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ロード初心者質問スレ part391
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/27(月) 21:16:01.67 ID:B54QbIDs.net
- ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。
質問する初心者へ!
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう! それが、大人のマナー。
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな>>960が責任を持って新スレよろしく。
前スレ
ロード初心者質問スレ part389(実質390)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488789501/
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 20:46:40.42 ID:Z6Fh7z79.net
- >>416
フラペっす
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 20:48:30.44 ID:Z6Fh7z79.net
- >>425
換気扇をDIYとか?
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 20:55:36.41 ID:tq4yr8+H.net
- クロスバイクに5年くらい乗って今度はロードバイクが欲しい
でも全然知識とかないんで地元のショップで買う予定でいるが
このショップ、元競技者がやってる店なんだけど走行会(練習)や競技だけでなく
200km〜300kmのツーリングとかもやってて面白そうなんだ
只、それらに参加するためにはこのショップのオリジナルジャージを着ないといけないらしい
そのデザインや配色がダサすぎて迷ってる OTL
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 21:00:53.72 ID:ykdDqdLA.net
- >>433
買うだけにすれば?
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 21:18:08.70 ID:tq4yr8+H.net
- いや、まぁそうなんだけどさ
ツーリングやメンテ講習なんかもやってるみたいだから知識を習得できるかと思って
最近のサイクルショップって何かサークル活動的な一面があるよね
俺、周りに自転車好きがいないもんで
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 21:20:06.50 ID:5WzVuUBh.net
- メンテ講習は受けておいたほうがいいかもな、自力でいじれると楽だし楽しい
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 21:20:19.09 ID:NQFcmDXd.net
- >>430
>>432
ぞうさん置いて気にしないようにします
そのうち交換忘れそうですが…
DIYは敷居が高そうです
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 21:29:52.33 ID:0s5yeTa9.net
- >>433
行きやすい所が一番だし近くの店全部回った方がいい そういう店はだんだん行きにくくなる可能性高い
修理保障と言って高いの買わせといて部品交換したら対象外とかあるから店の評判の調査も大事
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 21:42:10.26 ID:8iFZSB0j.net
- >>429
食事量を減らして痩せるんじゃなくて運動して絞るんだ
なるべく筋肉を落とさないように!
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 21:44:38.82 ID:tIXJAfio.net
- 初めてのSPDSLのメダルは何がおすすめですか?
シマノの105とアルテグラで性能差はありますか?
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 21:46:50.15 ID:y/AG+Y/R.net
- 車道怖いんで歩道走っていいですか?
20キロ以下で走るんで・・・
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 21:51:34.16 ID:xOfd3z5z.net
- >>417
いい事書くね!
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 21:52:21.70 ID:OOL7Lfvw.net
- >>441
ロードとはかくあるべしとかそういう話ではなく
ロードは歩道走るのに向いてないのでママチャリかクロスバイクにしとけ
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 21:53:27.16 ID:ykdDqdLA.net
- >>441
10km/h以下でお願いします
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 21:55:23.05 ID:5h7nVewg.net
- >>441
徐行=5q/h前後ならおk
嫌なら車道走れ
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:01:14.56 ID:6nJlLITy.net
- >>441
徐行(時速5キロメートル前後)で走ってくれ
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:01:28.12 ID:ykdDqdLA.net
- 車と比べがちだが
20km/hってマラソンのトップランナー並
普通の人の全力疾走と変らないからな
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:02:31.48 ID:Jmb9l8LS.net
- >>447
歩道なんてもってのほかだな
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:07:09.02 ID:42JmFn91.net
- >>440
105とアルテで違いはあるかと言われると僅かにはある
手で回せば分かるけど上位モデルの方が抵抗なく回る。
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:19:11.94 ID:YpJVi+ZL.net
- ママチャリだって歩道で20キロくらい出してるだろ
歩行者が居る時は徐行すれば全く問題ない
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:24:41.24 ID:6nJlLITy.net
- それで建物から出てきた歩行者と接触事故するんだな?
人がやってるから法律違反していいとか、信号無視とか平気でするクズと変わらんな
というか、そのクズの人かな?
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:27:07.25 ID:ykdDqdLA.net
- ママチャリが逆走してるからロードが逆走して良いわけじゃないし
歩行者は歩道を自転車が走ってるなんて想定してないから
急に飛び出したりして来たら全面的に自転車側の過失になるが
そもそも自転車走行可・不可別として
ロードが走れるような歩道ってそんなにないだろ
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:28:04.55 ID:OOL7Lfvw.net
- >>450
無法ママチャリ乗りはたしかに多いが
その真似することはない
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:32:21.85 ID:YpJVi+ZL.net
- >>451
危険だと思うなら無理しないで常識の範囲内で歩道走れば良いってことを言いたいだけなんだが何でそんな熱くなってんの?
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:33:25.84 ID:6nJlLITy.net
- >>454
それが分からんから君はクズなんだよ
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:37:17.46 ID:IZLUv35V.net
- >>440
タイムのおススメ。外しやすいし、緊急時暴れれば外れる。
クリート寿命数か月なのが難点。
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:37:43.46 ID:OOL7Lfvw.net
- >>454
お前の決めた常識で語るな
必要もないのに危険なことをしないのは常識以前の問題だ
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:41:04.90 ID:YpJVi+ZL.net
- >>457
そうだな俺が間違ってたわスレ汚し申し訳ない
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:42:49.92 ID://Mh/VyX.net
- 道幅が狭くて交通量が多い車道ホント嫌い
絶対邪魔だと思われてるよなぁ
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:47:49.17 ID:PjUM8xOK.net
- 車道のどこ走ればいいのかな
割と中央に寄ってもいい?車の邪魔じゃない?
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:51:56.90 ID:ykdDqdLA.net
- 地元の幹線道路片側1車線で白線は居眠り防止でわざとデコボコにしてるし
路側帯は所どころに排水用のグレーチングが5cmほどの下げて設置してる
う回路ないしどこ走ればいいんだよって感じ
もう開き直るしかない
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:54:37.28 ID:UfjNjRjl.net
- >>460
キープレフト
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:54:40.11 ID:OOL7Lfvw.net
- >>461
その白線より内側(左側通行なら右側)が車道
車道を走るということはその白線の内側を走ること
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:56:55.30 ID:ykdDqdLA.net
- >>463
いや車から見たらスゲー邪魔だろうなって意味の開き直り
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 22:56:55.79 ID:24CuP5Wo.net
- >>449
言い方を変えれば練習用としてクラリス、ソラ、ティアグラで十分って事でOK?
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 23:01:25.99 ID:15L4N7Mu.net
- ペダルの話なのに何でその3つが出てくんの?
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 23:02:08.38 ID:UfjNjRjl.net
- >>465
横だけど、それでも十分
ただ予算的にわがままが通るなら、ギアの数や構成はレース本番用と揃えたほうが勝手が変わらずいい
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 23:02:48.18 ID:UfjNjRjl.net
- ペダル限定の話なのか
横からすまんかった
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 23:03:28.81 ID:OOL7Lfvw.net
- メダルの話なんだが?
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 23:05:45.49 ID:42JmFn91.net
- >>465
使い分け出来るならもちろんそれに越したことないよ
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 23:23:33.86 ID:MzfA19Q2.net
- >>440 >>465
SPD-SL買うなら最初からデュラ買っておけ
他社と違ってシマノのペダルは耐久性が高いうえにデュラとアルテ以下で微妙に設計違うから練習するにもデュラペダル使うべき
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 23:28:23.72 ID:rwZKVs6i.net
- >>433
ダサジャージくらいグループライドなら平気だよ(赤信号みんなで渡れば怖くない的な)
うちの近所のショップチームなんてダサい上にマナーが悪いことで全国的に有名だからそこのジャージ着るとか超罰ゲーム
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 23:28:31.28 ID:6nJlLITy.net
- >>471
小物はマジでそれあるからなあ
まあ予算第一でいいと俺は思うけど
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 23:46:58.83 ID:zz6ZBunR.net
- チューブレスレディタイヤって普通のクリンチャーリムに使えますか?
それとも2wayじゃないとダメですか?
使い心地とかメリットデメリットを教えてください
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/02(日) 23:54:15.33 ID:M/yWOs6z.net
- >>474
チューブ入れるかチューブレス化すれば使えるよ。
デメリットはチューブ入れる事で本来の使い方より堅くなる傾向があるね。
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 00:00:25.33 ID:TWEJ0YhW.net
- チューブレス化してもリムにビードのはずれ止めがないからま走ってる途中に外れる
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 00:29:21.33 ID:eqO/6cp5.net
- >>474
基本やっちゃダメ。気圧が下がったりパンクしたりした時の対策がなされてないので
タイヤが外れて危険。しかしそれを承知でチューブレス化して使う人も居るには居る
止めとけと思うけどね
そしてチューブ入れて無理に使うくらいなら普通のクリンチャータイヤを使おう
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 00:48:48.92 ID:BIeUjxDh.net
- >>459
それな
後ろからのプレッシャーを感じる
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 01:09:58.19 ID:Rr4PfI/B.net
- >>475
>>476
>>477
ありがとうございます
なるほど、ではアルテグラや2wayなどチューブレス対応ホイールにはチューブレスレディタイヤは使えるということですか?
チューブレスタイヤとレディの違いもよく分かってないんです
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 01:16:06.69 ID:C9/in/39.net
- 静岡駅前でロードバイク乗った男が走行中のトラックの取っ手を掴もうとしてたことがあったんだが
これって犯罪とかではないの?
クラクション鳴らしてやろうかと思ったが弾みで事故られても困るし見守ることしか出来なかった
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 01:19:38.98 ID:eqO/6cp5.net
- >>479
流石にそれくらいはググれ
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 02:51:32.41 ID:NSu2zcjc.net
- >>480
プレミアムラッシュでも観て楽しめ
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 03:24:12.22 ID:xfZQw71/.net
- >>433
俺もそういう店知ってるw
ウェアは走行会以外は別のを着れば良いだけ
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 07:17:49.36 ID:4LOtTCj4.net
- ハーレー乗りなんかもそうだが、やたら大勢で群れてツーリングしたがる謎
一般人の注目を集めたいのかね
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 09:14:51.60 ID:YyrMDoDi.net
- 俺もショップのチームに入ろうと思ってそこで買ったが、入ったら日曜朝7時に集合しないといけないし人間関係が面倒そうで入ってない
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 09:26:04.97 ID:FdhRLJ2W.net
- ショップの走行会って自転車品評会だったり、速いものが正義だったり、すでに身内化してて初心者お断り感だったり、あまりいいイメージがない
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 09:29:36.21 ID:YyrMDoDi.net
- ギャルが多かったら即入会するんだが
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 09:38:57.51 ID:YyrMDoDi.net
- 俺は休憩所でかわいい子と仲良くなれるチャンスをうかがう事にする
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 09:39:02.50 ID:q7E7AR+l.net
- ギャルなんか駐車場ちょっと遠いだけでも歩くのダルいって言うのにロードバイクなんて乗る訳ない。芸能人モデルがみんなボディメイクにロードバイク使ってますって言えば一時的に増えるかも知れないが
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 09:39:26.25 ID:YyrMDoDi.net
- 最近一人で走ってる若い女性よく見るし
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 09:40:52.27 ID:YyrMDoDi.net
- あのタイツの下はノーパンなのかな。
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 09:43:37.74 ID:OgLmLSsu.net
- 女性ライダーもそれなりに見るけど、顏はほぼフルガード状態(アイウェア・マスク・日焼け防止のバンダナ?)でかわいいのかどうかさっぱりわからない
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 09:55:16.46 ID:goxTOg8D.net
- >>492
バンダナは髪に癖がつかないようにする帽子と同じ役割
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 10:04:49.13 ID:4LOtTCj4.net
- >>492
女は日焼け対策で真夏でもくそ暑苦しいウェア着てるしグラサンにマスクだし、中身なんか全然見えない
昨日はオバチャンぽいロード乗りが、狭い車道を低速走行して、その後車道にいるまま停車してスマホいじりーの髪の毛いじりーの
見ていて冷や冷やしたわ
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 10:08:04.08 ID:/jOBszw6.net
- 日焼けよけのアームカバーとかはむしろ日ざらしより涼しいと思うんじゃが
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 10:46:45.55 ID:YyrMDoDi.net
- ジョギング中のギャルを追い抜きざまにいいケツって言ったら捕まる?
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 11:28:02.82 ID:wtV++Wbt.net
- 全身フルマスクで武装集団と変わらない女ローディーよく見る
色が明るいと湖くらいか
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 11:39:26.77 ID:LmJ7dxoB.net
- >>496
マジレスすると職質案件ではある。
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 11:39:43.82 ID:+ewOGM15.net
- >>497
>色が明るいと湖くらい
どういう意味?
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 11:40:42.20 ID:4LOtTCj4.net
- 前傾姿勢でケツ丸出しじゃん・・・
「そうだ!顔も隠せばケツ丸出しで問題ない!」
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 12:00:00.66 ID:YyrMDoDi.net
- ナイスヒップなら大丈夫かな
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 12:01:29.99 ID:4HnqbNXr.net
- 永井先生ごめんなさい
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 12:11:46.06 ID:inGcDvVT.net
- >>433
その店の頭文字教えて
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 12:20:49.65 ID:YyrMDoDi.net
- たまに巨乳ゆっさゆっさ揺らしながらジョギングしてるのいる
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 12:21:36.58 ID:+hNcVtBV.net
- >>486
確かにね
スポーツ系のサークルは上手な奴、速い奴が正義というのは一般的かな、それとレベルが上がるにつれ部活チックになり店が偉いのか客が偉いのか分からんようになる
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 12:45:04.25 ID:hIuLFXee.net
- >>486
村八分感半端ないよな
俺も最悪だった
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 12:59:48.58 ID:YyrMDoDi.net
- もしかしたら性格に問題があるのかも?
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:01:03.85 ID:sT063A9r.net
- 既にかわいい子には囲いがいるからなぁ…
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:02:52.25 ID:rzmgqBPR.net
- 店主の甥が嫌な奴で、初心者や遅い人を露骨にバカにするし、女癖が悪い。
それで疎遠になって一人で走ってたが、自転車乗りが集まると評判のラーメン屋に行きつけるようになった。
店にはめっちゃ速い看板娘がいて、最近常連客になったらしい、屁理屈こねて面倒臭いけど結構良い奴とも知り合いになった。
そいつの仲間も自転車に乗るようになってラーメン屋の常連にもなり、チーム作ってレース出たり、結構楽しくやってるよ。
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:04:53.75 ID:0VboJ6XE.net
- のりりん乙
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:05:49.73 ID:/lJvVzqq.net
- 俺が入ってるショップチームもコミュ力ないとキツイ感じはあるなたしかに
レースとか練習とかそういうキーワードが一番に浮かぶチームは
自分から魅せていかないと浮くというか存在自体認知されない傾向はあると思う
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:14:54.65 ID:dZXDGOfZ.net
- ボディーランゲージや!
肉体言語で語り合え!
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:18:42.45 ID:YyrMDoDi.net
- 別に認知されなくてもいいじゃない。走ることができたら
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:20:54.09 ID:TI97T+e2.net
- けっこう多数が、群れるの好きなんだな…
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:22:31.02 ID:WSQ0pTAq.net
- ダラダラチンタラ流すのは好きだけどカリカリした雰囲気で隊列を組むのは嫌
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:26:04.04 ID:/piVxzgT.net
- 青信号スタートの時くらいアウターロー使っても問題無いですか?
リアロー側28tアウター52tですがセカンドだと25tでちょっと踏み込まないと自分の脚では加速が鈍いです
疲れてないときは踏めるんですが疲れてくるとついついローを使ってしまいます
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:28:42.40 ID:/lJvVzqq.net
- 俺は一人で走るほうが好きだけど、グループはグループでいいことたくさんあるからな
とくにより速くなりたい人はチームで切磋琢磨したほうがいい
その過程でコミュニケーションに楽しみを求めるのはなんら不思議なことではないだろうな
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:30:29.04 ID:/lJvVzqq.net
- >>516
コンポによるが、信号スタートはインナーからアウターに移すほうが楽だと思うね
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:32:32.77 ID:szvC5xAN.net
- 自営、平日休みの俺はつるんで走ると言う選択肢が無い。
だからこそぼっちで楽しいチャリンコを趣味にしたのだけど。
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:33:04.06 ID:/lJvVzqq.net
- 一人で山の中を走るのが楽しいんだよ
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:33:07.41 ID:YyrMDoDi.net
- どんだけ貧脚なんだろう。スタートするのにインナーにするなんて
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:42:57.43 ID:dbR9mgPz.net
- >>521
貧脚の栗村さん飯島さんがインナーに落す言い訳垂れてるから聞いてあげて♪
https://www.youtube.com/watch?v=40aweWP7Hz0
の11minあたりから
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:44:19.68 ID:/lJvVzqq.net
- インナーにすることそれ自体は貧脚の証明にはならないと思うよ
分かりやすくいえば、フロントそのままでリアのギアを落とすか、リアそのままでフロントのギアを落とすかだけの違いだし
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:49:41.16 ID:NzHPNU3o.net
- インナーついてるんだから、躊躇なく使えばいいんだよね。
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:50:18.09 ID:YyrMDoDi.net
- リアだけで済むなら普通リア落とすだろ
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 13:54:49.62 ID:TI97T+e2.net
- >>517
単車も四輪もバイクも
自分のペースで走りたいんだよなぁ
知らない人と競る時は有るけど…
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 14:05:21.56 ID:PeEhcl2k.net
- 錆でインナーにするとアウターに入らないからフロントシフター外してアウターしか使ってない異端だけど
基本は皆アウターなの?
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 14:12:48.95 ID:A/SrtyLv.net
- 松本、アウター
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 14:47:01.30 ID:mrWXrbws.net
- オマエら自転車サークルとかサイクリングは良いぞw
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/118mct00006/118mct00006pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/parathd00127/parathd00127pl.jpg
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2017/04/03(月) 14:49:31.17 ID:A/SrtyLv.net
- ぶっさwサークル抜けるわ
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