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【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part57
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/22(水) 16:53:42.73 ID:ir1lvUPY.net
- このスレではBianchiのクロスバイクについて扱います。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドを叩く行為は不毛です。自重しましょう。
次スレは>>970が立てて下さい。
ビアンキ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/index.html
■前スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part56
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477727695/
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 15:08:21.19 ID:ACFeY0UL.net
- 胴体がでかいほどロングライド持久力が有利ではあるな。
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 20:23:08.32 ID:/2P01sk4.net
- <<153だが、ローマ4チェレステを購入出来ました。届くまでワクワクしながらオプションを検討します。
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 21:08:47.88 ID:4C+rRVPv.net
- >>170
おめでとうございます。
お互い安全運転で楽しみましょう🎵
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 21:12:00.22 ID:NeJIxi0/.net
- >>168
実測なら気持ち悪いレベルで脚長いかと・・・
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 22:18:00.16 ID:g2GyrH2W.net
- >>166
上半身の窮屈さは、むしろ腕が長いことによる
両手を水平に伸ばし指先から指先までの長さ(スパン)が身長より長ければ腕長
そして腕長の人は脚の骨も長いのが普通
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/25(火) 23:25:56.00 ID:pBtXPGKG.net
- >>156
それがトップチューブに跨っての爪先だったなら止めた方がいい
街乗りではいつも気を張ってないと油断すると玉を打つw
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/26(水) 07:29:25.28 ID:F0HJ5uDk.net
- >>156
170で46に跨り片足つま先が辛うじて着くんですが…。
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/26(水) 15:10:44.38 ID:VuNrhi38.net
- とりあえず買い物用にプリマヴェーラ
サイクリング用にローマ4買った
ハマったらロードも買うかもしれんな
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/26(水) 15:23:58.69 ID:0gCbF2Qf.net
- プリマベラすげぇ
うp
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 04:09:27.38 ID:E2PvpqnQ.net
- 2017ローマ3白とローマ4白どっちがかっこいいと思う?
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 05:29:48.28 ID:LNykxtTO.net
- >>178
似たような悩みで3と4のマットブラックで悩んだが、4のロゴが大きいところがビアンキアピールが強いなと思って3の方が好みでした。
ま、実写見たらどちらも違っててチェレステにしたんですけどね。
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 12:28:20.02 ID:YKl4LBiH.net
- ぶっちゃけクロスバイク初心者だったらローマのどれでも違い分からないですか?
予算があるなら慣れてきた時のことを考えて良いのを買ったほうが良いですか?
ローマ2.3.4で迷ってます。
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 12:38:56.95 ID:Vzhf6+yo.net
- 走りなら4以外だな
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 12:39:29.10 ID:5l/Z/jB7.net
- >>180
Roma4乗ってるけどRoma2にしときゃよかったなと思う
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 12:42:25.16 ID:YKl4LBiH.net
- >>182
それはローマ2に乗ってみて違いを感じたとかですか?それとも4自体に物足りなさを感じたんでしょうか?
4は候補から外した方が良さそうですね。
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 12:44:22.07 ID:z1UHuN9m.net
- >>180
ぶっちゃけているような雑な人なら違いは分からないかもしれないが
普通は2と3で大きな違いを感じると思うよ
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 12:46:35.06 ID:VNKmhDQy.net
- 外さなくてもいいよ
結局みんな上のパーツが欲しくなっちゃうんだけど、実際はそこまで大きくは変わらん
そういう人は結局ロード欲しいってなっちゃうし、欲しがりな性格じゃなければ4でも全然ok
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 12:52:41.48 ID:0bjpsfbw.net
- ビアンキのweb見てフレームの形、ジオメトリを比べてみましたが、同じですね。
よくみると数字が違いますが、多分誤植です。
前輪取り付け角度が違うとか後輪取り付け距離が10cm違うとかありえない・・・。
だから付いている部品をどう考えるかです。
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 12:53:17.83 ID:BRDKdrQu.net
- ロード欲しくなった時に備えてクロスは安く抑えておくってことも考えられるからな
あとローマ2とか考えてるならニローネのフラットバーも比較して考えたほうがいいかも
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 12:58:31.17 ID:5l/Z/jB7.net
- >>183
2に乗ったことはないけど4の不満を解消するべく手を入れてたら2相当のスペックになってしまったから
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 12:59:15.88 ID:0bjpsfbw.net
- >>183
4はペダル側の変速機が3段です。
マウンテンバイクに採用される奴で、ストリートでこれが付いていると登れない急坂が無いくらいです。でも少し複雑でチャカチャカ変速して走るのなら他の機種かも。
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 12:59:26.27 ID:5l/Z/jB7.net
- >>187
ニローネフラットバーは廃盤
去年の売れ残りのみ
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 13:03:24.23 ID:VNKmhDQy.net
- >>190
こないだビアンキストアに安く置いてたから在庫あってサイズがあうならお買い得だと思ってねー
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 13:09:47.87 ID:0bjpsfbw.net
- >>180
ローマの2と3はペダル側のギアは部品は違うものの同じギア数です。リアのギアが少し違います。
ローマ2は9段変速、ローマ3は8段変速です。
そしてローマ2は11から29歯、
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 13:14:43.43 ID:0bjpsfbw.net
- >>192
すみません、間違いです。ローマ2は11から28歯です。
ローマ3は11から30歯です。
どういう事かというと、どちらのローマも重いギアは同じだけどローマ3は軽いギアがすごく軽くてくるくる登ります。
ローマ2は登りの軽さは3に負けるけど、自分の好みの踏み心地で細かく調節して平地でスピードを出せる、そんな感じです。
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 13:22:12.17 ID:Vzhf6+yo.net
- クラリス、ソラで比べるならソラの方が上だよ
クラリスの方が軽かったとかないから
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 13:49:48.82 ID:z8U5O2j8.net
- スプロケの交換は素人でも簡単に出来るから、後で自分の脚力に合った物を付ければ良い
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 13:55:38.92 ID:c7LlO39Q.net
- >>194
実際の重量が重いか軽いかではなくて
ローの歯数が(28Tか30Tかで)違うから激坂でローに入れたときのペダルを漕ぐ重さが違うって意味だよ
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 14:11:56.14 ID:2L0XN+MP.net
- そんなことで迷う人は、ちょっと乗ったらすぐにロードに行っちゃいそうだから、
その時の差別化を考えて一番安いのにしとくのいいかもね。
走りに行く時用のロードと、普段の足使い用のRoma4と、使い分けがしやすい。
どうせRomaで激坂登ったりしないって。
その辺の坂ならどっちでもいっしょ。
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 14:20:42.71 ID:c7LlO39Q.net
- 初心者なめんな
10%未満で上れなくて止まる奴もいる
ソースはうちの嫁
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 17:18:53.70 ID:z1UHuN9m.net
- 正直初心者からすると34-28ソラより34-30クラリスがギア軽いとか分からない
登れないところは28だろうと30だろうと同じ
ただソラとクラリスの変速のスムーズさの違いは、並べれば初見でも分かるよ
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 19:00:23.77 ID:tHD+aVvT.net
- 2016ローマ3に1年乗ってるけど唯一の物足りなさはスプロケが8Sな事
9Sや10Sあれば状況に応じた細かい変速ができるから楽で速くなる
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/27(木) 19:28:26.17 ID:FRplo2je.net
- オレは速さでカメじゃなくローマ3を選んだけど、結局はロードも買った
通勤用にしたからクラリスでも十分だわ
- 202 :180:2017/04/28(金) 00:01:21.80 ID:dCCqnj4K.net
- 皆さん色々とご意見ありがとうございます。
さらに迷ってしまいましたがw
真ん中取ってローマ3が無難かと思ってきました。
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 00:07:03.60 ID:nQIFSeZE.net
- 用途だよねえ
街乗りなのかロングライドも考えてるのか
あとはもっと良いのが欲しくなりそうとかなら4でコスト抑えた方が良いだろうし逆にこれを大事に乗り潰すって考えてるなら2だよね
- 204 :180:2017/04/28(金) 00:19:51.16 ID:dCCqnj4K.net
- >>203
ロングライドがどのくらいかも分からない初心者ですが、今はダイエット目的でルイガノのMV2PROで20kmくらいを週2回程度乗っていて、
クロスならもっと快適で長く乗れるかなと買い替えを検討してます。
通勤とかお買い物ではほぼのりません。
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 00:33:48.71 ID:nQIFSeZE.net
- >>204
その用途なら2じゃないかなあ4だとそこまで変わらない気が
他の人の意見もゆっくり聞いてね
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 01:20:15.95 ID:abKLvVzk.net
- まあぶっちゃけRoma4でもよっぽど走れるよ
コンポと速さはあんまり関係無いし
http://i.imgur.com/tjoY9aG.jpg
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 05:12:59.97 ID:UFbXIEP0.net
- >>180
自分は良いもの買っとけタイプだったが、無駄に終わる事もあったので現段階の用途を勘案してローマ4買ったな。初心者だから違いがわかってきて必要性を感じて来たらロード買うかクロスの上のランクを買うかって感じ。
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 07:52:20.51 ID:YoKa4d40.net
- お勧めはローマ2だな
4とは全然乗り心地が違うし激安ロードより走れる
あとでロードを買ったとしても、パーツの耐久性が高いから普段の足として長く使える
自分は無印ローマ買って3年後に40万のロード買ったが、今でも160kmまではローマ活躍中
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 12:30:32.45 ID:NCe/pNL0.net
- 安クロスから一年たたずにカメ3買って満足して5年以上乗ってる俺みたいなのもいるからなんとも言えんな
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/28(金) 18:35:45.12 ID:ABNnIa+y.net
- 最初の一台は安くても良いと思ってローマ4かったけどそこそこ満足してるわ
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 10:06:11.40 ID:PwllkCAu.net
- ローマ18
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/29(土) 12:19:40.38 ID:BLzY/eHs.net
- やったーリム届いたよー
http://i.imgur.com/qI3N9Bp.jpg
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/30(日) 08:46:57.29 ID:oUHWr2NV.net
- >>212
おめ!いい色買ったな!
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/30(日) 16:59:21.74 ID:RW8kOFkS.net
- >>213
きもい
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/30(日) 20:53:18.01 ID:l1rq3SFP.net
- 亀よりローマの方が人気なのかなぁ。。
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/30(日) 22:26:14.28 ID:yfU8/3Xk.net
- ワイ亀やで
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/30(日) 22:33:25.73 ID:oUHWr2NV.net
- >>215
まぁ恥ずかしいイタリア語がフレーム書いてあっても
日本オリジナルだから誰も気にしないですし
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 17:57:34.00 ID:AoFra12/.net
- あのセリフがカッコいいんだよ
通勤中にフレーム眺めながら今日も一日仕事がんばろうって思える
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 18:11:08.70 ID:wlAe9Tb7.net
- >>218
文法的にhq笑えるだけどね
絶対日本人が考えただろうと
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 18:11:36.91 ID:2e5nPfr0.net
- hq?
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 18:58:15.28 ID:7OcF0/BH.net
- hqがわからんようでは、まだまだだな
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 19:32:42.66 ID:7d3SdGLq.net
- 無印ローマ買って一月でロード欲しい病に罹った
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 19:54:24.33 ID:JSMD3MeJ.net
- 誰もが通る道だ
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 19:55:39.19 ID:Fsz/ygQm.net
- Roma4買って3か月でロード買ったが
Roma4は通勤や荷物のあるツーリングに重宝してる
やっぱり落ち着くのはRoma4
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 21:08:52.85 ID:jve4DHPH.net
- 友人のローマ4を1回乗ったけど全くスムーズに変速されずにイライラしたわ
やっぱ105やデュラエースって凄いわ
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 21:50:09.30 ID:qrqlGyZM.net
- >>225
コンポセットの価格だけで本体丸々買えてしまう様な物と比べて何が言いたいんだ?
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 22:08:10.16 ID:Fsz/ygQm.net
- >>225
うん、デフォのターニーだと結構だめだね
クラリスにして満足してる
調整ちゃんとすればクラリスでもスパっと決まる
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/01(月) 23:50:13.03 ID:8QLeC9eF.net
- >>222
同じく。
俺はカメ3から、ロード欲しい病。
各社2018モデル待ち。
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 07:19:32.32 ID:h+bzLneL.net
- ターニーはないわな
ママチャリや子供用自転車に取り敢えず変速機つけましたって
いう時にターニーが付いてくる
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 08:04:25.95 ID:cYjEjSay.net
- ターニーでも更にグレードが分かれているから、ローマ4のはかなりマシ
ママチャリ比較なら充分すぎる性能
ただ、クラリスやアルタスと違って、セッティングがシビアだから丸一日走るには不向き
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 08:46:44.67 ID:d8DPRzqe.net
- >>229
子供は雑に変速扱うもんだからターニーが悲鳴あげてるよ まぁ子供なんて2、3年で買い換えだから耐久性は十分だろうけど
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 09:15:55.19 ID:aeV8o45/.net
- Viale買って6年経つが、まだロードは買ってない。
いや、欲しいんですが置く場所ないしなw
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 09:32:42.59 ID:+wjjjNeT.net
- うちのにはsoraって変速機が付いているけど、チェーンを銀色に輝く位きれいにしてやると明らかに変速がスムーズです。
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 09:37:41.07 ID:OpclKTu/.net
- soraそーだろ
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 10:13:20.61 ID:d5+hdKys.net
- >>234
(°Д°)
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 12:13:54.24 ID:7PcS88MN.net
- レンタルでロード借りて70km 走ってクロスで良いと思った。
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 12:29:29.89 ID:juSrk91r.net
- 慣れると多分ロードがよいんだろう
ドロハンが手が痛い
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 14:32:24.46 ID:VK5Zz7yF.net
- それサイズ合ってなくてポジション取れてないだけじゃ・・・
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 14:34:20.77 ID:juSrk91r.net
- >>238
嫁の自転車だから小さいのかも
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 21:40:48.84 ID:F5K/x19f.net
- ローマ4買ったよ
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 22:24:30.15 ID:ktN5HDkJ.net
- >>240
おー、一番良い季節に買いましたね!
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 22:26:35.16 ID:YXpN0xvM.net
- >>240
カラーは?
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/02(火) 23:20:59.23 ID:SIY2mDq+.net
- おめ!いい色買ったな!
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 00:13:46.38 ID:lYkbLw5K.net
- >>240
おめ!
自分も明日か明後日にはチェレステローマ4 納車予定。アクセサリー選んでワクワクしてる。
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 00:23:32.91 ID:8H3RoZ13.net
- 先週カメ1買った俺
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 07:40:15.36 ID:a1MmHFPn.net
- >>242
ブラック/ピンク
予算かなりオーバーしたけど、マットブラックの中の主張しないビアンキのロゴにピンクのアクセントがかっこいい
20店回ってこれになった
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 07:40:29.98 ID:a1MmHFPn.net
- >>244
おーおめ
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 07:40:41.18 ID:a1MmHFPn.net
- >>241
そうなんですか?
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 07:41:44.17 ID:hAO9gYB5.net
- スタンドはビアンキ純正のがいいの?やっぱり
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 08:32:00.95 ID:ZZcZHl4s.net
- >>248
夏の暑さ対策も冬の防寒対策もいらないこの時期は、ただ乗っているだけで気持ちいいんです。
昨日は大野川緑陰道路という道を通りましたが、木々の緑が本当にみずみずしい。
常緑樹だって古い葉っぱはこの時期に抜け落ちて新芽に変わるんだし、明るい緑になるのは当然と言えば当然なんですが。
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 09:38:05.07 ID:ZnPNBgK5.net
- スタンドなんてなんでもいいけど、色合わせたかったからチェレステにしましたよ。
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 10:21:26.86 ID:UD9IOJg1.net
- ローマ3チェレステ購入、早速20km走ってきました。
初クロスバイクなんだけど気持ちよすぎですね。
ビアンキ買うとアクセサリ類色々揃えたくなってきた。
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 10:21:34.98 ID:g4ULa+iX.net
- >>246
よく在庫あったな
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 10:36:11.02 ID:ZZcZHl4s.net
- >>245
カメ1は普通の人が普通は登れない坂道をトコトコ登ったり、石畳の道をペダルの上に立ってスッと走り抜けたり、どこでも行けちゃう万能バイクのイメージです。
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 10:52:48.61 ID:8H3RoZ13.net
- >>254
たまたまチェレステのカメがあったから決めた俺ですが
その後このスレ見つけて
ローマ多くてちょっと悲しかったからありがとう
ローマ白と店頭ですごく迷った結果だったのでw
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 17:26:39.07 ID:819PyPq8.net
- 昨日俺もカメレオンテ1買った。初めてのクロスバイクで納車までに本買って勉強してヘルメットやら必要なものを揃えていく。新しい趣味、楽しんでいこう。
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 18:16:56.38 ID:YRA8EP2I.net
- ビアンキ買ったみんなおめ!
亀もローマもほんと良いバイクだから存分に楽しんでね
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 18:50:56.04 ID:qWvgwZVS.net
- 納車した奴らはいい写真獲れたらぜひうpしてくれ
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 19:00:21.95 ID:H5rTP2+t.net
- 見た目以外でエスケープR3との大きな違いってなんかあります?
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 20:00:12.64 ID:YRA8EP2I.net
- >>259
ロード用のホイールがジャストフィットしなくて悔しい
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 20:03:10.53 ID:/JN02yPQ.net
- >>259
乗り比べなんてしたことないし違いと言われてもねえ・・・。
ジオメトリというのを見ると、R3はカメレオンテやローマに比べて安定方向に振ってる気がしますね。上質なタウンバイクというか。
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 20:21:37.99 ID:hS9Dc9tz.net
- その点スコットは韓国メーカー。
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 21:00:03.20 ID:H5rTP2+t.net
- >>260
ロード用のホイール履くならエスケープの方が良いんですね
>>261
ホイールベース的なもんですか?
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/03(水) 21:39:46.06 ID:f8K4RMtH.net
- >>263
ペダルの取り付け位置が地面から低めであること、ハンドルの高さを決めるヘッドチューブが長めでしかもハンドルを取り付けるステムという部品が更にハンドルが高くなるよう上に延びていること。
これらから安定方向と考えました。
しかしよくよく見ると、ペダルと後輪の距離が短めで、長めのカメレオンテよりR3の方がクイックな乗り心地かもしれませんね。
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 00:23:12.45 ID:ZkQb/khc.net
- >>258
去年買ったんだけどね。こんなんでいいのかな。
http://fast-uploader.com/file/7049380306614/
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 00:55:02.58 ID:QX2Iz51w.net
- >>265
カッコいいな!
写真もおしゃれ
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 01:03:47.75 ID:0T27xsyn.net
- やっぱ白ええなぁ
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/04(木) 01:19:52.36 ID:ptcOatg7.net
- 亀1買って2ヶ月で大していじってない
http://i.imgur.com/afSWG7p.jpg
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