkD+FGEF.net

カワシマサイクルサプライにエリート「サーモボトル」新作が入荷
https://jitensha-hoken.jp/blog/2017/06/kawashima-thermo-bottle-release/

71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 22:09:41.89 ID:C18YwWVQ.net

キャメルバック買ったのですが、上の透明のもののとりかだがわかりません、、

72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 23:36:06.12 ID:cMLY+upe.net

>>71
https://youtu.be/RnGjeZy0Af0?t=121

73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/16(金) 23:43:30.61 ID:thJheHQq.net

>>71
引っこ抜く

74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 01:11:35.28 ID:5ckZs59+.net

むしり取れ。
戻す時に不安になるが、何とかなる。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 13:06:54.73 ID:06GpgH0h.net

>>71
キャメルバック買ったんだけどさ [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497618098/

クソスレ立てんな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 21:01:02.33 ID:HveVYA1a.net

>>71引っこ抜いて洗ったらOリングが紛失するのは稀によくある

77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 22:16:24.86 ID:J8SktsMt.net

>>76
あるある。でもあれなくてもそんなに変わらなくね？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 00:02:20.34 ID:iDdkcM+H.net

Oリングで密着してるんじゅいの？ホムセンの水道売り場に5個入70円ぐらいで売ってるから無くしても安心

79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:42:32.81 ID:HdrPu4eM.net

食品衛生用のOリング使った方がいいよ！まれに、水溶性の有害物質使ってるゴムもあるから。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 23:37:00.19 ID:KL4TFCei.net

純国産のヤツってないの？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 18:14:35.32 ID:6grXRHez.net

製造を日本でやったとしても材料は石油系だから無理だわ
ま、中国産以外なら作ってる人々がまともだから心配は少ない

82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 18:57:32.64 ID:piT1pVLD.net

韓国製がまともだと・・・

83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 01:12:34.90 ID:vOFb4s5i.net

韓国人はまともじゃないけど仕事はするから

84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 23:21:16.56 ID:yhGDjQ9a.net

国産と国内産的な⤴

85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 23:21:50.74 ID:yhGDjQ9a.net

なるほど、絵文字はムリと
理解した

86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 08:12:27.78 ID:CyZZy6aK.net

【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 11:36:23.00 ID:IcNljI0k.net

サーモボトルも買ったけど、結局、ポディウムアイスに出がけに円柱氷ぶっこんでいくので落ち着いた。3時間は持つ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 23:10:14.10 ID:7XRoj4BS.net

夏なのでツール缶排除しようと思い立って
トピークのニンジャシリーズポチった

89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 12:17:31.84 ID:fM8f3D+C.net

ニンジャといえばカワサキなのに・・・

90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 16:28:57.28 ID:Z1arzuvb.net

ナンジャそれ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 17:00:52.89 ID:Hj5iTHZq.net

刀はスズキ？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 17:05:38.95 ID:QE6eTzUc.net

サムライダー

93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 20:08:46.60 ID:qBX0eGAu.net

雨の中走っていたらボトルが汚れまくり
エリートの蓋のありがたみがよくわかった

94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 08:47:46.79 ID:DbMe+dYM.net

5月くらいから11月くらいまでマグボトル使ってるんだけど、
冬用にボトル買おうと思ってるんですが、保冷機能付いてるのいらないですよね？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 10:02:33.81 ID:wWPthMhD.net

冷えすぎても辛いからいるよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 12:03:02.92 ID:e+WxNEOJ.net

タイガーや象印にも真空断熱ボトルあるけどあまり話題に上がらないね。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 13:29:53.96 ID:L9GHENHs.net

>>96
サーモスは部品の入手性が良いからな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 12:11:32.92 ID:NEDw+XKX.net

ワイは平和フレイズやで

99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 14:41:03.06 ID:k5jnOL+m.net

氷入れれば十分

100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/03(月) 03:36:40.61 ID:VlNztPSy.net

DEBOYO買おうと思うんだけどキャップのタイプ二種類あって迷ってる
違いの分かる人いますか？

https://www.amazon.co.jp/dp/B072LPC46Y/ref=cm_sw_r_cp_apa_fXtwzb6H6PXM6

https://www.amazon.co.jp/dp/B004U9MKA0/ref=cm_sw_r_cp_apa_0XtwzbGXSXXD6

101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 08:06:45.57 ID:yy+1K/FP.net

1リットル用のホルダー買ったら世界が変わった
ただ２つ付かないのが残念(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾

102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 08:18:09.74 ID:Gg/GUbPP.net

ポラーの新型キャップはなぜ乳首みたいな色なのか…

103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 09:20:23.18 ID:sSwQbKOM.net

クマーボトルからサーモス使ってて、途中でキャメル買ったけど使うの忘れてた。
途中AVEXのボトルなんか買っちまったけどキャメルはいいな。
飲みやすいし蓋はスムーズだし軽いし。
AVEXは峠の下りで段差で吹っ飛んで蓋が木っ端微塵になったわw
拾いに行って首なし状態のボトル見て目が点になったよ。蓋はどこへ消えたんだ？と。
崖の斜面に落ちてたから回収して捨てた。

AVEXは蓋が無意味に重いし、ボトルに蓋閉めにくいし、飲み口の蓋開ける時中身が飛び出て顔射になるクソボトル。
サイクルボトルはクマーボトルからキャメルにスイッチで良かったかもしれないな。
AVEXは完全に余計だったわ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 10:05:02.47 ID:iXbRgFYB.net

魔法瓶型って自転車のガタガタで壊れたりしないの？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 11:44:00.50 ID:TYI9xA2x.net

モンベルのサーモカバー被せてる

106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 13:55:29.11 ID:LQCGFb5/.net

壊れないよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/04(火) 18:32:12.39 ID:j4KB8SK2.net

小学生の子供がぶんまわしたあげくてを滑らせて壁にぶつけても表が少しへこむくらいで壊れない
そこくらいの強度が求められるのが水筒だったりするので
自転車の揺れ程度屁でもない

108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/07(金) 15:11:28.87 ID:5PutnOqu.net

>>98
ググったら尼で安すぎﾜﾛﾀ
でも性能はどうなんだ？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/07(金) 15:39:15.36 ID:J5dAllLr.net

>>108
銅ではないだろうwww

110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/07(金) 17:12:03.65 ID:gB8Z7hOE.net

銅だと中毒が怖いよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/08(土) 10:52:51.27 ID:gk+BjlfM.net

酸性じゃなきゃ大丈夫だよ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/08(土) 11:57:58.33 ID:6cXdGwg/.net

それはどうかな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/08(土) 17:55:45.48 ID:6XBniww7.net

テルモスはちゃんとしてるから自転車の振動くらいでは壊れない
塗装は禿げるかもしれないけど重さとか気にしないならありだな

114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/08(土) 18:32:14.55 ID:piS1ruE6.net

ttps://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B071YZHWBD/
これ使ってる人いない？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 12:11:26.44 ID:OPA4MJ/B.net

バイクール案外良かった
見た目はアレだけど

116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 20:22:02.76 ID:CmLe6VzU.net

この時期はポディウムアイスボトル+ジップストリーム飲み口が使い易いな
ヌルくなる前に飲み切れる、ちょうどいい感じ
キャメルの飲み口はすぐカビるからポイーで

117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 20:29:10.09 ID:go9PKw34.net

エリートカンニバルとポディウムチルの組み合わせはOKなのか？
ぐぐると、きつすぎて抜けないって情報と
いやいや余裕で抜けるよって情報が両方出てくる・・・

118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 20:54:27.60 ID:O8xQfQYo.net

>>116
ジップストリームって洗いやすいの？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 21:10:36.39 ID:kQpskkgB.net

>>116
ジップストリームってPolarのでしょ？
メーカー違うけどポディウムアイスに付けられるの？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/11(火) 23:06:27.15 ID:1zPtwrJh.net

互換性あるよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 01:58:53.76 ID:qBZ6O+Pi.net

キャメルの飲み口は分解出来ないの？
もぎ取るとこだけかな？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/12(水) 22:11:29.73 ID:HTumAI0J.net

ボトルの外径やフタのねじ切りは共通規格にしてほしいよね
飲み口はもうキャメルバック以外使う気になれない

123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/15(土) 19:38:20.07 ID:sP+PdvV1.net

キャメルバックのポディウムチル買ったんですが、
これって口つけて飲んでいいの？
ふたはどうやって洗うの？
あと、洗ったあとどこに保管してます？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/15(土) 20:08:50.56 ID:J9K8I+cT.net

まず、服を脱ぎます

125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/15(土) 21:04:13.30 ID:klQesCZt.net

次にお尻の穴に吸い口を差し込みます。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/15(土) 22:29:11.40 ID:qW+fcKqB.net

ｱｯｰｰｰ！

127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 01:59:03.11 ID:fAGSeNaX.net

フタを洗ってゴミ箱に捨てます。
以上です。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 02:42:28.02 ID:V90MiWcH.net

クズばっかだなこのスレ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 14:11:41.06 ID:M5YuFeN8.net

っ鏡

130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:01:35.67 ID:x6+Kz31W.net

ここ最近暑いですが、ロードバイクを見てみると ステンレスボトル使っている人ってそんなにいないものですね（神奈川）。
「重い」「使いづらい」等が理由なのでしょうか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:08:29.43 ID:HPm4DfMX.net

ヒルクライムしかしないのですが、サーモスはとても便利なのは知ってますが軽さには変えられないので我慢しています
お母さんにお弁当作ってもらう時はサーモス使魔法瓶ってます

132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:11:47.30 ID:wgB2+T/A.net

ポディウムは口つけずにドピュっとやってる

千葉県民ですがサーモスです
そんなガチじゃないんで喉乾いたら止まって安全に飲むし

133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:16:09.40 ID:/bRa0XLj.net

自販機のない所が無いからね冷たいのはいつでも補給できる
登山ではサーモスはマストだけど自転車での必要性は低いんじゃないかな？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:21:04.50 ID:jZrhqiAG.net

サーモスの素晴らしさは知ってるが俺は快適さよりも軽量化をとってる

135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 21:21:29.34 ID:M1Z2Ltfo.net

>>130
確かに重さ、走りながらの飲みにくさあたりがネックかな
この時期はキャメルバックとかの簡易保冷タイプ使用でも
ヌルくなる前に飲みきるから問題無い
むしろそれぐらいのペースで水分補給しないとヤバい

136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 22:06:16.62 ID:xR4IvuRm.net

この時期熱湯みたいな飲み物を口にするのは耐え難いのでサーモス一択
重いけどそんなに気になるかな？

身につけて運ぶわけじゃあるまいし

137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/16(日) 22:13:53.34 ID:y9oVeL0O.net

手に持つから気になるんじゃ？
重さ的には携帯ツールとかのが気になる

138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 04:47:18.44 ID:uW2TzVWi.net

峠でタイムアタックするから少しでも軽くしたい

139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 07:57:31.36 ID:u8cenfp5.net

750mlのは中身満載だと1kgこえで流石に重く感じるな