De Rosa デローザ 2

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/07(火) 11:54:24.19 ID:Xd2U9Wcv.net

デローザのスレです。
デローザについて語りましょう。

前スレ？
【台湾】De Rosa デローザ【中華ｶｰﾎﾞﾝ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466755487/

関連スレ？
中華カーボンフレーム　36
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458727232/l50

448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 09:03:58.48 ID:bdvLjTnk.net

>>442
C59かC60か忘れたけど、まだ世界デリバリーされてない頃に台湾人が「買ったはｗｗｗ」って
コルナゴスレで自慢してたな。台湾は中国とは違うから台湾人に「え？中国だろ」とか言わないようにな。

>>447
初期はALLイタリア
後期は部材のみが台湾
EVOで全部台湾

449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 09:07:37.96 ID:bdvLjTnk.net

MERAKの初期はISPの精度がクソでポストが入らなかった。
後期で台湾部材になってスルッと入るようになった。
それでもまだ稚拙なところもあって、俺の個体ではISPのネジ穴周りの積層剥離が起こってる。

初期型がなぜ本国製なのかについては、バルーンの色の違いと雑な抜き取り処理、イタリアを明示する
ゴミが大量に入っている点からも明白である…

450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 09:38:20.04 ID:dApfUmn7.net

>>448
ちょうど型からパコって出して、仕上げとか小物つけたりしてた。
材料は、中華なのね。
納得。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 09:39:57.82 ID:dApfUmn7.net

中国と台湾は信頼性が全然ちがうからな。
金属フレームとかもそうだし。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 09:40:59.53 ID:bdvLjTnk.net

>>450
日本語で

453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 12:21:38.62 ID:K3LEeTXI.net

台湾は信頼出来るけど中国は信頼できない
中国産のデローザは論外

454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/01(水) 19:34:59.23 ID:dApfUmn7.net

>>452
ごめん、TVつけたら丁度その場面だった。
細々とした所も手作業だったから手間かかってるなぁと思った。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 12:52:35.25 ID:WMvEWAVv.net

CEXでプロトスが30万きってるんだけど欲しいな

456 ：476：2017/11/02(木) 17:33:03.48 ID:VSuncTS5.net

去年のブラックフライデーでCRCが20万でセールしてたが今年はどうかな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 17:44:15.50 ID:SKgBzgXm.net

中国産プラネット最高！！

458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 18:10:24.96 ID:90pWynWO.net

>>456
それ買ったわ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 18:16:10.38 ID:CsCVsfvx.net

CEXでSK買ったばっかだからもう買えないわｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 00:26:36.77 ID:QeOmpB4W.net

初代キングのデッドストックがあるんだけど、買いかな？
金属フレームしか愛せない重篤な病に罹っていて、イマイチ乗り気になれないんだが。
カーボン好きの人達的にはどんな立ち位置なの？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 08:44:26.69 ID:XcyMOe+F.net

>>460
買わないで後悔するなら、買ってから後悔して売れば良いだけ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 08:47:26.42 ID:f7TWRstZ.net

>>460
稚拙な時代なのでやめといた方がいいかなあ。どこかが剥離したり外れたりする可能性が充分にある。
ハイドロフォーミングの初代MERAKはヘッドのところにクラックが入る持病があるし、この時代の自転車は
メーカー問わずコレクターアイテムって言えるもんだよ。
デローザのカーボンにしたってタンゴ前後の世代はモノコックに見せかけた接着工法だしな。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 09:37:16.32 ID:Xa9SR6FW.net

前時代のイタリア製を買って、そのガタガタな設計まで愛すか、
今の台湾OEM品を買って、日常からレースまで乗りこなすか

2つに1つやね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 10:43:36.23 ID:f7TWRstZ.net

あとは死ぬという第三の選択肢もありますね

465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 23:04:20.06 ID:V8hdcnCl.net

今のチューブの長さまでオーダーできるキングも台湾製なのかな
台湾の製品は素晴らしいがそんなことまでやってくれるなら結構すごいよな
ただでさえデローザはフレームサイズがたくさんあって金型の用意が大変だと思うのだが

466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 23:22:41.21 ID:rFvBfktJ.net

中国プラネットは…

467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 17:31:36.52 ID:+THDSEDw.net

あいどるがほしい
トップチューブがかっこいい

468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 18:08:27.14 ID:Z3LVqlAF.net

>>467
プラネット買えや
カッコエエやん

469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 19:01:10.58 ID:+THDSEDw.net

あいどるがウィグルのセールで２２マンだったんだ
ぢゅらええすのついたあいどるなのに22まんだったんだよ?

470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 19:44:15.18 ID:mPNUH1HC.net

SKの青
ホンダfitのブリリアントスポーティーブルー・メタリック に近いと思うんだが銅だろう？
並べて比べたわけじゃなく前走ってて似てんなーと思っただけだが
駐車してあったら比べられるところなんだがレアみたいだからな
光の当たり方次第かもしれんし

471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 22:28:05.82 ID:vJo6zACo.net

>>470
雑誌などで色味が合うものを探して切り抜いてフレームに添えてみて確認。
その後にFitの実車でその切抜きを添えて確認する。

ホンダFitの青は実際には紫掛かってて深みがなく安っぽいし、明度もやや高いと思うけどな。
同国アルファのモンテカルロブルーが近そうな気はする（気がするだけ）

472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 22:47:15.53 ID:Z3LVqlAF.net

>>468
プラネットはいやだ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 08:11:13.51 ID:aPdpPmfl.net

男でアイドル、プラネット乗ってる奴はだいたい腹の出たおっさん

474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 09:12:04.46 ID:R5loLqbt.net

「ハートマークかわいい」って買ってるひとたちが気持ち悪い…　そんなブランドだったっけ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 10:39:33.02 ID:bEqFT+YO.net

なにかっこつけてんの？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 11:47:56.17 ID:PaAf+JtM.net

ハートかわいいじゃん

477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 13:27:48.28 ID:aPdpPmfl.net

おっさんがハートとかきもいんだよなぁ
女の子なら良いよ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 13:45:51.84 ID:R5loLqbt.net

そういえば大昔にTEAMを押してるすんげぇ可愛い子がいたな。パパに買ってもらったっぽい。
両者ご存命だろうか。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 19:53:09.43 ID:bYv0priY.net

>>477
おっさんが作ったメーカーだがな

ロゴのハートの意味知ってるか？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 21:17:46.55 ID:M7cwQBTm.net

知っているか、お前ら……デローザに乗ると…恋が実るんだぞ…！
ほら…デローザのロゴってハートの形をしているだろ…！

481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 21:23:58.73 ID:KCMvc3w0.net

女の子のウケが良いって聞いてるけど、
話しかけてくるのはおっさんばっかりだよ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 21:30:54.97 ID:bNsDsvqL.net

まあ冷静に見ると女子受けを狙ってるやらしいおっさんだからね

483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 21:38:10.57 ID:/z8zXT0r.net

まぁウケを狙わない奴の方がつまらんけどな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 22:58:40.67 ID:k6356Gdb.net

つーか、ちょっとPOPになりすぎて恥ずかしいレベル。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 23:58:28.97 ID:muyCmObL.net

なんか下品なんだよ
化粧濃いおばはんみたいなイメージ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 00:01:09.55 ID:ZOIl3MjQ.net

化粧濃いBBAが薄くしたらますます醜悪になるぞ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 00:04:31.25 ID:j+ma0wQq.net

真理だ・・・。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 22:33:12.01 ID:H/88YI4H.net

惜しい！サイズが全く合ってない！（全然惜しくない）
http://web3.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/10/10/BxN_CPF_mybike_006.jpg

489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 22:51:26.81 ID:eTlcPfws.net

我々は足が短くて胴が長いから既成サイズだとこうなるのは仕方ないのでは

シートピラーとステムの色揃えてホリゾンタルのステムにしたらまた違って見えそう

490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 22:52:37.37 ID:Y/Z7OnRQ.net

シートポストの出方とステム長、スペーサーから見るしかないが
適正サイズないだろ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 22:57:38.80 ID:H/88YI4H.net

ヘッド長からしたら高身長っぽいんだが、高身長だとスケルトン上はむしろ落差が付きやすいはずなんだけどな。
見る限り落差4cmくらいしかないから恐らく2サイズは間違えてる。初ロードだそうだし。

まあﾄﾞﾔ顔コーナーなんで仕方ない。
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/246314

492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 23:20:50.26 ID:Y/Z7OnRQ.net

チタニオは落差つけないと思い込む奴が乗るバイクじゃないだろう
ドロップが深いハンドルだしブラケットまでの落差は十分ある

このチタニオより、上のスペシャの方が無理にシートポスト出して落差つけようとして
サドルが前下がりすぎてダサいと思う

493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 00:44:41.80 ID:A5lIK7+8.net

しかしチタニオかっこいいな、乗ってる奴もイケメンじゃないか

494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 00:56:46.61 ID:rPcrPR7M.net

チタンってそんなにいいの？
チタンって他のメーカーのフレームもまんまだから個人的にもっとペイント入れて欲しいけど

495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 00:57:12.47 ID:A5lIK7+8.net

俺ならこのチタニオは部屋に飾っておくねｗ
乗るのはgiantかtrekかcanyonあたりの安くて軽いので

496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 08:58:14.90 ID:Zr5vV6VR.net

>>492
薄いサドルで誤魔化してるけど、仮にサドルをロールスにしたらポストの出が全く無いよ。
550でいいところ570サイズくらいだと思うが、なんでこんな大きさにしたのか理解不能。
背が小さい人で僅少落差不可避ってなら分かるけどね。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 10:57:19.06 ID:7hjIr5AY.net

足が短くて胴が長いとこうなるんじゃないんか

498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 12:22:56.12 ID:Zr5vV6VR.net

>>497
その場合は単純にサイズを落とせば済むからなあ。
低身長でヘッド長に限界があるなら避けられなくなるわけだけど。
店で買ったのか、ガイツーで自己判断したのか…

499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 13:11:43.19 ID:CIQEdVjp.net

>>494
塗装ってそもそも錆止めや紫外線防止だからチタンに塗るメリットがない
じゃあアルミもって言われそうだがな
重くなるだけだし
コルナゴは塗ってたけど

500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 18:12:02.10 ID:JstT/ykJ.net

ホリゾンタルでも拳二個くらい、らくらく入るのが適正じゃない？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 18:23:17.87 ID:JU/PHGFP.net

御堂筋乙

デロザのシートチューブ長表示はCTだから
一般的なホリゾンタルと同じ数値なら長くなる
シートクランプ位置も高いのでポスト出しが足りないように見えるが
これくらいなら大きめ適正
小さくするとステム長くしないとダメになるからカッコ悪い

まあブラックレーベルにして身体に合わせてオーダーすりゃよかったんだろうけどな

502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 18:37:03.63 ID:Zr5vV6VR.net

>>501
想定される身長に対して落差がなさ過ぎる。落差だけはどうにもならん。
ただこういう人ほどさっさとオーダーした方が良いのは間違いないな。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 19:23:08.15 ID:fykKubWa.net

デローザと言えば、群馬のあの二人を思いだす。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 20:24:26.17 ID:vPuhPGqI.net

健次とマキンワ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/10(金) 23:53:52.01 ID:yRlq3GLr.net

ワイのプラネットちゃん最高やでな
かっくぃー
https://i.imgur.com/U66vc2P.jpg

506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 11:04:37.32 ID:xtpYbbh/.net

金のない貧乏人の嫉妬が凄いな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 15:59:01.44 ID:0LAHhR4C.net

SK青

sti
impreza

と右後ろに書いてある奴とかなり近かった
でも調べてみても右後ろに書いてある画像が見つからんから特定できん
駐車場に停めてあるのと並べて比べたからほぼ確定的
これだろうなって色の画像はポンポン引っかかるがそれでいいのかな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/11(土) 19:06:02.22 ID:M1id42S3.net

>>507
インプやstiのキモヲタブルーとはかなり違うと思うが…

509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 12:28:13.87 ID:f0S+AFAE.net

中華設計台湾製造アイドル乗っているんだけど、このスレ見てから自己満足の世界
から引き戻されてしまった、自治区スレでもボロクソだった・・・
結局は、じこまん　＜　世間の目　なのかなぁ。
ちゃんと下調べせずに買ってしまった自己責任と愛車精神の無い自分が嫌になる。
そんな俺に向けて一言クレ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 12:29:44.48 ID:YpfytMZ+.net

>>509
プラネット最高

511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 12:36:54.37 ID:sMMYyBq+.net

>>509
デザインええからええやんけ。一般人からは注目羨望の的にはなんねんから。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 13:03:43.13 ID:EtNs719J.net

プラネットは中国設計じゃないんか

513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 13:13:42.72 ID:5O8z6k01.net

>>509
よーしいいぞ　安らかに死ね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 13:51:44.06 ID:TgnazwYw.net

>>509
お前だけのアイドルにすれば良いだけだろ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 14:16:42.43 ID:YpfytMZ+.net

>>511
それはない

516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 16:13:35.81 ID:CgzB9QT8.net

プラネットを禁止ワードに登録した。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 20:15:50.53 ID:duCuFJSA.net

まあアイドルは名前とは違って
わりとがっしりしていてキビキビとしたダンシングができ
振動はカーボンフレームらしく軽減してくれる良いフレームだよ
買ったなら大事にしてやれ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 20:24:52.12 ID:EtNs719J.net

仮想通貨で60万ぐらい含み益があったのでアイドル買おうかと思ってたのに
今ではフレームも買えない( ;∀;)

519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/13(月) 22:12:12.15 ID:reaOYa08.net

プラネット大人気！

520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 05:03:48.36 ID:Okm4Tw1n.net

>>517 馬鹿でも言えそうなことを上から目線でwww そもそもIDOLの意味も分かってないだろwww

521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 09:36:00.54 ID:077h1Ue3.net

アイドルの意味ぐらい知ってるよ('Д')
あれだろエンジンかけっぱなしで信号待ちしてるって意味だろ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 09:49:33.58 ID:SxbbDV4V.net

ブレーキランプ5回点滅　ア・イ・シ・テ・ル　　　　（やってみると結構大変）

523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 17:30:48.44 ID:vOqt4uml.net

ミ・ナ・ゴ・ロ・シじゃないの？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 18:15:27.12 ID:UJN6q0Ai.net

>>520
アイドルの意味を取り違えているようには思えんがな
日本ではアイドルと言えばTVで歌歌ってるような連中のことだったよ
まさに作り上げた偶像だ

それに乗ったことがなければ言えないだろう
軟派な感じの名前と違ってしっかりしたフレームだから大事にする価値があるって話しだろ？

なにが不適切な書き込みだったのか俺にはさっぱり理解できないね
単に>>520は噛みつきたい年頃の人だったってことか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 18:26:46.63 ID:5DXFfYmt.net

デローザは白人が乗るとかっこいいけど、日本人が乗るとださいよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 23:01:18.85 ID:Okm4Tw1n.net

>>524 真っ赤な馬鹿w
なんでイタリア人が日本人の捉える意味で名前つけんだよw
お薬出しますかwwwwww

527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 23:43:58.06 ID:UJN6q0Ai.net

>>526
いやだから意味は偶像だってｗ
文盲すぎて文字が見えなかったか？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/14(火) 23:59:10.45 ID:SxbbDV4V.net

相手するなよ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 00:26:52.11 ID:PzDe8ysH.net

>>509
世間の目が気になるようじゃ
そんなものは自己満とは言わない！

530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 02:02:30.84 ID:sitiQ/W7.net

>>517
お前乗ったことないだろwww
割とふにゃふにゃなのがアイドルだボケ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 02:50:38.23 ID:8HLpzy/I.net

>>530
いやガチガチじゃないがふにゃふにゃじゃないよ
つか前三角はミドルクラスのロードの平均よりも堅めのフレームだと感じた
ダウンチューブは障ると撓む薄さだが独得のサイド部分の凸形状のおかげで
横剛性がある、そしてBB周辺はものすごく頑丈だ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 06:13:57.89 ID:hv4lmLc3.net

>>531 自分がクソ恥ずかしい中華アイドルに乗ってるから必死だなwww
初代はお前の思うテレビに出てるアイドルじゃなくてw レース機材、勝利、早さへの信仰、信頼でアイドルなんだよwww
まぁお前のなんちゃってアイドルはAKBとかレベルの理解が相応しいなwantaro

533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 06:17:49.05 ID:8HLpzy/I.net

いやだから偶像だろう

534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 06:47:38.28 ID:6/MJcfLX.net

アイドル、プラネット、ニックはだめなん？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 07:02:11.71 ID:wGJFAgFj.net

狂犬注意報.........

536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 09:24:35.00 ID:IwmnwHmJ.net

デローザスレらしさ溢れる流れだな。
ほぼどこでも中華カーボンなのに、デローザだけやたら荒らしが多いのはなんでなんだろうな。
ハイエンドまで中華だから？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 09:28:49.97 ID:JO9lMRMj.net

粘着だよ
相手するな

538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 10:23:34.74 ID:xCDZpqlz.net

いろいろありがとう。
みんなと違って鈍足ホビーレーサーだし、アルミからの乗り換えカーボン入門クラス
の中では金額面で比較的購入しやすかったのと、見た目の配色やスタイルも好みだっ
たの。アイドル＝偶像≒憧れ・・・恋は盲目っていうじゃん。

ちなみに鈍足ホビーレーサー基準で比較対象もアルミロードとしかありませんので剛
性についてはコメントしようがない。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 10:41:02.88 ID:UNJYGJFS.net

他ブランド乗りだけど正直中華がどうのなんてどうでも良いと思うよｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 10:44:44.13 ID:eWRpk0yi.net

ちゅうか中華と台湾別の話？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 10:51:20.75 ID:JO9lMRMj.net

>>538
うーんとね、本社が設計すらしていないモデルなので必ず不満が出るよ。
やっぱりね、自転車っていうのは、なんというか、そういうものだから。
まぁまずは割り切って楽しめ。少しでも気になったらさっさと売り払って本社設計のフレーム買え。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 11:08:41.02 ID:Naxj1HKh.net

コンプだからね
白人が設計して作っているというのが大事なんだよ
いくら安くて造りが良くても中華設計だとコンプ爆発しちゃう

543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 11:19:42.06 ID:xCDZpqlz.net

>>539
でもここデローザスレ（スレ以外でもね）は「中華」ってのがメインテーマなんです。
もうそれ以外の内容で語られているところなんて無いの。

>>541
よーし、偽物アイドルで本物アイドルスパッとヌけるくらいになったら
プロトス（これならいいのかな？）目標に楽しみます。

偽物乳でも本物乳でもスパッとヌけるのになぁ・・・

544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 11:45:59.28 ID:6/MJcfLX.net

デローザ乗りっなんかピナレロ乗りみたいに意識高そうで苦手

545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 12:05:49.26 ID:JO9lMRMj.net

なんだいつもの粘着か

546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 23:00:16.13 ID:sitiQ/W7.net

そりゃ散々デロ日直がイタリアン、ウーゴである事を価値としてブランディングしてきたんだからそれなくなりゃゴミ扱いされるわw
ましてやツールも出てない床の間ブランドで何も知らないニワカに中華飾らせるとかwww

547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/15(水) 23:18:22.16 ID:6/MJcfLX.net

https://i.imgur.com/YyizBFw.jpg
プラネット最高ー！！

548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/16(木) 18:05:33.74 ID:3lik23Nc.net

(^o^)/
https://i.imgur.com/3GYAymw.jpg