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[DOPPEL] ドッペルギャンガー131 [GANGER]
- 1 :やらないか:2017/03/10(金) 11:46:28.75 ID:hPfVDlSu.net
- DOPPELGANGERカタログ
http://www.doppelganger.jp/
販売元 ビーズ株式会社
http://www.be-s.co.jp/
DOPPELGANGER@2ch PukiWiki
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/
ドッペル写真集
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/index.php?%A5%C9%A5%C3%A5%DA%A5%EB%BC%CC%BF%BF%BD%B8
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35276/
うp板
http://imgur.com/
リンク集
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
過去スレ
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/index.php?FrontPage#y0dcce5d
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! どう改造したかじゃなく、どう改造を楽しんだか。
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
※前スレ
[DOPPEL] ドッペルギャンガー130 [GANGER]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479715620/
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/24(月) 17:21:07.24 ID:xqty2MvT.net
- シートポストのストレートを下に下がる防止の為に1本入れとくと良いよ、絶対にズレないから。
ストレートのシートポストを買うのが面倒なら、砂を入れておいたら良いよ、砂を詰めてからシートポストを刺せば下がらないから問題解決だよ。
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/24(月) 19:28:01.70 ID:8pu86Jkd.net
- 以前のココの住人達なら空き缶シム試せって言ってたろうな
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/24(月) 20:42:13.17 ID:ocsuHCGJ.net
- 今は砂ですか?
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/24(月) 20:44:46.67 ID:pNMf6eNA.net
- やっぱりリアのフレを完全に取らないとカンチブレーキはきついなあ
面倒すぎるからお店にやってもらおかな
んー
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/24(月) 21:32:14.73 ID:PVsZSnw4.net
- リアのフレやキツさならオフ会でいろいろ見てもらえるよ
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/24(月) 21:56:53.66 ID:pNMf6eNA.net
- フレ取りも慣れなのかなあ
こないだスポーク張った時は徹夜してどうにか一応走れるぐらいにはなったけど、ブレーキをスレスレにするのはまだ無理
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/24(月) 22:07:05.85 ID:+n2+D+30.net
- なんでマジな返答してんだよ
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 00:25:50.19 ID:A/OU5T8u.net
- >>624
リアがキツい?みる?
もっと尻の力抜けよ、ハマらんだろw
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 03:36:26.19 ID:NXbJtdvk.net
- もうヤダこのスレw
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 05:20:38.29 ID:+0zJBdRo.net
- アンチばかりでドッペラーの書き込みが減ってたから安心した
数年前は噴水のある公園の無料駐輪場や市役所近くのパチンコ屋に行けば数台は停めてあったのに、ぜんぜん見ない
最近はおしゃれなカフェに行くと店長と店員がドッペラーだったりするね
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 10:49:52.92 ID:KBRZipFe.net
- >>618
ただのバカ(>>618の事w)の主観を、さも何かオフィシャルのランキングみたいに書いてまで
ドッペルをネガりたがってる大枚はたいてドッペル未満のお布施自転車を買ってしまった悔しさ爆発してる>>618の
頭の悪さが香ばしい
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 21:27:41.19 ID:LC8XdFmM.net
- 330にREVOX ALLOYカンチブレーキはさすがに贅沢かなあ
今つけてる激安のCT91を黒く塗ればいっか
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 21:30:01.53 ID:LC8XdFmM.net
- CX70は絶版で高騰してるし無難なCX50は黒くないしこれは塗るのもなんだし
んーむ
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 23:31:42.48 ID:zYclxsk7.net
- 定番だけどTNIカンチ-136 (上海で150元だから日元だと2412円くらい)じゃあかんのけ?
自行車後進国の小日本だとやっぱり倍ちかい価格やね
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 23:40:29.30 ID:9Ayrnyk2.net
- 自分はシクロクロスバイクにケーンクリークのSCX-5を使用
日本での定価はシマノより高いが、台湾からの直輸入でヤフオクに出してるショップから格安で落札
カンチだけどリアホイールがロックするくらいにガッツリ効く
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/26(水) 04:35:58.92 ID:UeDIOMUm.net
- >>633
>自行車
日本語勉強しろよチャイニーズw
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/26(水) 05:29:14.26 ID:xP9c8/jC.net
- 岐阜や東大坂や神戸なら劣等語が使えなくても中国語と英語だけで充分生活できるよ。
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/26(水) 07:25:06.69 ID:WPtkrdiz.net
- >>633
>>634
ありがとうございます。どちらも良さそう!
交換シューの入手性が良いものが希望ですが、これらは例えばシマノののシューと互換性はありますか?
ググッても分からなくて。
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/26(水) 07:36:52.14 ID:NiIsT2+u.net
- 基本、Vやカンチのシューには互換性があるが、自転車によって台座からリムまでの距離、シューを取り付ける部分の肉厚が違うので、
丁度良い位置にするために球面ナットやワッシャーの位置を入れ替えたり抜いたりして調整
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/26(水) 18:10:14.53 ID:Yiur14DH.net
- ドッペルギャンガーアシストはまだですか
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/26(水) 19:52:23.96 ID:R2vs2sG2.net
- >>633
>>634
どっちも良さそうでほんと迷う。
TNIカンチ-136は無骨な感じがなんか良い。シマノCT91の高級版って感じ。
SCX-5はそのパクリと思しきテクトロoryxが見た目は気に入ったので、本物も当然気に入りそう。
調整しやすいのはSCX-5の方なのかな。TNIのはCT91同様に難しそうな気が。
>>638
そうなんですね。安心しました。
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/26(水) 20:05:08.03 ID:R2vs2sG2.net
- SCX-5は六角レンチだけで調整できそう。
TNIカンチ-136は六角レンチとスパナの両方が必要?
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 08:40:28.25 ID:wKUxmgg9.net
- テクトロのOryxは古いMTBのマディフォックスに付けてみたけど、形は似てるのに(そして同じシューにしたのに)SCX-5より明らかに効かなかったぞ
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 17:57:07.76 ID:vC2dJOF/.net
- >>642
ありがたい情報です。一体何が違うんでしょうね。材質とか精度?
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 18:38:56.68 ID:2y3LHcZ/.net
- ブレーキじゃなくてワイヤーの質やリムとの相性の可能性もあるが、とにかく下りとかスピードが乗ってる時は滑る感じだった
他の人の評によれば、それでも昔の4400系Tiagra(キャリパーブレーキ)よりはマシとのこと
あとテクトロは付属してるシューがヒドい、効かない+削れやすくリムが汚れる
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 06:38:58.89 ID:ZCV4k1i6.net
- 420か430のトップチューブ上の高さなんcmかわかる人教えて下さい
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 15:42:34.62 ID:WoWRf3fb.net
- 411ドノーマル乗ってるけど リアのハブ軸が曲がってるって言われた 7速にするとゴリゴリ感がある
ボスハブからカセットに買い替えたいけど 安くてイイ完組ホイール無いですか?
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 17:15:27.08 ID:P3AEF0JY.net
- >>646
シマノのRS010とか、何気に11速まで使えるし
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 18:25:59.22 ID:WoWRf3fb.net
- >>647
ありがとうございます。 フロントがディスクなんで リアだけ買おうかなぁ。。。
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 18:36:07.91 ID:AofS/wrB.net
- >>648
調べもせずに答えてすまぬ…後輪だけのもあるみたい https://www.amazon.co.jp/dp/B00KR4OHFI/ref=cm_sw_r_cp_apa_8YWazb4T36XWA
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 21:23:31.25 ID:9hFsn57k.net
- デュラエースのブレーキケーブルセット激安980円@尼マケプレ にそそられたけど、よく調べたらルーラーのやつの方が欲しくなったので助かった。
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 09:47:43.30 ID:UeL+nT2w.net
- アマゾンマケプレ詐欺の話もあるから激安には気をつけろよ
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 10:21:56.17 ID:CDLf+vYz.net
- 中華チャリの転売だから大丈夫さ
買うアホも了承済み・・・なはず
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 12:47:31.83 ID:fAhMYHot.net
- >>646 ハブ軸まがってんならハブ軸交換すれば良いん
じゃないの?
411のリアなら単なる両端ネジの棒だから4-500円。
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 12:58:09.16 ID:1J2pR283.net
- まさに今しがたハブ軸を交換した。
工具は100均の15mmレンチを2つ。
スプロケの締め付け具合によってはそれ外す用の工具も必要だけど。
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 13:06:25.93 ID:fAhMYHot.net
- アッ、両端ネジの棒と言ってもシマノの奴推奨。
M10の多分Y3CD04010
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 13:30:37.75 ID:/aAlBiyC.net
- 「当社製品においても極端に価格が安く詐欺が疑われる出品が確認されています。不審な出品者、出品商品にはご注意ください。」
と、twitter上でビーズからもマーケットプレイス詐欺への注意喚起が出てる
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 15:26:49.37 ID:BZT172oo.net
- 330Cがアマの売れ筋1位か
よく見るけど、やっぱり売れてるんだな
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 16:20:55.75 ID:slg1LCYi.net
- >>649
ありがとうございます
>>653
ありがとうございます 確かに ハブ軸を交換すれば解決しますね でも ボスは軸が曲がりやすいよ
と聞いたので この際 カセットにしてもいいかなぁ。。。なんて考えたりもしています
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 17:09:01.64 ID:1J2pR283.net
- 先日ボスフリーからカセットフリーに替えた。スポーク組むの面倒くさかったけど作業自体は簡単。
でも二度と使わなさそうなものも含め専用工具が要ることも含めると、完組の方が良いのかも。
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 19:44:58.65 ID:lzvocUqb.net
- ハコベロいいね。
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 22:05:36.83 ID:y6+2o6yr.net
- >>657
クレームも比例するけどな…
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 22:34:15.62 ID:fAhMYHot.net
- >>658 カセットにすると8sいや9sと邪念が起きそうだね(笑)
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 23:57:21.55 ID:AuC2kfF+.net
- 急に休出出張来たから
ついでに111持ってきたったわ
明日は仕事だが月曜火曜は走ったる
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/30(日) 00:36:14.13 ID:yhfDOAtS.net
- 9s以上はチェーンが弱いから使わない
と自分に言い聞かせてる
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/30(日) 19:23:46.36 ID:UvGPUjlB.net
- ケーブルをスチールからステンレス(&コーティング)に変えてみる
変化が楽しみ
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 12:35:06.65 ID:7TIuDOgs.net
- RDをTourney6/7からAltus7/8に変更することにした
ビッグプーリーなのが好評みたいだけどなんのメリットがあるんだろ
スムーズさ?
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 12:52:34.57 ID:ZejBNgeu.net
- 今回の成果です (・ω・` )
やっと雪の壁見れました
http://i.imgur.com/oYKM1Kq.jpg
http://i.imgur.com/l7ICC3V.jpg
http://i.imgur.com/B8tHEu8.jpg
一昨年
http://i.imgur.com/d85xUFf.jpg
昨年
http://i.imgur.com/7dDynd4.jpg
今年
http://i.imgur.com/bkWAZKc.jpg
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 12:58:54.46 ID:7TIuDOgs.net
- そしてKCNCプーリーが欲しい物リストに加わった
ああエンドレス
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 13:01:04.52 ID:7TIuDOgs.net
- >>667
おめ!チャリがちっさく見えますね。
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 13:44:22.46 ID:Ps4WKuaG.net
- >>666
どこで好評なの?
見た目の自己満足だから
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 13:55:29.46 ID:7TIuDOgs.net
- >>670
尼のレビューで
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 13:56:33.28 ID:7TIuDOgs.net
- まあ見た目の自己満足でもいいや
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 14:06:58.66 ID:7TIuDOgs.net
- とりあえずブレーキケーブルをスチールからステンレスに替えたらなんかカッチリした
今はCT91だけどケーンクリークのSCX-5が届くのが楽しみ
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 19:39:56.46 ID:EMyy1o0c.net
- わりかし本気でLGBTのお揃いシャツ着たドッペラーが集団で走ってたりするね
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 20:52:23.00 ID:Ew7hhhKu.net
- 幻覚が見えるようになったら病院行ったほうがいいぞ
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 00:57:26.37 ID:xBK/jbQS.net
- >>669
こういうの見ると嬉しくなる
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 01:21:31.92 ID:7xX7q0r0.net
- こういうの見ると幻覚だと思う人もいるらしい
東京レインボープライド2017 4月29日〜5月7日
http://tokyorainbowpride.com/
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 01:56:14.70 ID:VoebDFRr.net
- Altusじゃなくて思い切ってSoraにしたほうが良かったかな
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 06:25:38.81 ID:LukpZgND.net
- http://www.doppelganger.jp/hakovelo/
ハコベロ
しかしワイヤー長すぎだろ
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 06:39:31.63 ID:LukpZgND.net
- https://www.naturum.co.jp/itemdetail/index/9927824
ナチュラムが50000円で予約受付中。
高いな・・
http://www.e-otomo.co.jp/renault-magnesium8mg-fdb140/
こっち買おうかな
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 09:57:12.87 ID:VoebDFRr.net
- 最初からついてたTourneyのRD、調整ちゃんとすれば別に悪くないな
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 12:43:26.54 ID:WPMaUjwl.net
- ターニーは剛性とチァーンを張るスプリングが弱い
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 12:53:21.76 ID:YUw51cwA.net
- チャーン
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 23:09:45.70 ID:Jq9du+E0.net
- 商売と言えばそれまでだけど
そもそもコンポってこんなに種類いらんよな
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 23:14:35.03 ID:Tjgmx2rY.net
- >>682
ハァーイwバブーン
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 08:17:18.53 ID:5bHekP36.net
- 安売り(結果的にクソ高いが)はチァーンラインがズレてることもあるからターニーが無難
ヘタに上位にしてもコンポ全交換しても調整が決まらない
メイン自転車の整備が終わったらドッペルなんて再利用のしようが無い
それかサドル、グリップ、スタンド、ブレーキ周りだけマトモな部品に換えて予備の予備だね
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 08:36:29.29 ID:cz1oluuu.net
- 最初にチャーンラインの調整やれば済む話
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 08:39:08.44 ID:5bHekP36.net
- フレーム側の軸受けが既にズレてるんだよ
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 08:57:17.02 ID:qcvC93k7.net
- >>686
安売りとは?
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 08:59:08.51 ID:sz6wVpR/.net
- 一昔前のママチャリやルック車によく付いてたターニーRD-TY18は、むしろ調整し難かったような
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 09:50:40.08 ID:cz1oluuu.net
- >>686
それを調整する
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 16:14:06.52 ID:AexS+F2D.net
- チャーンという表記見ると草生える
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 16:39:10.78 ID:kKA/u27e.net
- バブぅ
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 19:00:39.40 ID:vjoSIoJP.net
- ハコベロのギアはシングルなのか・・・
内臓3速でいいから変速が欲しかったな
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 23:09:41.86 ID:j1xoN1+i.net
- ミノとシマチョウおいしいから好き
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/05(金) 03:29:29.32 ID:Nqyf44nn.net
- >>694
ドッペルで内装ギアなんて過去にもないだろ
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/05(金) 08:09:21.48 ID:SI3BsUSh.net
- 支那の自転車工場に土下座して頼めば作ってくれるんで無いの?
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/05(金) 12:02:17.28 ID:sgdeowN7.net
- シャフトドライブ車があったぞ
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/06(土) 06:29:36.09 ID:CCjXH3qN.net
- どうしてもゴミ同然の激安ホモチャリじゃなきゃダメ?
マトモな国産自転車か台湾OEM製じゃあかんのけ?
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/06(土) 10:01:19.15 ID:ao7Yp83n.net
- >>692
冬場の車メ板でよく見る
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/07(日) 23:32:32.79 ID:OWxjpI2A.net
- >>695
ミノはあんまり
シマチョウマルチョウは好き
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 12:10:14.36 ID:lNRLRCW6.net
- いや〜センマイだろよ
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 14:14:29.73 ID:PhnDKNYJ.net
- 倭人はホルモン食べないから見分けが付いていいね
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 14:37:24.67 ID:FDQbyZCJ.net
- いまどきそんなことはないよ
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 15:13:40.76 ID:Ak0DhpnA.net
- ドッペルってキャンプ地とかでどういう地位なん?
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 15:26:17.14 ID:b+kWd9DJ.net
- 自転車と同じで、高価なブランド物を使ってるユーザーには叩かれるが、リーズナブルなんで売れ行きは良い
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 15:32:51.74 ID:Ak0DhpnA.net
- >>706
お前さんの学生時代、国語の成績悪かっただろうな
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 15:34:13.61 ID:b+kWd9DJ.net
- ドッペルギャンガーのキャンプ用品の話じゃないのかね?
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 15:34:41.27 ID:wpOhbxUV.net
- ('・c_・` )ヒマソウダネ
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 15:39:25.88 ID:Ak0DhpnA.net
- 昔、石井のスタードーム使ってる人から、ダンロップのテント馬鹿にされたことがあって。
あれから何年も経つけど、ドッペル良さそうだなって思ってさ。
売れ行きとか関係ないでしょ、実際はどうなのかな?
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 15:42:31.40 ID:WvZzzd3N.net
- 絡み損っぽいから教えないよ!
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 15:47:58.73 ID:b+kWd9DJ.net
- だから一流品使ってる人からは無視されバカにされ、ファミリー層や価格や機能の面白さから割り切って使ってる人にはよく売れてるんだっつうの
自転車同様、実用性以上にブランドによるヒエラルキーを気にする奴は買うべきではない
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 15:49:57.86 ID:Ak0DhpnA.net
- >>711
絡むのが損?だからお前はボッチなんだよ
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 15:50:38.64 ID:Ak0DhpnA.net
- >>712
じゃあ実用性だけ考えたらアリなんだな?
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 15:53:33.58 ID:Ak0DhpnA.net
- ロゴスとかノースイーグルとか安いテント使って自由を満喫してみたい
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 15:55:39.96 ID:b+kWd9DJ.net
- 本格的な山登りとかでない、キャンプ地でライトユーザーが使うなら問題なかろう
ある「割り切って使ってる」人によると、面白い小物はよく使うが自分の身の安全に関わるものは買わないとのことだが
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 15:55:47.79 ID:s0K2+q51.net
- すれち
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 16:00:04.56 ID:bXg/i3s6.net
- >>705
おひとりさま
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/08(月) 16:01:23.05 ID:Ak0DhpnA.net
- >>717
バーカ
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