【世界と走れ】Zwiftスレ8【トレーニングアプリ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/13(月) 14:56:12.98 ID:kuVTQMOM.net

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

過去スレ
【ﾎｰﾑﾄﾚｰﾅｰの友】Zwift【孤独ｼﾞｬﾅｲ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450102107/
【ナンパは】　Zwift　【ダメよ！】走りなさい
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454127125/
【世界と走れ】Zwiftスレ3【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458908517/
【世界と走れ】Zwiftスレ4【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465211851/
【世界と走れ】Zwiftスレ5【トレーニングアプリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475632123/
【世界と走れ】Zwiftスレ6【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481125690/
【世界と走れ】Zwiftスレ7【トレーニングアプリ】 [無断転
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484930572/

Zwift Japan
http://zwift.com/jp/
Zwift Japan facebook
https://www.facebook.com/gozwiftjp

28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 15:13:59.11 ID:TqUksRjR.net

会社でロード乗ってる人が十数人くらい。自分含めて緩ホビーレーサーが3人。3人ともパワーメーター使用。内2人はToraningpeksで練習管理。
それなりに走ってる人のパワーメーター使用率は結構高いんじゃないかと思うけどな。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 15:55:03.94 ID:8doM16Kr.net

キャノンデールの監督が何年か前に日本に来たとき日本のレベルにはパワーメーターいらないって皮肉ってたな
そもそもパワー足りないってwww
心拍の方が基礎上げれていいと思うけど
8万も払ってパワー活用出来てる人が日本にどれくらいいるのやら

30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 15:57:34.90 ID:wJqg+I51.net

トップ選手の速さ、マス全体の速さ、あたりがここ10年でどれほどのびてるのかね。きちんと有意差出るほどの差があるんなら心拍数べースをバカにしていいよ。
心拍数べースのトレーニングですら理解できてない、未消化のやつが多いと思うけどな。そういうおれは心拍計もパワメも両方使ってますよw

31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 16:04:10.43 ID:ugpIR+AK.net

>>26
デバイスによって追い込み度が変わる程度の練習で何威張ってんのw

32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 16:14:21.61 ID:8doM16Kr.net

昔からいるよな
〜出来ますか？とか聞いてるのにそれよりこっちの方がいいよみたいなトンチンカンなこと言う奴

33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 17:07:15.37 ID:ugpIR+AK.net

FTP300W未満はパワメいらねーよww

34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 17:30:10.73 ID:vrJvWdGA.net

レベル低いからパワメいらんとかならデュラいらんし高いホイールもいらんよなあ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 17:34:52.34 ID:io55iAW2.net

えーとここなんのスレだっけ？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 17:45:29.89 ID:2GcrocRw.net

ツーリングのペースコントロールに使うためだけに買った俺に喧嘩売ってんのかアアン？？？
乳バンド付けなくてもよくなったのがよかったです（小並感

37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 17:54:58.89 ID:rDn80ldE.net

ftp200w未満だけど、周りがどう思っていようが
別に後悔していないな

38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 18:54:37.02 ID:mAEl2OCi.net

>>28
お互いに影響し合う可能性の高い仲間内での割合を、一般ローディに当てはめるのは
無理がありまくりマクリスティ

>>34
結局そういうことだよな

レースにもトレーニングにも無縁な俺にとっては無用の長物だったけど、
「使ってみたい」と思ってしまったんだから仕方ない
片クランクに付けるパワメは見た目も地味だしステータス的要素は皆無だが、
見た目番長なカーボンディープリムに比べればグッとお手頃価格
つまり、フレームやカーボンホイール複数買うようになると、上位コンポ同様
パワメも自然に視界に入ってくるって寸法

39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:00:26.46 ID:XCTCEAnS.net

パワメは本人の好みでしょ
他人に強制するなよ
公式でジャイアントのローラーとBluetoothセンサー使えるって言ってるのに横からパワメ買えってうるせーから

40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:00:56.63 ID:X7QdHzBg.net

>>29
弱いからいらないとかそういう精神論こそいらないな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:45:34.26 ID:ASA+ndM6.net

zwiftレース参加するならパワメあった方が
引け目感じないけどな。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:46:59.81 ID:XCTCEAnS.net

>>40
そういうニュアンスじゃなくてパワメ使う前にやることあるでしょって話し
それこそ心拍だけでいいって
一説によるとスピードもケイデンスもいらないらしい

43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:50:06.43 ID:o93PtFKp.net

EliteのダイレクトドライブのローラーからMINOURA FG540に買い替えた。
FTPショートやったんだけど、数値が高過ぎる。。。
そして、ズイフトさんから間違ってねぇか？あんたプロか？みたいなメール来たw

44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 19:50:07.03 ID:XCTCEAnS.net

なんで公式が対応してるって書いてるのに反証せずパワメ使えとか引け目がとかいうんだろう
両方持ってる人は証明してほしい面白そう

45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:06:45.04 ID:io55iAW2.net

お前等が何言い争ってんのかもはやわからんくなったｗ
いい加減にしとけよほんと

46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:30:37.35 ID:Q55Wb/2g.net

>>34
うん、いらねーなw

47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:32:51.31 ID:Q55Wb/2g.net

>>40
そうじゃなくて、パワメだなんだ能書き垂れる前にある程度強くなってから来いってことでしょwそしてその程度まで強くなるにはパワメなんか必要ないという話であって。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:34:39.15 ID:X48yUfjO.net

他人を貶めることでしか大金つっこんだ自分を正当化できない人もいるのだ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:54:31.25 ID:MITpE1Qq.net

数字が見えた方が闇雲にトレーニングするより効率いいってだけっしょ。なんでこうも拗らせてしまうんだよ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 20:56:15.48 ID:5NVwPFsi.net

嫉妬

51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:09:35.23 ID:QI6w+bq3.net

>>47
強くなるまでパワーメーターは必要ない？
効率の良いトレーニングが出来て最短で強くなれるのがパワーメーターのメリットだぞ
パワーメーターは強い人に必要なものじゃない、強くなりたい人が必要とするものだ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:18:07.65 ID:CCqWLYk8.net

競技志向の人が多い(と思われる)スレは攻撃性強めの人が多い印象
ヒルクラスレなんかも似たよな雰囲気

相手をやっつけないと気がすまないんかね

53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:27:18.03 ID:io55iAW2.net

やっつけるのはレースだけにしとけよまったく

54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:29:50.77 ID:Z6sCfQJ8.net

パワメ導入どうこうより練習してくださいということさ。
パワメよりもローラー環境を快適にするほうが長続きすると思うけどな。
冷却と補給しやすいとやりやすいかな後はいろんな小道具準備。
なによりまず練習続けること。
効率のいいトレーニングなら20分走X2　やり続ければ大概強くなるかと。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:32:02.20 ID:io55iAW2.net

>>54
そういうの人それぞれだし、何が人に合うかなんて所詮他人にゃわからんのだしさ。
所詮趣味でやってることに要不要でモノ語っても無意味だからいい加減矛収めてスレ落ち着かせてくれ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:52:48.18 ID:EDFvtf4X.net

>>43
だからパワメ買いなよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 21:57:50.44 ID:o93PtFKp.net

>>56
高いからなぁと思ってたけど、片パイなら良い気もする。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 22:16:17.32 ID:1bhXIfhh.net

>>51
だからそんな能書き垂れてるけど日本人は頭でっかちで大して強くないって話なんだろ。
とりあえず強くなつまてから出直せよ。ちなみにおれはパワメ使ってるよww

59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 22:16:42.91 ID:9SG/W+kU.net

もう不毛な争いやめようよ。ハゲるわ、、

60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 22:17:43.37 ID:1bhXIfhh.net

だいたいパワメがどうのこうの言う割に片πとか貧乏くせーこと言うなっつーのw
貧乏なら走りまくっとけばそのうち強くなるよ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 22:26:12.89 ID:FzOiN7EK.net

>>57
ロード続けるなら間違いなく買うんだから買っとけ、zwiftやる奴等が普通のローディーな訳無いんだからなw

62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 22:31:39.58 ID:mAEl2OCi.net

>>61
んなこたーない

63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 22:35:43.04 ID:9SG/W+kU.net

少しは走れるようになるために、
やってるんじゃないの？ローラーなんて。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 22:39:19.08 ID:o93PtFKp.net

>>61
ホイール高いの買ったりするならパワメ買ってトレーニングしたほうが成長するとは思ってる。
ブログ等でホイールやらフレームやらを買いまくってるのを見ると、何か違う気がしてしまう。
お金ある人ならそれで良いと思うし、経済回るしなw

65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 22:48:21.71 ID:gcs136/J.net

高いホイールも買うし、ズイフトもやるんだよ。さぁ、金を使え！体を使え！

66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 23:46:35.45 ID:9y0wjbks.net

(頭を使えとは言ってない

67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/14(火) 23:50:27.06 ID:MITpE1Qq.net

パワメ自体の是非の議論とかzwiftスレでふっかけないで欲しいわ。トレーニングスレでやってくれ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:14:49.09 ID:7WkwbFQs.net

スレタイ的にもここはトレーニングスレである。
去るのはどちらか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:17:12.15 ID:AIiCcRQh.net

68だな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 00:57:42.83 ID:feZZ5Es8.net

zwiftそのものはパワメなしでもできるのが売りなんだからな。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 01:37:37.88 ID:ZxrIwQ1l.net

パワメ使えよチーター。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 02:03:08.42 ID:feZZ5Es8.net

パワメ有り無しが分かるようになってるのに何言ってんの。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 07:06:27.27 ID:CKbMhlcu.net

ハッピーメーターで有名なスマトレの人にはスマトレ捨てろよチーターって言わないのが笑いどころ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 08:02:01.13 ID:ElmmcAm8.net

実際のレースは出ないけどzwiftを楽しむためにパワーメータ買った俺もいるよ
外ではパワーメータ付いてないロードでツーリングしてるよ
楽しみ方は人それぞれで良いと思う

75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 08:50:04.66 ID:NRp9PqS3.net

>>73
どこのが有名なん？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 09:30:44.10 ID:7WkwbFQs.net

>>75
どっちの話？パワメ？スマトレ？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 09:49:49.73 ID:uT1ENHEq.net

利き足側だけの片π使ってる人にもオニギリ捨てろよチーターって言わないとな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 10:01:24.41 ID:OP4rHKoN.net

スマトレは10万超えるような上位機とKuraくらいだな。パワーがまともに計測できるのは。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 12:01:00.72 ID:zcLL7yb8.net

安いのは擬似だね。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 12:42:44.06 ID:pzbWxopW.net

zwiftをwifiなしでiPhoneを使ってプレイした場合、例えば1時間でデータ通信量は大体どのくらいになるか誰かわかりますか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 13:58:25.98 ID:vE11XItU.net

船乗りさんに聞いたらいいと思う。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 14:42:06.27 ID:cDC4hipb.net

>>76
失礼、スマトレよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 18:55:13.47 ID:Kz6j8TOB.net

レース終えたら画面上に順位は出るのに、Zwiftpowerだと完走してない扱いでガッカリする。
公式のレース結果機能実装はよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 19:52:42.96 ID:Ocyo/0lV.net

>>83
完走してないじゃなくてカテゴリ詐欺か心拍計未装着かzpowerかなんだろ？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 20:23:15.93 ID:OwDunXY4.net

zwiftpowerはリザルト順位ともかくわりとちゃんと出てるよ。
kissは完全にzwiftpowerでやってる。
ルール違反してたら下の方にでるでしょう。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/15(水) 21:21:37.85 ID:cC6DXdXT.net

>>16
πが±2％なんだから19800になるには±5％くらいにならないと…
そうなるとローラーからの推測値で十分だろうし

87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 07:20:27.90 ID:YV6DacDC.net

踏み始めてからゲーム内で加速するまで大分ラグがあるけど、そんなもん？
アタックに対応してもすぐに着けなくてまどろっこしい

88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 07:36:23.23 ID:Ct/GbZtr.net

デフォルトの三秒平均をインスタントに変えたらいいのでは

89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 07:54:51.50 ID:JpkpmqhA.net

>>88
それは（数値の）表示だけなのでは？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 09:16:46.84 ID:Udyg1SK6.net

画面の中の人がダンシングするとかドリンク飲むとかってなんか法則あるの？
グループ走行してると周りみんながダンシングしてのに自分だけシッティングってことが多々あるんだけど

上りに入った瞬間みんなダンシングするのに自分だけドリンク飲み始めるもんだから...いやいやいやいやいやそんな余裕ないから恥ずかしいからやめれwwwってなる

91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 09:26:02.72 ID:8ojoglFp.net

>>86
ローラーからの推測値だと10%くらい誤差出る印象だけどなあ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 09:28:04.02 ID:8ojoglFp.net

>>90
パワメ使っててケイデンスセンサー切ってるとダンシングし難い気がする

93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 09:31:07.51 ID:pOj5AkBE.net

トロンバイク以外は3%こえたとこでケイデンス69以下だとダンシングだな。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 09:34:16.28 ID:woztUh9g.net

KURAかDRIVO考えてるんだけど、パワーメーター持ってないならどっちがおすすめかしら

95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 10:01:08.41 ID:pBYjp2qF.net

>>94
Zwiftやるなら絶対drivo
my e trainingで有名なルート走ったりできるしお薦め

96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 10:23:28.21 ID:EWpgmqSy.net

>>91
わかりすぎてワロタｗ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 10:23:41.35 ID:EWpgmqSy.net

>>90　だったごめ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 11:01:50.50 ID:IMR1PR1f.net

>>90
他人のキャラはパワー値あたりのケイデンスが落ちるとダンシングするんだけど
自分のアバターだけは何故か判定基準が違うので一人シッティングしていることは
よくある。そしてパワー＆ケイデンスが落ちるとドリンク飲むわけだけど例に
よって基準値が違うので全体のペースが緩んだ時他人はダンシング判定が優先され
自分はドリンク判定に掛かったんだと思うよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 11:56:36.54 ID:+vS3ACk1.net

そういえば俺のアバターは全然給水しないわ。
もっと水分とれよw
あとダンシングもしないから他の奴がダンシングしてるとこを
シッティングで登る俺ってパワフルって思ってたこともありましたw

100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 13:12:01.71 ID:Xo1rjOG5.net

初Zwift。とりあえずFPTショートやってみたけど155だった。自分が思ってたよりショボい。
Stravaの目安で出るやつとか意味ないんだな

101 ：90：2017/03/16(木) 13:30:26.96 ID:24L6PXb+.net

なるほど〜確かに片パイと3本なのでケイデンスは一定で大きく変わりません
中の人を集団から脱落させずにダンシングさせようと思ったらパワーそのままでケイデンスを落とせばいい......のかな

いや余計なことはやめようそんな余裕ないしwww

102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 14:01:42.82 ID:/j12sAKa.net

>>100
気圧高度計付きのサイコンのログならだいたい合うよ
合わないのは高度(トータルの上昇量)が不正確な場合や入力してる重量が間違っているときだね

アプリのログだと不正確になる

103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 16:15:20.33 ID:wKvbpQL9.net

しかしこのスレ見てたらお前らすごいな。
お前らとしっかり走るにはどれくらいの足がいるんだよ。
仲間内では結構走れるほうの自分でもFTP275で4倍弱。
これでもスズカ3周の部で10位くらいだが

104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 16:21:16.21 ID:iagHq06P.net

FTP500W余裕！って言うだけならタダだからな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 16:27:15.79 ID:wKvbpQL9.net

いや、zwiftには外人も含めてついていくのもしんどいこと結構あるんで、世にはスゲー奴が割と溢れているんだと思っている。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 16:45:36.33 ID:qWmzWB2u.net

外人さんにルック車のMTBにガニ股で
凄い速さで追いすがって来られたことあるなw
あいつら元から持ってる骨格も筋量も段違いだ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 17:36:22.93 ID:/g5Pdox+.net

むしろZwiftスレは普通っぽいFTPの人が多くて安心する。
すごい人もいるのだろうけど、パワーの自慢し合いになったりしなくて良いスレだと思います。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 17:41:57.34 ID:0tY9wTg9.net

Zwift内レースでたら、上位の外人さんは70〜80kgで4.5倍前後出してんだよね。
そら強いわ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 18:35:35.16 ID:Eqjs9QXd.net

スキあれば自分語りやめて欲しいわ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 19:13:19.91 ID:p3nQDIqG.net

俺なんてFTP186だぞ
死にてえわ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 19:39:45.16 ID:+vS3ACk1.net

ダイエットして体重37kgを目指すんだ！

112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 19:42:41.43 ID:pp1rSwpf.net

zwiftが捗るな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 20:26:48.45 ID:JpkpmqhA.net

何回測ってもFTP165Wから進歩しません

男ですがジジイです
最近ドーピングの勉強始めました

114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 20:44:24.97 ID:kFeEYAxo.net

>>113
SSTどうぞ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 20:52:36.92 ID:+vS3ACk1.net

>>113
体重33kgを目指せ！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 21:26:42.17 ID:WiZ8PXZG.net

ラスト15sで15w/kgの外人さんなんかとレースすると一生勝てる気がしない

117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 21:47:23.15 ID:pOj5AkBE.net

この前スプリント前に仕掛けるしか勝負できないから残り2kmで仕掛けて
逃げ切ったがリザルトが2着だった。
体重落としても絶対的パワーないと勝負にならないよ。平坦で追いつかれる。
boxhillは6分台　ヒルリバースは4分切る、この辺をコンスタントにだして
やっとスプリントまでいける。500Wしかでないから無理。
ftp4.5倍以上コンスタントにだせると体重が60キロ未満でもAで戦えるというより
人が少ないからベスト5ぐらいになれる。勝てないけどね

118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 21:53:58.79 ID:XeuaIr+a.net

70kgあるからパワー負けはそんなにしねえや

119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 22:04:20.05 ID:woztUh9g.net

Drivoどこにも在庫ないのか

120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 22:10:23.92 ID:5xSATvEM.net

ズイフトって毎月課金が必要なの？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 22:16:45.30 ID:6VVh8Q3+.net

白人のガチムチのおっさんがZWIFTのスプリントで1600W出してる動画見て
スプリントで本気出す気が一気に失せたわ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 22:17:19.62 ID:bPZBkx8K.net

ちょくちょくBより速いEのレースがあるけどどういうことなの？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 22:19:56.22 ID:uKS8DMZM.net

zwiftでは体重あると平地はがんばれるからレースも楽しいんだけどな
登り坂でやっぱり現実を突きつけられるが

124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 22:22:10.34 ID:uKS8DMZM.net

>>122
A〜DがPWR制限つきクラスで、Eは無差別級扱いになってると思う
Eは基本的にガチレース

125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 22:24:50.59 ID:bPZBkx8K.net

何だって！？詐欺じゃん！！

126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 22:40:48.23 ID:E+PM++Oj.net

>>113
とりあえずマスチゲンおすすめ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 23:06:23.51 ID:nBK/x4Ph.net

FTPをダラダラ上げるのってRPGのレベル上げみたいで楽しい

128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/16(木) 23:10:20.88 ID:pBYjp2qF.net

>>121
MAXで750Wしかでないわ…半分😭