【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part57

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/22(水) 16:53:42.73 ID:ir1lvUPY.net

このスレではBianchiのクロスバイクについて扱います。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドを叩く行為は不毛です。自重しましょう。

次スレは>>970が立てて下さい。

ビアンキ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/index.html

■前スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part56
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477727695/

578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 21:11:38.79 ID:0jzT80ev.net

>>577
マジか。50km走って特に何とも無かったが、
ちょっと様子見しながら使ってみるわ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/17(土) 21:54:38.15 ID:Ex0OMQnd.net

>>578
個体差なのかな？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 09:05:34.00 ID:C3TCzyZw.net

今更カメレオンテ２０１７購入希望なのですがどこで買えば安いでしょうか？
そもそも在庫あるとこってあるのでしょうか

581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 09:33:16.89 ID:Ex42fs1Y.net

>>580
2017年モデルはバリバリ現行モデルだから置いているショップは置いているけど、配給元はショップに配り終えた後だからショップに無いサイズや色はアウト、って事かと思いますよ。
値段重視なら2016年モデル等の処分品でサイズが合う物がないか見たり、梅雨明けからの2017年モデルのセール割引まで待つか、しかしサイズが合う物がその時点で残っているかは分からない・・・。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 09:52:35.02 ID:5L2T9Rdu.net

あと3ヶ月ちょいで2018モデルの発表があるんじゃ・・・
値段気にするなら色やサイズは妥協するしかないと思う、長身だったり女性向けサイズなら結構在庫あったりするけど期待はしない方が吉。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 10:18:02.57 ID:Ex42fs1Y.net

うんうん、自分は業界の事情とか何も知らずにたまたま9月に自転車欲しくて買った時、偶然セール割引最終延長でサイズが合うのがあってそれ買いました。
今そのモデルが更に安い処分割引になってるのを見たりしますが、当然のごとく自分にはサイズ違い。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 22:09:35.56 ID:G0UeCKo+.net

もう乗ってないからと2008 ROME2を貰った
整備してきれいに磨いて可愛がるわ

何故かアウター53Tがついてるがどんだけだよと
調べたらこれデフォなんだな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 22:31:32.48 ID:o3HCZNrY.net

なにそのロッチみたいなパチモン臭

586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 22:33:59.48 ID:G0UeCKo+.net

>>585
スペルミスだと言いたいんだろうけど
この年式は本当にこのスペルなんだよ
http://www.cycleurope.co.jp//2008/bianchi2008.htm

587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 22:38:24.85 ID:MTyMkZ/e.net

bbでFSAとホローテックって互換性が無いのか

形とサイズ合ってるの確認して、アマゾンでホローテック購入。
ほうほうのていでfsaを取り外して、ホローテックの方を取り付けたら、
クランクのシャフト入らない？あれ？
ってところで気がついた
シャフトの径、fsaの方が太いのか。。

今週もクマ−に乗れんな(´･ω･｀)

588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/18(日) 22:50:09.25 ID:2ZIbBenn.net

>>586
英語やフランス語はROMEだから、それはそれで合っているよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 01:21:28.21 ID:eeCrrvnb.net

なんと無知をさらしたのは俺の方だったのか
これは猛省恥ずかしい

590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 07:18:06.95 ID:oDUQK9sb.net

>>587
FSAはゴッサマ以上で24mmスピンドルで互換性ある、といってもホロテクより僅かに太い
テンポとかの安クランクは19mmスピンドルで互換性無し

591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 22:28:57.83 ID:calf+Y3c.net

ROME3 納車された！
GIANTからだけどめちゃ軽い、クオリティーの違いか・・

592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 22:57:06.33 ID:Oxyx25Aj.net

私も、ジャイアントはジャイアントでいいんだろうけど買うときまたがってみて自分には合わなかった・・・。
いっぱい乗りましょう！
最近のお気に入りはウエストバックです。リュックだと背中が暑いから。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 22:57:07.56 ID:kSg44PH/.net

>>591
いま新車買ったならつづりはROMAのほうだな


おめ！

594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 23:12:01.24 ID:NZtcwaFY.net

いい色買ったな！

595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 23:39:21.16 ID:KN9SDGRC.net

前カゴダサいと思って付けてなかったけど、リクセンカウルで前カゴ付けたら便利すぎてヤヴァイ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 00:02:38.32 ID:kgyBq5NL.net

>>592>>593
THX！乗りまくるぜ〜！
リュックでもCHROME Heritageなら背当てクッションで全く蒸れませんよ！
30000円近くしますが・・

597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 12:46:40.92 ID:ONtZJlFK.net

パニアバッグべんりにつかってます

598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 15:48:58.64 ID:iFh0A1/n.net

カメレオンテ１を買ったんだけどこれハンドルの付け根の太さが違うからスマホマウンタとかもろもろの締め付けが難しいんだけどみんなどうしてるの？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 16:27:48.94 ID:jl+ahFXn.net

付け根付近につけてる

600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 17:50:14.70 ID:aHyRl8W1.net

スマホホルダー的なのってどこで買っても同じかな
カメレオンテ1に付ける予定

601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 18:52:06.69 ID:L9Ht/pWK.net

へたなの買うとスマホ飛んで高くつく
ミノウラのやつ今まで一万km以上飛んでない

602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 19:06:20.73 ID:iFh0A1/n.net

>>600
ミノウラの3000円くらいのやつつけてるけどつかなくて困ってるとこ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 22:18:32.93 ID:/tyq9zM/.net

2018年モデルはローマ3もディスク採用なのね
そしてカメレオンテは1だけのグレードって…

604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 22:24:49.08 ID:2yKfLsLQ.net

カメは電動へシフトか

605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 22:58:21.94 ID:3YIGBGxy.net

ローマシリーズのリムひどくないこれ？ｗ
http://www.qbei.jp/blog/22179

606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 23:14:07.43 ID:u1uEj+40.net

>>605
リムまでチェレステってクレイジーだな
カメもかっこよくないし
ニローネフラットバー復活してほしい

607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 23:17:55.04 ID:3HQJIo+y.net

ペンキ塗りたて感がぱないのは
ロゴとホイールの仕様のせいかの

608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 23:24:50.55 ID:BvjyoLiV.net

>>605
このリムはないわーと思うが
ファブリックのサドルがいいなとおもう

俺このサドルつけようかと思ってたんだ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 23:52:41.36 ID:Q8xnCX/P.net

このリムはさすがにはずいわ
2017モデルにするわ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 02:58:22.25 ID:eQjqWZHG.net

カメ売れてないの？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 07:54:12.06 ID:HNxi8ls/.net

幼稚園児のぬりえみたい

612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 07:55:56.59 ID:duepW6Ru.net

>>610
本国ではとうなんだろうね？
日本に入らないだけなのか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 07:56:25.61 ID:3ghmmPxk.net

2017カメ3買っておいて良かったわ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 08:06:02.60 ID:UAjlFadd.net

>>612
今のビアンキに本国なんかないよ
欧州でも各国独自のラインナップ揃えて売っているだけだよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 08:13:37.28 ID:UAjlFadd.net

さすがにe-Bikeだけで5車種13モデル揃えているのは、凄いと思うが・・・
https://www.bianchi.com/it/bikes/bikes_list.aspx?rangeIDMaster=345730&categoryIDMaster=345734

616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 10:03:00.24 ID:9AxKzxHq.net

2018って
ROMA2 油圧ディスク
ROMA3 機械式ディスク
なんでここで差をつけるかなぁ
このリムはないな
2017買っておいて良かった

617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 10:25:36.40 ID:7GU1ZcXm.net

>>614
言うと思ったw

618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 11:21:44.61 ID:/SAx8jtk.net

正確には本国っていったら、会社はスウェーデン、製造は台湾、企画・販売は様々だな
米国のビアンキUSAは日本支社が管理して、それでいてラインナップは違うという複雑さ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 11:30:06.24 ID:hDtfAV2C.net

>>610,612
そもそも日本だけラインナップ多過ぎた
クロスバイクてジャンル自体が日本独自だし
街乗りチャリにロード用コンポ付けるとか外国人からしたら不思議だろ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 12:15:57.51 ID:DnjyF1Ju.net

ほんとはニローネフラットバーでいいんよ
クラリスモデルのPROの下にエリートとスポーツ作ってエントリークロスがわりにしちゃえば

621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 12:24:55.20 ID:OmGpglqS.net

>>619
海外でも街乗り用は日本みたいに舗装がきれいじゃないから
フラットバーは多く、むしろドロハンが殆どいない
ロード用コンポ付けたクロスバイク相当のフィットネスやトレッキングモデルなんてザラだし
105のインプルソフラバなんてのまである

622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 12:35:42.00 ID:JFJ3vUWW.net

海外事情に全く詳しくないんだけど治安の良い日本でさえロードは盗難に合うのに乗ってる人達はどうしてんだろ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 12:42:18.24 ID:4r3c7Zne.net

>>622どこに行っても基本は室内持ち込み。バスにも電車にも持ち込む。会社にも持ち込む。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 12:49:00.40 ID:9AxKzxHq.net

レース/長距離しないならクロスバイクで十分だよ。
高いロードバイクを買わせたい業者の陰謀もバレバレだよ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 18:02:50.58 ID:MXqe1Il8.net

2018ローマ４のグリーンはいいな
ずっと気に入らなかったフォークのロゴもミリタリー色だと悪くない

626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 18:56:41.39 ID:duepW6Ru.net

>>624
クロス買って半年で去年の今頃はロードも欲しくなって悩んでた
ストアに新モデルのカタログ見に行って、待てずに割引されたモデルを即買いした
そもそもレースも長距離もしないならママチャリで十分かと

627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 19:56:50.69 ID:zM71Gz4J.net

クロス買ったあとにロードに抜かされるとロードバイク欲しいって思うけど、あのスピードでずっ転んだら死ぬと思うとやっぱりいらねぇって思う

628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 20:09:45.53 ID:OmGpglqS.net

>>622
外止めのときは、重さ2kg以上のチェーンロック
体格がしっかりしていて、感覚も大雑把なので腰に2kg以上の重りをぶら下げていても
全然気にならんそうだ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 22:49:49.67 ID:faPm/X2e.net

当然ビンディングペダルつけてるよな?

630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 23:01:56.24 ID:Gc7tjYWN.net

クロスしか持ってない通勤乗りだけど、ロードにするだけでそんなに速くなるもんなの？

通勤時間短縮に買ってみようかな…。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 23:09:38.18 ID:W06XQQeV.net

シティユースがある以上、ビンディングシューズを履いてまでして見いだせるメリットはクロスバイクには無いですよ。
ただしあちこち出かける中で山に行くならペダルを足に固定できる仕掛けは必要。だから自分はペダルストラップ付ける事にしました。
ダウンヒルで素のフラットペダルのままでは危険なので。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 23:31:44.43 ID:xzQlGIeN.net

そこでシマノクリッカーと片面フラットですよ
http://i.imgur.com/4H5BrI8.jpg

633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 23:37:27.71 ID:duepW6Ru.net

>>630
通勤だと変わらない
気を使ってしまう

634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 23:41:54.71 ID:rdSYLf3M.net

>>627
ロードに乗るから速いのではない
速い人がロードバイクに乗るのだ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 00:53:46.79 ID:8moHf7Wr.net

ローマって全モデル
フォークもアルミですよね。
上位グレードはフォークだけ
もしくはシートポストもカーボンのものが多い
ようですが、かなり乗り心地って変わるものなんですかね？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 01:10:27.13 ID:O/ix1bsf.net

>>632
えぇ、使ってます
http://i.imgur.com/Zemvto9.jpg

固定力最弱にしたら街中でも不便はないね
そのくせ加速も速度維持も坂も楽になったよ

>>627
ロード（8kg台アルミ）も持ってるんだけど平均2km/h違うかどうかだよ
ガチってもがいても流してるロードについていけないのならそれは自転車じゃなく脚の違いだよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 01:38:07.80 ID:epXXEx0z.net

2018の話題で世間が盛り上がってるとこ悪いんだけど
2008 ROME2ってリアのOLDは135mm？130mm？

>>584をレストア中でさ
リアホイールだめっぽくて

638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 03:11:02.29 ID:2TQOkyPq.net

2018のデザイン実はすごい時代の先取りで
５年後ぐらいにはカッコいいって思えるようになってるのかな・・・

639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 06:26:30.49 ID:2tce5/nN.net

フラペでも購入時付録で付いてくるものと、しっかりしたものは違う
シマノのセイントやタイオガのスパイダーなどのダウンヒル用のスパイク付フラペは
廻りも安定感も全然別物
1000円以下のものと1万以上のものを一緒に語らないほうが良い

640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 07:52:20.61 ID:AYKAVHh2.net

>>638
それならいいけど今年限りだったら最悪だなw

641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 15:37:59.14 ID:y+qrmLJn.net

ELITE VOLANO 2017 が気になってるんだけどカメレオンテ１で使えるか不安

642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 18:18:22.87 ID:Naq+BwYB.net

>>637
持ってるなら測れよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 19:02:19.58 ID:RuyedtPK.net

>>642
135mmだた

644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/22(木) 23:36:13.34 ID:Vgq2KHr2.net

ROMA3 あたりの最近のモデルはベアリングの精度がキチガイ的にすごいよ
当然ながら古いロードよりも速いよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 06:46:44.52 ID:xdVIriG/.net

>>644
あれ？
昔はシマノの高いハブの時期あったけれど
今はコストダウンでフォーミュラじゃなかったっけ？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 08:09:23.11 ID:03NNepFb.net

2016はローマ3だけシマノだった
それが最後じゃないか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 08:27:52.28 ID:mNtj31SD.net

BB-7420STでもかなり良くね？？？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 08:31:25.31 ID:2oPS8jLF.net

シマノのハブやBBは耐久性のためベアリングのシールをしっかりやって多少の回転性能を犠牲にしてる
だから安物ハブや安物BB使った俺のRoma4は回転性能がよいと言っても嘘ではないけどね

R2000に換えるわ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 09:53:26.14 ID:aBxaRemY.net

カメ1買ったけどおすすめのペダル教えて、靴の親指のところが凹じゃった

650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 11:38:06.76 ID:evAUgPsv.net

>>649
靴が傷まないペダルは雨の日滑るからなあ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 11:48:35.21 ID:6h+2hQ/z.net

フォーミュラの奴だけはいい印象ない
ラチェットからすぐ異音出るし交換できない
ハブの玉押しもすぐ虫食い許さない

652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 12:27:51.95 ID:evAUgPsv.net

>>651
一年もたず異音出て捨てたよ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 13:26:57.65 ID:03NNepFb.net

ローマ四だけはルック車

654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 13:34:51.89 ID:TxrMuBvH.net

さんざんローマ4で十分とか言ってたくせにロード買うのかよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 13:39:40.14 ID:Reuqo4mM.net

>>638
カラーリムってむしろ２周遅れくらいじゃない？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 14:24:50.45 ID:BxZy/BA/.net

>>654
通勤やお買い物や40kmや50kmの移動には十分だからこれからも普段はRoma4に乗るよ
ロードは乗るために乗るときだけ乗るよ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 14:53:07.16 ID:Tta9+r3B.net

亀2持ちだけどローマも欲しくなっちゃいました(´･ω･`)

658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 15:32:14.20 ID:TrohvkSp.net

そんなにかわらんよ
カメレオンテ乗ったことないから知らないけど

659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 15:35:27.08 ID:03NNepFb.net

もうカメは1しかなくなるから大切にしろ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 16:59:54.11 ID:mNtj31SD.net

リムの汚れが目立って掃除しないと超みっともないという未来が2018

661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 17:08:49.04 ID:mNtj31SD.net

BBとかコンポとか消耗品だしなぁ
消耗品は1年で全取っ替えしようよ
2017ROMA3来年105化する

662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 17:19:43.69 ID:Reuqo4mM.net

>>660
塗装だからガンガン剥げてくるだろうし汚くなったら交換やね
チェレステカラーはさすがに代替品無いと思うけど
H PLUS SONとかならあまりイメージ変えずに合うでしょう

663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 19:44:09.29 ID:vGMhdAsu.net

ブラックにチェレステがいいので、2018カメレオンテ購入予定なんですが、2017年モデルからの変更点て何ですか？
通勤に使うつもりです。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 20:15:19.92 ID:jb+0lpY3.net

>>655
時代は繰り返すし・・・

665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 21:04:18.31 ID:03NNepFb.net

>>663
2018はグレードが下位モデルの1しかなくなった

666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 21:48:36.48 ID:vGMhdAsu.net

>>665
往復20キロの通勤と往復40､50キロの買い物くらいなら2018年モデルで十分ですかね？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 22:05:45.65 ID:of545aeA.net

>>666
そんな遠くまで買い物行かなきゃいけないなら車の方が便利
俺はトイレットペーパー買って20kmなんて走りたくない

668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 22:31:42.06 ID:ZpOeQ1m1.net

>>667
バカは黙ってろ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 22:35:06.58 ID:blghvbZK.net

>>666
余裕でいけると思うけど、今買おうと考えているなら、梅雨明け夏の2017年モデルのセールをのがす手は無いと思うな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 22:36:42.98 ID:evAUgPsv.net

そんな遠くにトイレットペーパーは買いにいかないだろう
服とか小物とかじゃねーの？

40〜50kmならどのビアンキでも大丈夫
（バンビーノとかじゃなければ）

671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 22:46:44.65 ID:of545aeA.net

わざわざ往復40〜50kmの買い物行くって言ってるんだから食料品や日用品を頻繁に買いに行くという意味だと思ったんだけど違うのか
小物ならいいけどティッシュ5箱とかのサイズになると走るのにかなり邪魔になるからやめた方がいい

672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 02:00:26.94 ID:zykAyKmv.net

>>671
あなたは日用品をそんな遠くにわざわざ買いにいくの？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 02:13:04.41 ID:5GRfPIkb.net

服でも50キロ往復はねーな
大汗かいたら試着もできないじゃん

674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 03:50:30.72 ID:RONgUWN7.net

G2試しに使って芋ってどんな感じか試してみたらスコア16点だった
すまんオレゴン星の諸君

675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 03:50:53.75 ID:RONgUWN7.net

盛大に誤爆

676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 07:16:25.62 ID:9zpcrfZe.net

>>672
俺やお前が行かないからって他の誰かが行かないとは言えないだろ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 07:31:09.24 ID:T1+Iixj0.net

>>671
40、50km先のサイクルショップに頻繁に顔を出すなんて、自転車好きなら良くある話だろう
趣味の品を買いに行くのだって同じようなもんだ
品揃えが良い店が50km先にしかなければ、見るためだけに行くなんてこともあろう