ローラー台【固定3本パワマetc】part59

544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 03:33:18.91 ID:DcBmWfay.net

日向「練習は一人で？」

土井「長い距離の練習はチームで走りますが、強度が高い練習は一人で集中してやっています。練習の時はパワーメーターを見てやりますね。心拍数はメンタルで左右されちゃうし、当てにならないので、心拍計はつけません」

545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 03:33:32.16 ID:4jaJ8KLh.net

なんだっけ？数字を見ると右脳と左脳の切り替えがあって
運動中枢の管理が滞ってしまうロスが影響するとかなんとか難しい事言ってたな
キンタナは後付けで頷いてた感丸出しだったけど

546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 05:16:38.58 ID:F4MpCdoN.net

風邪ひいてた時ローラーやったらパワーはいつもと同じなのに心拍は10以上高かったな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 05:25:43.22 ID:CUQZyX8J.net

>>544
メンタル弱いな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 05:53:33.67 ID:AUmDdNxy.net

>>547
いや間違いなくお前の100倍はメンタル強いだろ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 09:05:42.87 ID:EwOtXGZE.net

>>545
今じゃそんなに厳密に右脳左脳でファンクション分かれてないって言われてるけどな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 09:08:04.22 ID:nNU7Jq+z.net

>>545
後付けで頷くキンタナwwww

551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 10:15:49.49 ID:nIw3vaeQ.net

>>545
まだ右脳左脳で別れてるって思ってるのかよ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 10:27:53.82 ID:0OVqqQr1.net

心拍は体調を判断する基準くらいにはなるよ
トレーニングの基準はパワーだけど、同じ負荷での心拍の反応が体調によって違ってくる
まあ心拍基準でトレーニングすることはないな

553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 11:00:28.50 ID:t5BCJnQD.net

>>549
>>551
ソース無しで申されましても説得力皆無

554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 11:14:52.62 ID:EwOtXGZE.net

>>553
脳機能局在論のエビデンス出せるならどうぞ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 11:23:54.97 ID:oGRVWbvw.net

血液型占いとか好きそう

556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 12:09:55.57 ID:8Aou/ned.net

>>554
レーサー本人が数字見るとそういう結果になるって言ってんなら本人はそうなんだろ

エビデンスの定義からして考えろ
ばっかじゃねーの

557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 12:11:31.25 ID:EwOtXGZE.net

なんだ、他人に言い出しといて自分は出せないんだね

558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 12:19:13.78 ID:30zv9PAt.net

スレ違い
似非科学話はよそでやってくれ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 12:26:42.26 ID:CAththBx.net

やっぱりpowercalがいちばん！

560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 12:42:11.33 ID:t5BCJnQD.net

>>557
ドツボつかれて発狂ワロタ
ちなみに確立されたエビデンスの定義として大多数の人間にあてはまる事があるわけだがアスリートは例外も多々あるんだよなぁ

無知無能が調子に乗るからこうなるw

561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 12:46:29.84 ID:Im4J39Xj.net

>>554
脳損傷は損傷部位によって障害される内容が異なる
常識だよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 12:52:57.86 ID:8Aou/ned.net

>>554
はぁ？
脳障害後に能力が変わるなんてざらだろ
バカすぎ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 13:19:22.14 ID:BG7XMoYq.net

脳スレでやれ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 13:25:28.09 ID:PcV0xxmN.net

本日のNGワード「脳」

565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 13:37:21.04 ID:3yy70MXN.net

>>535
意味不明なこと言ってるこいつが戦犯だな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 13:52:29.50 ID:gk4SAu/r.net

パワーって車で言うところのスピードメーターみたいなもんでただの仕事量。
ピークのトルクがどこにあって、どの回転数使ってるか判断するのはタコメーター。
心拍数はタコメーターに近いな。

この違いが解らない人はスピードメーターだけでいいんじゃね？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 14:14:53.36 ID:0jOzqRrD.net

違いが分かる素人(笑)と違いの分からないグランツールライダー

568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 14:14:54.29 ID:CUQZyX8J.net

車のスピードメーター は自転車のスピードメーターで車のタコメーターは自転車のケイデンスカウンターじゃね？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 15:08:31.91 ID:oqmlxpfg.net

無理矢理に自動車に例えるなら、心拍は水温かもね
充分に耐久性能いいプロは気にしなくてもいいが、素人は許容超えるとすぐオーバーヒートする

570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 16:11:15.14 ID:ljkzh5Td.net

じゃあ気筒は鬼頭か

571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 16:32:03.08 ID:VHWS/4ts.net

もしかして、亀頭？

572 ：498：2017/05/03(水) 18:17:27.94 ID:ERlMd0x7.net

諸兄方、先日はアドバイスありがとうございました
ひとまずこんな形で落ち着きました
ご報告までに

【リア】
http://imgur.com/LIX8nfO.jpg
ローラー台の足
MDFボード
耐震ジェルマット
風呂マット
ダンボールx2
--床(フローリング)--

【フロント】
http://imgur.com/vDJtae9.jpg
前輪
付属の台
MDFボード
耐震ジェルマット
スポンジマット(小)
ダンボールx2
スポンジマット(小)
--床(フローリング)--

573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 18:25:55.46 ID:ttAIGimQ.net

ローラー台やってる人ってどうやってモチベーション保ってんの

574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 18:46:00.39 ID:ljkzh5Td.net

>>572
楽しそうで何より
フローリングだと梁の位置関係でも振動に影響でるから
部屋の中でベストポジション探すと良いよ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 18:48:06.15 ID:JGcOy3BR.net

>>573
毎回タイムトライアル

576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 18:55:56.08 ID:ljkzh5Td.net

>>573
毎晩やりたくなくてギリギリまでこのスレに入り浸ってようやく嫌々漕ぎ出しますが何か

577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 19:04:05.53 ID:16g32PDC.net

>>573
モチベーションと言うか、酒飲みが晩酌するようやものだろ？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 19:16:05.17 ID:tJJzKRVb.net

>>573
補給食とイヤホンつけて音楽

579 ：498：2017/05/03(水) 19:17:54.39 ID:ERlMd0x7.net

>>574
あーなるほどですね
今部屋の家具を整理中なので
家族から苦情来ないベストな位置も探してみます
ありがとうございます！

580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 19:19:10.97 ID:CUQZyX8J.net

>>573
才能もないのに努力で負けてどうするんだ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 19:53:06.78 ID:c9CP0xXR.net

>>573
スマトレ壊れて修理に出した、しょうがないから実走してるけど
パワメ無くてcpやらftp更新が出来なくなってつまらない
明日は気晴らしに遠出でもするか

582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/03(水) 20:38:57.58 ID:Tv5BRGig.net

船乗りさん元気・・・？

583 ：船乗りさん ：2017/05/03(水) 22:52:46.62 ID:B8mmfFIO.net

毎日ローラーする程度には元気です…

584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 02:30:04.22 ID:+BhtlaBQ.net

船乗りさんのlvの上がり方見てると、マジでスゲーと思う。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 10:02:32.49 ID:n4qTxj5r.net

馴れ合いたいなら余所で

586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 17:36:36.79 ID:gRUk/wTA.net

今はみんなzwift？に流れてるんだな。TACXが果たせなかった夢が実現したのか。
i-Magic持っててインターバル中心の俺としては　でっていう感じだが
不思議なもんで競争式にすると力が付かないんだよね。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 18:03:15.10 ID:aB8Q8TOS.net

でっていう

588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 19:25:29.22 ID:BivnhgTW.net

22時までにやめないと近隣に悪いので、仕事終えて帰宅後に負荷高めで短時間にしてるが
少し腿が太くなってきてスラックス履いたときのシルエットが格好悪い
周りを気にせず低負荷で長時間漕ぎたいのぅ

仕事さえあれば納屋付きの田舎に住みたいところだ…

589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 20:17:59.89 ID:Zt783bBB.net

>>586
tacxが果たせなかった夢って何？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 20:39:54.29 ID:6g9BLR5x.net

各社のローラー台それぞれショボいVRソフトが付属してる(してた)んだよ
まあ自社ローラー台専用でユーザーが限定されるのと
そうでないローラー台も全部丸ごと取り込んでしまうのでは最初から勝負にならないというか
まあローラー台はハード屋だから仕方がないんだろうけど、ソフト屋が出てきたら一捻りってのがちょっと不甲斐ないね

591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 23:45:50.22 ID:gRUk/wTA.net

>>589
チケット配ってバーチャルでレースさせようとしてた。なんせ有料だったので失敗。
そもそもソフトウェアが不安定極まりないというｗ
ハード面でも（ソフトとの連携の問題になるが）ローラー台のタイヤの押し付け加減で大きく変わるので意味なし。

そんで自慢のバーチャル世界でAIとの対戦は当然無料でいくらでも出来るんだけど、AIがアホ。
斜度12%のところをAIが飛ぶように走っていくトンチンカンな設定。勝てるわけねーだろっていう

592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 23:49:33.30 ID:1pCsMNTc.net

画質だけは綺麗だったような

593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 23:54:31.87 ID:gRUk/wTA.net

>>592
キャプは綺麗に見えるけどハーフライフ2以下のレベルだよ
その前のバージョンではハーフライフ1くらい

594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 23:55:22.93 ID:6g9BLR5x.net

画質でいうならエリートは実写のビデオを使ってたよ。
いずれにしろ、ソフトはショボかったなあ。不安定で、変なエラー出て、よく落ちて。

もし仮にプレステみたいなゲーム機があって
10回くらいリセットするまでエラー出まくってまともに起動しなくて、
運良く起動したあとゲームプレーしても時々死んで、
我慢してプレーしようにも設定の画面とか滅茶苦茶使いにくくて・・・
そんなの誰もやらんだろ、っての平気で売ってたからなあ。

Zwiftはむしろ普通の、画面がちょっとしょぼいゲームソフト程度のものだけど
その普通のゲーム程度の品質を達成していることが、どれほど偉大なことなのかと思ったね。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/04(木) 23:57:15.80 ID:x5w9h9T6.net

Zwiftってスマートトレーナーじゃないと面白くない？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 00:02:27.57 ID:D1UcpdAK.net

そもそもターゲットにしたパワーと持続時間をやる練習でローラーやってんのに、バーチャルゲームにする意味が分からない

597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 00:03:30.95 ID:WPqT8GpR.net

>>596
わからないならやらなければいいのでは？
俺はやるけど

598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 00:13:08.81 ID:jpNx26Jf.net

>>594
TACXも実写もあるよ。主に春のクラシックのコースを走る。シュレク兄弟と走るバージョンもある。
んで、実写版とVRでパワー値とスピードが明らかに違う、これまたトンチンカンでな…

599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 01:19:03.59 ID:dIW395yt.net

>>591
なるほどそんなのがあったのか
ありがとうございます

600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 07:26:03.08 ID:N0nc/j1M.net

tacx bushidoへたすると90dBも出てうるさいから、油圧負荷のに換えたら70dB台で超静か
アナログな感じが古臭いけど、ローラー台としての基本性能はこっちの方が上だね

601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 08:23:23.13 ID:SdylzS4q.net

>>597
だな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 09:32:05.05 ID:jpNx26Jf.net

>>600
そもそもTACXってローラー台自体の素材が柔らかすぎて、クイック受けを締めていったら
ローラー台自体が歪んで広がらん？ｗ
ライト類もダメダメだったし、ソフトもダメダメで雑なメーカーだわ。そこがまた機材屋っぽいけど。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 10:28:53.22 ID:veG5rnKv.net

Tacxが強かったのはZwiftがベータで出てきてすぐに全面サポートの方向に舵を切ったこと
他メーカーより半年や１年早かった
neoのタイミングも良かった。Zwiftが公開されて１年後の正式サービス開始と同時にneoを発売した

604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 17:18:42.17 ID:r0jTec4h.net

>>573
自己催眠かけながらじゃないとモチベなんて保てんよ
基本妄想しながらやるしかないし
実走だと轢かれるまたはガキを轢くリスクを負いながらだから楽しくなくなる…
固定買って上半身がフリーになった今はゲーム又はプラモパチ組みしながらだけど辛い

605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 20:26:37.38 ID:Nx/eo7Z0.net

>>604
ゲームしたりプラモ組み立てたりしながらトレーニングになる負荷で漕ぎ続けられるんか、器用だな、

606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 20:43:09.48 ID:rgGrMlUI.net

ダイエットのためにﾃｷﾄｰに固定漕いでるデブって>>604みたいな奴多そうだな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 20:56:53.69 ID:iKNla2Xj.net

知り合いのボクサーはvo2max領域でもそこそこ喋ってたな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 21:37:04.57 ID:r0jTec4h.net

人それぞれのモチベを保つ話してるのにいちいち否定から入るところがチャリカスガイジと罵られる原因か

609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 22:33:40.41 ID:IDKB7Y4c.net

ローラー台の使い方も人それぞれ
LSDなら作業もできるだろうね
高強度のメニューしてたら作業どころか動画見ることすらできない

610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/05(金) 22:43:34.35 ID:veG5rnKv.net

>>609
高強度のはむしろオフ時に色々できるやん
15秒15秒とかだと厳しいけど(笑)

611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 02:16:14.90 ID:9QEmhbTE.net

固定ローラー台にカーボンロードで乗ってる人いる？
エンドが割れるとか聞いたもんで

612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 03:08:36.18 ID:QlKjOz9+.net

>>611
低グレードのカーボンのが安全かもな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 03:12:08.19 ID:heMvwLae.net

>>611
普通に乗ってるよ。車体を振って全力でもがくとかしない限りは平気じゃないかな
フミがZwiftのイベントでTREKのカーボンロードで全力で走る動画が公開されてるけど
アレみると最後の方はダンシングも交えてかなり派手にもがいているけど
あそこまでやっても大丈夫なんだなと驚いた
https://www.youtube.com/watch?v=sZrulBWIY3M

614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 03:41:10.31 ID:Jd/AtU5/.net

プロショップの店員によるとアメリカ系のカーボンバイクは頑丈なんだって

615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 06:07:40.45 ID:IF+RdJAN.net

>>611
HMカーボンのフレーム単体で44万するバイク使ってるけど、もがきもダンシングも遠慮なくやってるわ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 06:13:21.25 ID:cNlaND0Z.net

LSDって具体的になんワットなんだよ
200ｗ以上だよな？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 08:34:21.90 ID:+hEhL1dP.net

>>616
やる人の出力次第だろ。
極端な話パワトレ初めてでFTP200行かない奴に200Wでやらせたら負荷高すぎだろが。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 08:43:46.45 ID:C4vMve0X.net

LSDならFTPの50〜75%くらいだね

619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 09:20:47.93 ID:jOZxpXfR.net

>>616
トッププロでもLSDは200Wくらいだろうな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 09:48:00.92 ID:Umxmp4aX.net

2chってワールドクラスが頻繁に湧くよね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 09:52:11.80 ID:/QX603EW.net

プロが2chしててもおかしくはないしな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 09:57:16.47 ID:Wdle1dMP.net

特に日本のプロ（）はネラー多そう

623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 10:48:41.94 ID:fexmD6R0.net

そういえば思い出した
FJTがLSDの出力が200Wだと自慢してたな
そのわりに勝てないのはアフィの稼ぎが足りないからかなw

624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 11:51:28.54 ID:KVf+2uJE.net

実業団なら普通だろそんなん
自慢になんのか？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 13:52:59.62 ID:d8wyieel.net

暑いんだけどエアコンつけていい？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 15:00:30.35 ID:iZDuVTn0.net

>>623
あの人って昔は速かったの？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/06(土) 15:49:31.06 ID:bYUrvHfa.net

>>623
L3あたりの強度をLSDと称してるんだろうな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 10:11:33.17 ID:zdoUIDFK.net

三本ローラーで一月練習続けてたら、高回転が回せるようになって来てちょっと平均速度が上がった。5％くらい。
どんだけペダリング下手だったんだろう。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 10:22:18.91 ID:ctotss0s.net

R800使ってるけど負荷欲しいな
人柱となり4本ローラー買おうかな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 10:42:38.48 ID:CPeT9XGd.net

>>629
いやいいから

631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 14:38:21.21 ID:R2ZuQ92+.net

ローラー台の処分したことある方います？
市町村によっては粗大ごみで行けるのかな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 14:58:00.48 ID:TD+HWGcI.net

粗大ゴミやろうな、

633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 14:58:17.10 ID:TD+HWGcI.net

うちに送るという手もあるぞ！

634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 17:53:35.00 ID:AsnpF0cs.net

ローラー処分するときは誰かにプレゼントしてる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 17:57:58.51 ID:dfYcIuSV.net

△　プレゼント
◎　押し付け

636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 17:59:23.54 ID:qLMA9KCM.net

どうぞ押しつけてええぇ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 18:08:26.28 ID:THUua5XH.net

>>611
エンドがカーボンなら固定では使わない方が無難
俺なら使わん
金属エンドならまず大丈夫だろう
チェーンステー自体が折れるなんて考えたくもないが

638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 18:19:25.25 ID:qLMA9KCM.net

>>637
そういやアルミエンドだわ俺
年間1万2千くらいローラーで3年目だけど大丈夫だ
でも低グレードカーボンだからかもしれんけど

639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 18:37:48.20 ID:dfYcIuSV.net

「indoor trainer bike damage broken」で検索しても事例は出ないし、日本語で検索しても
二次三次情報をベースにした創作のような情報しか出てこないが。
そもそも固定ローラーで700Wを超えるようなトレーニングをしてはだめであって。
プロやハイアマチュアでも400W程度までで止めてるし、固定でそれ以上やっても意味が無いし。

まぁ、以下の人のような使い方と対策で大丈夫だよ。
http://saitamaburai.blog.fc2.com/blog-entry-53.html

640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 19:17:50.73 ID:pjFrm6Yt.net

>>632
区分は何になるのかな？　
収集所に聞いてもローラー台がわかってくれるかどうか
実は自分もぶっ壊れたやつ捨てようかと思ってたところ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 19:35:39.62 ID:qLMA9KCM.net

>>640
たぶん電話したらサイズを聞かれて価格に合わせたゴミ台言われるだけ
ヤフオクでジャンク1円出しでもいんじゃね

642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 19:40:50.44 ID:FdBul+le.net

ゴミの区分は自治体ごとに全く違うので
ここで聞いても参考にならないよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 19:43:53.39 ID:qLMA9KCM.net

>>642
そういやコレだったすまん

644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 19:55:20.04 ID:FdBul+le.net

>>643　お気になさらず
うちのところなんか
傘は自分でバラして三回に分けて出すよｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 21:20:17.48 ID:nWBqUTKW.net

>>1に「平地重視ならフルード」ってあるけど、加速力のトレーニングに向いてるのもフルード式だと思う。
マグネット式フルード式の両方を定期的に入れ替えて使ってる上での実感。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 21:49:14.93 ID:jE4kbzNT.net

>>645
逆にヒルクライムのトレーニングにフルード式はいまいちな感じ？
ヒルクライムトレーニング用に固定が固定が欲しいがボロいアパートなので静かと評判のジャイアント考えてるんだけど

647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 22:00:47.37 ID:Vy/9pevB.net

フルードのデメリットってZwift等ができないこと以外ないと思う
マグネットの負荷はほんとに不自然

648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 22:08:36.82 ID:VY/r65+I.net

フルード静かでええでぇ
ブルカットとかで振動対策したら完璧

649 ：船乗りさん ：2017/05/07(日) 22:11:14.75 ID:c2T+hTYy.net

フルード大絶賛だな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 22:26:40.46 ID:zcgI/oh9.net

>>647
パワメ使えば普通にできるよ

デメリットは低ケイデンス高負荷や高ケイデンス低負荷をやりにくい（できないことはない）とか
劣化でフルードが漏れてくるとめんどくさいとか

あと、エリートのは言うほど静かじゃなかった
ジャイアントのは静からしいから一度試してみたい

651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 22:27:37.07 ID:xVZCn7r7.net

ELITE RAMPAとWahoo KICKR SNAPで迷ってるんだけど、
どっちがいいかアドバイスお願いします

スマートローラー予算5万でここまで絞れたけど、最後の決め手が見つからなくて

652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 22:36:15.75 ID:dfYcIuSV.net

大変だな。Zwiftなんてやってても強くなれないのに。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 22:54:31.20 ID:nWBqUTKW.net

>>646
オレはヒルクライムのトレーニングとしてローラーを漕ぐことはないからよくわからない。
ただ、登りを淡々と走ってる状態から加速しようとしたときにフルード式でトレーニングしてる時期の方が上手く脚力を速度の上昇に変換出来てる感触がある。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/07(日) 23:55:49.39 ID:frhAd8Hk.net

よくわからない奴がなんでageてまでレスしてんだ？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 00:46:33.10 ID:09U0ix3A.net

>>654
聞かれた本人だもの。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 09:12:19.41 ID:XwnsME8M.net

いらなくなった姿見のデカイ奴を
なんとなく3本の正面に来るように設置したら
なっかすごく楽しくなってきたぞ
フォームも客観的に見れるし、何より顔が前向くから走行フォームが良くなった
最近は鏡の中の自分を励ましたりしてる

657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 10:52:37.23 ID:duldW6Mv.net

それ普通

658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 11:54:14.35 ID:kZmsENXE.net

鏡の向こうのやつよりはやく
回せるようにならないとな(笑)

659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 12:04:21.78 ID:l1GVi6Jz.net

>>658
涯さんオッス

660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 18:10:44.87 ID:rFeGXZyV.net

実際ジャブが光速超えても目で確認することなんてできないよな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 18:21:08.61 ID:+tmc4SgI.net

>>651
自分は、音と価格を重視してkickr snapをWiggleで購入、現在納品待ち状態。
トラブル時の対応重視なら国内で購入可能なrampaの方が良いのでは？
機能の違いや使いやすさはどちらもレビューが少ないのでイーブンとしました。
あくまで、素人の一意見ですが、参考になれば。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 18:23:30.97 ID:KUkUdCoN.net

地上で光速ジャブをした時点で衝撃波が発生するからか
宇宙空間では衝撃波は発生するのか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/08(月) 23:29:22.51 ID:xnOjGeMi.net

ジャブが光速に近づくほど時間の流れは地上から見ても、本人から見ても遅くなるから
時が止まって死ぬんじゃね

664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 00:21:51.14 ID:SyZuO9zR.net

時が止まるのだから永遠に死ななくなるのでは

665 ：船乗りさん ：2017/05/09(火) 00:30:27.77 ID:fYiei5lA.net

Drivo送った
さてどうなることやら

666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 01:43:26.84 ID:BKnFvZZM.net

どうやって送るの？
郵便船おっかけて横付けするの？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 02:27:54.94 ID:9GeLqvSM.net

寄港したら送るんじゃないの？
港港に女ありって昔から言うし

668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 02:41:14.61 ID:BKnFvZZM.net

なるほど各地でおとうちゃんと呼ばれるのか
次の寄港地の名前を聞くと目を細くしたり

669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/09(火) 18:25:30.86 ID:B6ynGOgP.net

女とは限らないぞ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 01:54:55.27 ID:PrB7a6s0.net

なるほど各地で兄貴！と呼ばれるのか
次の寄港地の名前を聞くと目をかっと見開いたり

671 ：船乗りさん ：2017/05/10(水) 09:48:02.26 ID:nWhZIx0/.net

Drivo、メンテナンスされて病状改善されたから送るってよ。
対応はえぇ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 11:02:06.54 ID:oqCWeaGd.net

>>671
やるじゃんカワシマ。ここ見てたか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 13:07:34.63 ID:jaoUy2KC.net

>>671
おめー！

674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/10(水) 21:22:30.83 ID:7D7Pi9cy.net

いいな、うちのkuraは送ってから2週間になるけど音沙汰無し
梅雨になるまでには帰ってくるのかな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 16:20:05.77 ID:WaDpaTaR.net

毎分120回転で維持して回すのはホビーサイクリストにはやり過ぎなのか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 16:33:24.36 ID:BBEmw5XT.net

FTPで言えよ
ケイデンスだけだと何とも言えん

677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:17:18.14 ID:VAZonNKe.net

ケイデンス120を1時間とか続けられるのであれば、大したものだと思うけどね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:22:09.00 ID:XBZEg0Qs.net

34-28でもか？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:37:17.74 ID:iUonQPzw.net

>>678
そのケイデンスだと出力がきついわけではないからな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:41:18.86 ID:sCHGBwAG.net

ある程度以上高ケイデンスになったらギア軽かろうが関係無いっしょ
むしろ軽すぎる方がやりにくい

681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:42:49.98 ID:hRkuNNoM.net

みんなご家庭でそんなぶん回すときってワセリンとかつかってるんか？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 18:53:02.86 ID:FBVU9cSi.net

自分にあった回転数で最大の出力出せてるならいいんじゃない？
パワー出てなかったらどうでもいいわ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 21:28:07.05 ID:MURgXVMY.net

「回転練習」という言葉自体葬り去ろうとしてるやつがいるね

684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 22:12:39.44 ID:WMFT1nRD.net

>>681
ローラー練はレーパンはかないからパンツが擦れないように股に塗ってるよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/11(木) 22:22:22.34 ID:MURgXVMY.net

ワセリンは洗濯しても落ちないからシャモアクリームの方がいい

686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 11:03:34.15 ID:HFiYuwhE.net

ソフトシャモアなら洗濯するだけで落ちる
ソリッドシャモアは下洗いが必要
銘柄によって落ち具合は異なり、海外のスポーツクリームのような「シャモアとしても使えます」って
いうレベルのやつはワセリンに近くて落としにくい

687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 16:18:08.58 ID:WAv1MqoI.net

ワセリンって洗濯で落ちないんだ
使ってて初めて知ったｗ今度見てみる

688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 17:38:32.62 ID:HFiYuwhE.net

>>687
相当下洗いしないと落ちないよ。あまり大量に使ってると（落としたつもりでも）パッドがペッチャンコになってくる。
生地によっては細部まで入り込んで変色したりするし、俺の経験では一回ペッチャンコになったり生地が
変色したりすると数年戻らなかった。

シャモアクリームにもある程度ワセリンを使ってる製品があるけど、乳化剤が入ってたりするので落ちやすい。
そもそもシャモアクリームって抗炎症目的の医薬品みたいなもんであって、単なるスレ防止じゃないです。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 19:32:30.54 ID:WAv1MqoI.net

数年経つと戻るのかよ！？
ワセリンってベットリ塗ったりしないよね
ハンドクリームと混ぜたら乳化剤の役目果たすと気がついた

690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 19:35:09.99 ID:qPUEsGRx.net

>>688
ペチャンコになったやつ数年も使ったの？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 20:02:33.07 ID:HFiYuwhE.net

>>690
毎回徹底的に洗いながら頑張って使った
少しづつ戻ってきてるのが分かったので頑張れた

692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 20:14:58.64 ID:SI8Yky1H.net

根性あるなあ
その根性をちゃりんこトレーニングに回せばいいのに

693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 20:19:36.26 ID:WAv1MqoI.net

>>691
レーパンが泣いて喜ぶな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/12(金) 23:22:12.48 ID:XA83Qquz.net

呆れてるだろ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 01:37:17.09 ID:sfE0r4Ph.net

スマートトレーナー購入検討してるひと
レインメーカーはneoイチオシだよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 09:06:16.18 ID:XqA94+O0.net

オカダ？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 09:09:47.24 ID:TZPJOSsd.net

呆れてるレーパンを想像してワロタ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 14:10:48.33 ID:rudGHKlC.net

スピンバイクの話しはスレチかな？
どこへ逝けばいいのかさまよってます。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 14:31:07.01 ID:0s2wq3Bp.net

そらここやろ
スピナーバイク、スピンバイク、トレーニングバイクなど [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477473363/

700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/13(土) 15:55:08.65 ID:rudGHKlC.net

>>699
自転車板にあったんですね。
探しきれてなかったです。
ありがとうございました。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 07:19:50.15 ID:fDqbxc4n.net

現在カーボンホイールで三本ローラー回してます。
タイヤドライブ式の固定ローラーの導入を考えているのですが、
カーボンホイールで回すのはやはり無茶でしょうか？

別途ホイール用意すればいいのは分かってますが、できればローラーの都度ホイール交換したくなく、無茶ならいっそダイレクトドライブ式を検討しようと考えています。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 07:23:31.81 ID:5JuV7SFf.net

リムドライブかと思ったらタイヤトライブかよ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 07:39:29.08 ID:buEzqVZf.net

オメガトライブって何でドライブじゃないんだろうね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 08:30:04.92 ID:3Kz3oVJT.net

ホイールではなく、自転車ごと用意するという手もある。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 09:30:56.17 ID:DOvP4qtl.net

>>701
タイヤドライブなら問題ない

>>702
一族、一団という意味だから

706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 09:48:56.38 ID:6uDdb2K8.net

接続詞だからな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 10:39:57.28 ID:ixwg8Jcn.net

カルロストシキ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 11:21:39.30 ID:fDqbxc4n.net

>>704
それが理想ですけど・・・


>>705
タイヤを強く押し付けるので如何かなと思ってましたが、大丈夫ですか。
最後は自己責任ですが導入することにします。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 13:54:09.24 ID:1poydcdd.net

俺たちローラー台トライブ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 14:07:23.03 ID:ZPV/puRt.net

>>708
普通に道路走るときもタイヤを路面に強く押し付けてるわけだが

711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 19:55:37.30 ID:B3snvuJX.net

クロックアップしながらローラー回してるわ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 19:59:31.36 ID:yCPSr5Yf.net

>>711
仮面ライダー乙

713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 21:48:00.59 ID:QQmDKteT.net

段々と暑くなってきましたが皆さんはどんな扇風機を使ってますか？
やはりこれから先の事を考えると45cmぐらいの工場扇を買った方がいいですかね？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 21:49:53.28 ID:QQmDKteT.net

ちなみにローラー台はガレージの中で使ってます。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/14(日) 22:00:18.33 ID:4tULBAhN.net

毎回山岳系のグランフォンドで足売切れちゃんだけど、ローラーでどんな練習したら良い？
毎日ペース走２０分と５分TTを基本として、アップとダウンで４５分くらいこいでるんだけど、２０００ｍくらいの登りがあると
最後脚が売切れちゃう
心拍は大丈夫なんだけど、脚がカスカスになるの
どんな練習プログラム組んだら良いでしょうか

716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 20:03:36.35 ID:EPqTRhW3.net

>>715
メニュー1　ビルドアップ
メニュー2　LMD(FTP7割2時間）
などで200TSSまで頑張る

717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 21:01:20.66 ID:+GWGiBBp.net

週一か週二くらいは実走出来る前提で、
高負荷鬼漕ぎ３０秒休み１分のインターバルトレーニングを１０分から１５分。
全体的に力がついたのはもちろんだけど、脚が疲れてきてもしばらく軽いギアで漕いでるとそこそこ回復するようになった。

718 ：船乗りさん ：2017/05/15(月) 22:26:29.29 ID:UiRRyXEu.net

Drivo受け取った。きれいさっぱり直ってた。良かった。


開けた痕跡も無いのにどうやって直したんだこれ…

719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 22:28:38.44 ID:+6rzsYeb.net

>>718
交換じゃねーの？

720 ：船乗りさん ：2017/05/15(月) 22:34:58.84 ID:UiRRyXEu.net

>>719
シリアルナンバーが一緒なんで間違いなく同じ品。
たださ、箱がボコボコだよ…(´・ω・｀)重たいからなぁ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 23:39:20.43 ID:MQvOJdn1.net

>>716
>>717
ありがとう
ビルドアップとかインターバルは嫌いであんまりやってなかった
そうしたらやっぱりそういう脚になってたか…
TSS管理はパワメないからできないね
ボーナスで考えてみる

722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/15(月) 23:43:44.56 ID:LScQMTt1.net

drivoは無理だけどkuraくらいなら・・・と思い随分経った
zwift目当てだとどうしてもエリートになってしまう

723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 00:19:25.28 ID:BlHpa4EF.net

>>721
パワメなければ
1時間半いないで1000カロリー目標でもいいよ
筋肉は、7割以上の負荷がかかったときに発達するらしいし
ヒルクライムは、一定ペースでの耐久性強化がポイントだから
もちろん強ければ時間を長くしたり、強度を上げて1時間ぐらいでやってもいいでない？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 05:17:56.80 ID:WyQYrfk4.net

長らく固定ばかり乗っていて久しぶりにアリマグ引っ張り出して乗ったらゴトゴトする
ベアリング等のガタはなく、どうも後ろのローラー自体が丸くなくて多角形化している感じ
皆さんこんな経験ありますか

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 06:44:02.41 ID:+EwfbJdS.net

チューブラーに換えただけじゃね

726 ：船乗りさん ：2017/05/16(火) 08:53:04.15 ID:kUh0q454.net

>>722
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
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>>724
タイヤの縦精度が悪い、もしくは偏摩耗
ホイールの縦振れ
3本は実走に比べて縦の異常に気が付きやすい

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/16(火) 22:39:55.53 ID:WyQYrfk4.net

>>725
>>726
つまりチューブラーは縦フレが酷いと言う事？
実用上問題無いのか、使いづらい弱点なのか
最近チューブラーの良い話聴かないなぁ

728 ：船乗りさん ：2017/05/16(火) 22:50:45.05 ID:ht0tIzNN.net

>>727
チューブラー関係無い
急ブレーキでリアロックしたらフラットスポット出来るでしょ
これを実走行で感じ取ることは難しいが3本ローラーでは感じとりやすいの
ホイールの縦振れに至ってはタイヤ関係無い

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 07:02:27.46 ID:62LmemQJ.net

関係ないってチューブラー使ってことないのかいこの人

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 08:05:10.11 ID:5T2ggKBX.net

頭おかしい人なんだよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 08:08:50.61 ID:JyWhTBgQ.net

タイヤ貼りどんだけ下手なんだよｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 08:13:32.57 ID:A0Q4NBZE.net

まあチューブラーのほうが真円度は下がるよ
とくに練習用のやっすいタイヤはどんな風に貼ってもローラー台ではゴトゴト感ある
高いタイヤはローラー台で使ってもほぼ気にならないけどもったいないしね
俺は三本ローラー専用でクリンチャー使ってるわ

以前トニ・マルティンがTTで前輪だけクリンチャーにしてたけど今もやってるんかな
とにかくクリンチャーは真円度が高いのが利点だからね
チューブラーは走行抵抗がとにかく低いのが利点

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 08:50:27.77 ID:dfSapvQw.net

TTでWO使ったのは転がり抵抗のこともある。
ただその頃とは大きく変わってて、ヴィットリアのコルサG+とシュワルベ・ワンが席捲してる。
TUは諸々あぐらかいてたけどメーカーも本腰入れ始めた感じ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 12:12:56.64 ID:xvkB8hmZ.net

転がり抵抗でクリンチャーに利点は無いんだが
案外最近まで知られてなかったみたいだね

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 12:18:43.84 ID:/fBHR7h2.net

？
クリンチャーが優位ってデータが最近まではあったのなら知ってるけど

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 12:21:21.55 ID:yi9hgiLV.net

三本でゴトゴト感じるレベルの真円度の悪さは、タイムとか乗り心地とか諸々の性能でデメリットになりそう
チューブラーだからとひと括りにする話じゃ無いと思うが、ウチのG+（TU）で三本乗ったら確かにゴトゴトした

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 16:55:11.99 ID:MNciK4Dw.net

うちもタイムリーでその事で悩んでたわ…
アリオンマグにボラわんTUで
クリンチャーに変えてみよ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 17:34:54.55 ID:L751fC74.net

TUは特にバルブ付近が縦振れするよね

ローラーはもちろん、普段使いから決戦までCLにしたわ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 18:31:28.10 ID:A0Q4NBZE.net

>>735
ZIPPのテクニカルディレクター、SILCAのトップの人のCYCLINGTIPSの対談で
人が乗った状態での転がり抵抗では圧倒的にチューブラー有利ってデータが紹介されてた
タイヤ自体のヒステリシス抵抗や接地面などの話ではなくて人が乗った系全体での話だから
計測が難しくて最近までそういう実験がされてなかったみたい
人が乗ってない状態で綺麗なローラーで回すとクリンチャーの良いタイヤのほうが転がり抵抗が少なくなるからね
全体でのデータがわかってきたから最近ではチューブレスやクリンチャーでもワイド低気圧が流行ってるけど
結局チューブラーの利点にどれだけ迫れるかって設計になってるね
転がり抵抗だけに注目すれば最終的にはチューブラー以上の方式はないから最近チューブラーが復権してるんだし

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 19:47:16.28 ID:YapTIB/Z.net

>>739
まじかー、ありがとう
自分が見たのもジップとか有名どころだったはずなんだけど、
割と最近だから完全に記憶が塗り替えられてたわ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 20:02:28.66 ID:/4qHSpus.net

なんか一生懸命説明されるとエビデンスとか無くてもそんな気もするけど、タイヤの発明からの歴史を考えるとチューブラーっていうのは一番初期のタイヤの形態なわけで、その後に開発されたタイヤの形が全て初期のものの性能を越えられないというのはいかにも不思議な話
チューブラーが高性能っていう話はノスタルジックな幻想ってのが真理なんじゃないかな
俺、ローラーは専用タイヤのクリンチャーだけど実走はチューブラー普段使いしてるんだけどね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 20:13:59.46 ID:A0Q4NBZE.net

>>740 >>741
https://cyclingtips.com/2016/08/cyclingtips-podcast-episode-9-rethinking-road-bike-tire-sizes-and-pressures/
ソースこれね
まあ「チューブラーが最初にできたから性能が悪いはず」なんてのもイメージ論でしかないから
俺はデータがある方を信用するかな
少なくともこのpodcast聴いてチューブラー以外使う気なくしたｗ
まあ最近までタイヤ性能の議論と言えば「接地面の形がどうたら」とか「計測ローラーで測ったらこっちの方が転がり抵抗が少ない」
だのの話ばっかりで実際に人が乗った状態での抵抗ってほとんど気にされてなかったみたいだね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/17(水) 20:25:46.87 ID:L751fC74.net

>>739
じゃあなんでNSWはCLしかないんだろ

スレチだからやめるか

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 09:09:21.10 ID:Oh5kmtQL.net

そんなこと言い始めたら初期設計のまま最高峰として継続してる技術や製品って多いだろ。
ワイパーとか松田聖子とか

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 09:32:28.61 ID:5HYrobA7.net

F1マシンが最高峰技術である
チューブラーを使わないのは
ワンメイクレギュレーション
のせいだったのか

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 09:55:22.98 ID:Bt2mF01n.net

>>744
松田聖子は数度大幅改造受けただろいい加減にしろ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 10:55:58.89 ID:Oh5kmtQL.net

>>746
初期設計は変更されてないだろ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 10:57:48.35 ID:yoPTLB6w.net

初期設計って郷ひろみが大好きでって奴？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 10:59:14.68 ID:FMJ75xBv.net

お前らって室内ローラー用にロードバイクを別に買ってトレーニングしてるの？
それとも室内外兼用？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 11:12:48.14 ID:7Ajee6Iz.net

ローラー兼貸し出し用

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 11:13:32.04 ID:Ns/Q+VUS.net

>>747
歌声は初期設計すら変更されてるぞ
最初は歌ってる松田聖子と出演してる松田聖子がいたんだから

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 11:27:48.43 ID:nUNXM6Xk.net

>>749
カーボン外乗り、室内兼遊び用に初代。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 11:28:05.85 ID:nUNXM6Xk.net

カーボンは二代目って事ね。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 12:16:18.98 ID:lJUb+aOl.net

>>749
別に買ってと言うか、何年か自転車乗りやってたら複数台持ってる人間は多い。
さらにフレームさえ用意すればもう一台組めるだけのパーツがある。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 12:27:24.16 ID:OGjfZhZe.net

>>749
4台持ってるけど全部レース本番に使うし固定ローラーでも使ってる

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 12:49:42.85 ID:jhcJ2GNO.net

>>749
五万の型落ち投げ売りを買って専用にしてる

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 12:59:54.77 ID:Oh5kmtQL.net

>>751
まじかよキムタク最低だな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 21:01:49.57 ID:4paG6Ken.net

>>749
専用ちゃり買って使ってる。
アスファルト処女なのでめっちゃキレイ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/18(木) 21:13:28.72 ID:EcmWrfuG.net

>>752
俺と同じだ
初代のアルミバイクはローラー練習用の他にメカ井尻の練習台にされてる
OHしたりコンポ入れ替えたり
今度は塗装してみたいな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 19:06:45.87 ID:CtEDTr8B.net

もう暑すぎて僕にローラーは無理です
素直にお外いきます

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 19:09:12.41 ID:lOksqvjY.net

>>760
逆じゃない・・・？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 19:30:06.48 ID:Mod2/MxT.net

扇風機無しじゃ死ぬぞ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 19:30:46.75 ID:lOksqvjY.net

>>762
買えばいいじゃん

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 20:24:43.85 ID:Jls+uEZw.net

富豪か

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 20:39:37.58 ID:lOksqvjY.net

>>764
ええ・・・扇風機なんて5k6kやん
ちゃりんこやローラーの値段と比べたら微々たるものやんけ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 21:31:20.43 ID:pRgyKuL/.net

いや、部屋の広さの話だと思うが。工場扇なんていつでも買えるやろそりゃ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 21:43:07.13 ID:lOksqvjY.net

>>766
まあそりゃそうか、なら諦めるしかないな
というか散々扇風機かエアコン必須って言われてるのに、それ確保せずにローラー買う奴おるんやな
冬場だけ使用ならアリかもしれんが、ワイから見たらそっちのほうが贅沢じゃがね

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 21:46:53.71 ID:DnIbrdgL.net

タラタラと落ちた汗はどうしてる？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 21:52:01.01 ID:QNGrrWEx.net

>>768
下にバスタオル置いてる。
終わった後に床も軽く拭いて、
ジャージと一緒にい洗濯。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 21:55:21.00 ID:DnIbrdgL.net

マンションやアパートのベランダでやってる人いる？
なんか室内でやるより外の方が気持ちよさそうなんでやってみたいけど
虫は線香炊けば良いけど、音がヤバいかな？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 21:56:55.21 ID:lOksqvjY.net

>>770
とりあえずやってみたらいいんじゃない？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 22:00:59.17 ID:Juc3yYWF.net

なんで769自動あぼーんされてんの？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 22:02:31.69 ID:FtZp8o6l.net

>>768
スポーツ用のヘアバンドまじおすすめ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 22:08:25.71 ID:f8yRo31D.net

>>772
お前のNGの仕方が悪い

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 22:10:43.15 ID:QNGrrWEx.net

>>774
別スレで嵐認定されて、共有NGにかかってるらしい。
ま、自業自得やな。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 22:17:31.17 ID:Juc3yYWF.net

>>774
なんもNG設定してないんだが、、、って言おうとしたら多くの人がNG登録したデータをNGIDに自動で追加します。ってタブにチェック入ってたわ
他スレでも自動あぼーんが何人かいたからやっと謎が解けた

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/20(土) 22:55:01.97 ID:R+uBWXFb.net

>>768
工場扇とヘアバンド併用すれば、床に汗はほとんど垂れないよ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 10:45:56.06 ID:z0DtiqK1.net

室内トレーナー用のスエットネット使ってないやつって結構いるんだよな。使ってないどころか存在すら知らんやつ。
そういう製品があるんだよって教えてやると驚かれるｗ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 10:52:34.66 ID:pv9otbEm.net

俺もTシャツとパンツでほとんど吸収されて汗は下に落ちないね
もちろんサーキュレーターは全開
裸とかで漕いでたらポタポタ落ちると思う

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 11:26:00.79 ID:znvMgInS.net

額からの汗とかはヘアバンドしてないと落ちるやろ
それとも追い込めてないのか

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 12:31:41.34 ID:NO1Hyd3b.net

いや、だからベランダでやろうや！

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 13:04:10.97 ID:5UqsivfG.net

お隣さんｸｯｻ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 13:53:46.26 ID:z0DtiqK1.net

タオルで自作したヘアバンドして、CRAFTのメッシュインナーだけで、ビブ履いて、
冷房最強でサーキュレーター全開でも30分もすればヘアバンドから垂れるなあ。
最後の方で集中できなくなって二枚目のヘアバンドにやりかえる。

俺はべつに汗かきでもなかばい

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 15:09:36.67 ID:PCVjXl2V.net

熊本は暑かろう

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 15:13:48.76 ID:X3eN3kH/.net

クライトラーのファン使いのワイ、自家送風で済ませられるわw

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 15:27:41.69 ID:B/Mejmwd.net

>>785
音すごそうだね
ウチは一軒家だけど隣が近いから80ｄBが限界

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 17:59:55.93 ID:Lk67o5IP.net

>>779
サーキュレーターで足りるとかどんなLSDよそれ

>>783
工場扇買え

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 18:04:02.10 ID:lqZRk8CM.net

LSDだと何か問題でもあるのか？
スプリント以外は練習として認められないとか？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 19:15:52.92 ID:znvMgInS.net

>>779の状況で汗落ちないとかそりゃLSDと言われても仕方ない
もはやポタリングレベル

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 20:23:12.70 ID:pv9otbEm.net

>>787
俺はFTP-10wくらいで1時間走っても顔からはあまり汗が出ないんだ
代謝の悪い体質なのかもしれない

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 20:27:29.75 ID:SsdUGwUu.net

汗が出にくい人がうらやましい
気をつけてもどんどんサビサビになってく

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 20:31:57.55 ID:B/Mejmwd.net

むしろスプリントトレーニングは短時間で終わるから汗かかないよ
トータルの消費熱量が多い持久系の方が汗かきまくり

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 20:37:16.65 ID:UssOpoYt.net

>>786
田舎の家の2.5階部分だから、窓を多少開けていたとしても外への影響は殆ど無いね（多少音が漏れていても問題無い。よほどカエルの鳴き声の方がうるさいw）
まぁ、寝室の横だから使うのは嫁や子供が起きている時間だけどね

ガレージにも3本ローラー置いてあるから実走できない時や夜中はそっちも使ってる

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 20:38:56.70 ID:J5gACkKQ.net

>>792
汗かかないスプリントってホントにスプリントしてるの？
レッドゾーン心拍数になってる？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 20:41:16.37 ID:znvMgInS.net

顔はほとんど汗かかない
頭皮からドバドバ汗出るやん
毛根が生きてれば

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 20:53:39.29 ID:pv9otbEm.net

>>795
不思議と頭皮からもあまり汗かかないんだなこれが（ハゲてないぞ）
2時間以上漕いでるとさすがに汗が垂れてくるけど
ローラーでそこまで長時間漕ぐことほとんどないんだ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 21:16:26.86 ID:B/Mejmwd.net

>>794
ホントにスプリントしたら心拍数上がりきる前に身体動かなくなるんだけど…
あなたこそやったことあるの？

俺はトラックメインだからショートスプリントを週1回、ロングスプリントを週1回やってるよ
出力の高いショートの方が汗かかない

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 21:20:02.43 ID:lqZRk8CM.net

スプリント終わって流すときに汗ダバダバになるのはスプリントで汗をかくとは言わないの？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 21:38:09.88 ID:B/Mejmwd.net

もちろんトレ終了時の話だよ
俺は持久系トレみたいに汗ダバダバかかないけどな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 21:46:21.66 ID:J5gACkKQ.net

>>797
あるけど・・・、心拍数上がりきる前に身体動かなくなるってそれ最大強度でトレーニング出来てないってことやん。
というか平常心拍数から急にスプリントしてんの？身体壊すから徐々に上げてってから全力スプリントしなよ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 21:47:00.21 ID:5qGVNR55.net

汗ごときで喧嘩するなよ
ダバダバかく奴もいればそこまでかかない奴もいるだろ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 21:51:40.04 ID:1t8Ck5kt.net

汗かかないのは基礎代謝が落ちてるオッサンだから

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:01:13.40 ID:B/Mejmwd.net

>>800
心拍数が運動強度に比例すると誤解してるってことはパワーメーター持ってない人かな？

ロードのゴールスプリントじゃないんだから、アップ済んだらいきなり全力出しまくるよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:06:33.83 ID:5UqsivfG.net

しつこいハゲは嫌われるゾ☆

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:11:56.86 ID:e7cxrxLL.net

まあパワメ使ってれば一定強度で徐々に心拍上がっていくのがわかるけど
同時に心拍が上がってる状態ではパワーも出しやすいことが感覚的につかめるよ
心拍数きちんと上げた状態からスプリントしたほうが同じパワーなのに楽に感じるよ
やっぱり最後には心拍が酸素を運んでるんだからね
もちろんMAX心拍まで上げるほど運動してからスプリントなんかやってられないけど
85〜90%まで上げる程度ならその後オールアウトしやすいよ
80%だと心拍上がらなさすぎでちょっと厳しい

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:32:09.20 ID:B/Mejmwd.net

>>805
ていねいにありがとう
自分もトラックでタイムを計るときは多すぎるかなってくらいアップをしっかりやる主義
ローラーだと実走より心拍上がりにくいってのもあるね

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:37:11.84 ID:HXbroJV3.net

> ホントにスプリントしたら心拍数上がりきる前に身体動かなくなるんだけど…
> あなたこそやったことあるの？

馬鹿だな。初心者のやることｵｿﾛｼｽw

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:38:57.87 ID:B/Mejmwd.net

しつこいなｗ
いちおうトラックはベテランレベルだよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:39:05.99 ID:CNe74d5d.net

冷房全開でヘアバンドして汗垂れるってどんな強度でやってんだよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:45:35.57 ID:J5gACkKQ.net

>>803
パワメつけとるんじゃが。
パワメと心拍数のどっちで運動強度見積もってもいいと思うけど、汗でないレベルの心拍数で本来の最大ワット数出せるとは思えんがね。
一回ちゃんと心拍上げてから測定してみなよ。>>806にも書いてるけど、実際本気で走るときはきっちりアップして心拍数上げてるんだろ？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:48:32.58 ID:FLFviEA1.net

またベテラン()かよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 22:59:31.86 ID:0/YeiVea.net

横だけどパワメと心拍数どっちでもいいってありえないわー

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 23:14:01.05 ID:LPfJSuc+.net

>>809
冷房全開でも水たまりできる、、。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 23:22:51.58 ID:HXbroJV3.net

水たまりは出来ないけど
FTP20分で汗出ないならそりゃFTPじゃないw

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/21(日) 23:29:19.26 ID:HXbroJV3.net

トラックのベテランさん。すげーな。

心拍上げない、汗かかない、だけど、スプリント練でぶったおれるとか
某スレじゃ「踏むより回すほうが筋肉疲れる」とか不思議な持論ぶっこんじゃうし

高校のチャリ部にこの4月に入ったばかりの新入部員さんかい？
ぐいぐい話に割り込んでくるけど、どっからみてもベテランさんにはほど遠いﾅw

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 01:36:28.97 ID:kWLneb2a.net

そりゃ冷房あるとこで回したいが家族の理解が得られない件
暑い時期は電源の無い小屋で短時間で我慢してる

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 01:47:51.61 ID:b9hmNqnn.net

やっぱ自転車乗りはガレージ付戸建てだよな
ローンバリバリ残ってるけど俺は日々の生活に満足してる

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 01:55:44.91 ID:NwQd1IZj.net

>>817
防音しっかりしたマンションでローラー専用部屋作ったわ。
ま、戸建ての方が何かと融通効くのは分かってるが、費用が段違いすぎてワイには手が届かない。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 07:30:20.95 ID:bqRWauqG.net

ヘアバンドして首にもタオル巻いても汗ボタボタ落ちるんだけど

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 08:36:38.72 ID:Vx0VkX0j.net

>>819
工場扇使え

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 10:03:29.84 ID:z+aYC5bV.net

工業扇な

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 10:21:21.62 ID:AsGpjpx0.net

俺は納屋でまわしてるがずっと40cmの扇風機だったけど
去年ウィンドエアコン導入したら凄まじく快適になったｗ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 13:22:45.08 ID:2ipgWzoZ.net

>>821
むしろ工場扇の方が一般的なわけだが
https://www.nakatomi-sangyo.com/fan/pro-use_fan.html

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 13:45:04.51 ID:BnTAE5u5.net

>>823
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな！

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 14:04:21.36 ID:uAQWv8lN.net

オイラも工場扇

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 14:08:25.30 ID:ImKZpk0Y.net

>>823
上がテーブルになってるの良いな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 14:14:05.31 ID:yepuSeV6.net

>>824
いろんな呼ばれかたしてるのかもだぞ

君はそう呼べばいいし、彼はああ呼べばいいじゃマイカ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 18:03:51.02 ID:Xbfx5S3T.net

>>825
お前もそう思うんならそうなんだろう
お前ん中でもな！

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 18:05:04.37 ID:cdOd8kjz.net

>>827
お前もそう思うんならそうなんだろう
お前らん中ではな！

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 18:13:51.31 ID:UHOPGvwX.net

お前ら熱で頭がいかれてるぞ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 19:39:11.28 ID:pHETbUFg.net

tacxのブルーツイストって言う固定ローラー買ったんだけど、負荷を3ぐらいにしたら回転に滑らかさが無いと言うか、妙な負荷になるんだけど他のマグネット系の負荷ローラーってこんなものなのですか？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 19:41:04.20 ID:bqRWauqG.net

>>820
2台も使ってるよ・・・

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 19:44:19.30 ID:Wn8l6OTO.net

両側から吹かせたら汗浮きそうだな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 21:46:41.65 ID:sP1L22dU.net

>>831
tacxは基本的にフライホイールが軽すぎるから負荷を上げるほど違和感が増す

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 23:12:06.50 ID:L1h9xqfp.net

>>831
まぁ、マグ式は総じて不自然だよ。でもむしろその方が練習になるよ。ペダリングやフォームが荒れるとダメダメだし。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/22(月) 23:20:26.82 ID:J4Qvt3sb.net

マグ式はペダリング荒れる

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 04:48:16.07 ID:DsJQZsLd.net

>>829
(*´∇｀*)

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 06:40:29.35 ID:+8nGqI20.net

>>829
工業扇でググってもTop10の9位以外すべて工場扇なんだが
http://i.imgur.com/n1y3uHT.jpg

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 07:07:51.90 ID:C/JvPcjA.net

いつまでやってんだよ嫌われるぞ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 07:52:16.63 ID:DsJQZsLd.net

ローラーの恥っ子にばかでかい扇風機つけてこげばよいよ(*´∇｀*)

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 08:59:44.52 ID:HwNdTPMK.net

はっきりいってやる

業務用扇風機だと！

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 09:57:33.62 ID:WmYnhEE2.net

>>836
ローラー初心者にありがちな（高斜度ヒルクライムを想定してるのか知らんけど）高負荷で踏もうとしてるからじゃねーかな。
多少低めの負荷でペース保ったりインターバルすれ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 13:49:01.16 ID:EoH7qiF8.net

>>838
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな！

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 13:49:51.41 ID:EoH7qiF8.net

>>841
お前がそう思うんならそうなんだろう！
お前ん中ではな！！

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 13:50:30.61 ID:EoH7qiF8.net

工業扇な

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 16:30:54.92 ID:3dx38DgE.net

呼び方一つでここまで争えるのも面白いなあ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 16:31:14.82 ID:B9RsGM9H.net

バカだなぁいつまでも

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 18:38:03.20 ID:I7KVHVeY.net

俺がそう思うからそうなんだよ！
俺ん中ではな！

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 19:35:25.02 ID:52AYxaSJ.net

お前がそう思うんなら俺の中に出せよな！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 19:45:57.05 ID:S0HnLUdS.net

扇風機「お前がそう思う　故に我あり」

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 20:24:41.05 ID:uKGfhN/v.net

恥ずかしいの誤魔化そうとして喚いてるだけだな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 20:31:12.83 ID:qfPAtfCw.net

こだわり過ぎるのは発達障害ってやつか

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 20:36:45.98 ID:TGKrbS6I.net

どうでもいい

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 20:47:59.16 ID:45yllLTC.net

工業扇 約 3,920,000 件
工場扇 約 2,680,000 件
お前らマジョリティ判定に困ったらグーグル先生に聞けってママに習わなかったのか？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 20:49:20.03 ID:3vJgMvTj.net

>>842
ご明察
5分全力でVO2max刺激を意識してるとそうなる
20分×3とかやりたいんだけど、時間的に厳しいから短いメニューを選びがち
高負荷は上級者向けだよね

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 20:49:49.27 ID:45yllLTC.net

なお括ると逆転する模様
"工業扇" 約 359,000 件
"工場扇" 約 417,000 件

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 22:07:07.61 ID:NKmWe9lb.net

室内でローラー専用のロードを1台買おうと思ってる
ローラーに乗せる分なら5〜6万円の安っすいのでも構わないよね？
練習用と割り切ってさ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 22:09:50.62 ID:jHq8Q51k.net

スピンバイクでよくね？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 22:11:14.43 ID:3vJgMvTj.net

ところがどっこい
毎日練習で使ってると愛着でてきていじらずにいられない不思議

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 22:12:56.75 ID:NKmWe9lb.net

え・・・・・？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 22:27:42.53 ID:3vJgMvTj.net

元は９マンのアルミロードだったけど汗でボロボロになったんで
オーバーホールついでに新105に替えた
ナット打ちかえたり、BB抜いたり、一通り丸裸にしたんだわ
正直ショップ任せのメインのカーボンバイクより愛着がある
我ながらアホだと思う

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 22:52:53.24 ID:tMadHYJy.net

うん、アホだね

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/23(火) 23:32:54.13 ID:3vJgMvTj.net

後悔はしていない

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 21:41:00.21 ID:aDXmfqNF.net

チャリダー見てたら４８歳で心拍２３８とかいう人が出てたんだけどありえるの？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 21:55:37.96 ID:dvlJw+hT.net

https://runnet.jp/community/chiebukuro/questionContentsAction.do?command=init&&questionId=13183
センサーの異常じゃない？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 22:47:14.29 ID:aDXmfqNF.net

だよねぇ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 22:51:13.97 ID:I+RQ5ELT.net

心房細動って心拍計でも拾うのかな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/24(水) 23:09:31.20 ID:oJua3hNK.net

ガーミンの旧型ハートレート計を使ってるけど、
ベルトの締め付けが緩い
接触している肌が乾燥してる
前側から風が当たり服がハートレート計にバタついて当たってる。
こんな条件だと異常に高い数値がでたりセンサーが反応しなかったりしますよ。私のは最近やけに誤作動が多いからそろそろ買い替えかな？

そもそもその事をドクターが気づいてないのが腑に落ちん。
それで二回目の計測には正しい計測が出来ただけで心拍数は変わらないと思う。二回目が楽になったのはアップがしっかり終わってただけでしょ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 08:49:51.77 ID:Zvmc8yFE.net

ガーミンのHRバンドは電池が消耗したりベルトが緩いと、最大拍が10bpmくらい上がったり乱高下するね。
初期のプラベルトは案外安定してて、ポラール類似になったあたりから条件に厳しくなってるように感じる。

シビアな通電条件なので、接合してるホック部分の通電状態も関係あるのかもしれない。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 08:56:16.56 ID:anG1oUdB.net

>>869
おれこのタイプだけど
http://i.imgur.com/Pvjsfa6.jpg
こっちの方が安定してる？

少しでもずれると計測してくれなかったり異常数値だったりするよ
ローラーで楽勝で漕いでるのに心拍が150だったり、追い込んでるのに120とか
新しいタイプの方が正確で良いと思ってた。

Wahooのant+/bt両対応のを買おうと思ってる。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 09:56:46.07 ID:Zvmc8yFE.net

>>870
俺はそのタイプの方が正確だよ。洗濯も簡単だしかなりﾁｭｷ
汗かかない人？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 10:37:07.30 ID:anG1oUdB.net

>>871
汗はかくんだけど加齢で乾いてる特に冬

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 15:25:34.27 ID:J9q84otX.net

心拍計はまだ使ったことないからよく知らないけど、専用のクリーム的なものはないんか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 15:57:37.74 ID:k7SKgwNc.net

病院で使用する心電図用ジェルがあるが結構高価
ハンドクリームで代用可能

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 20:48:51.45 ID:34GcEAt3.net

乳バンド全然反応しないから使えない

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 21:32:44.06 ID:LK8xIPri.net

服がセンサー部分を叩けば数値があがるようだ
左のはスマートウォッチの心拍計

http://i.imgur.com/MzM1mgR.jpg

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 22:47:26.41 ID:+e73a7vo.net

光学式脈拍計は信頼できないな
色々試したけど拾わない時は本当に拾わないポンコツ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 23:12:29.29 ID:m0mbUC4q.net

いまさらだな
光学式に精度求める方がおかしい

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 23:20:18.89 ID:7BF6J4J9.net

いつも思うんだけどさ、これって突然ローラーが故障して回らなくなってバイクごと壁に激突とかすんの？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 23:56:08.66 ID:kb5Bt0V1.net

これってどれだよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 23:57:49.03 ID:+e73a7vo.net

>>878
まあそうなんだけど乳バンドのうっとおしさが回避される恩恵はでかいのよね
技術の進歩を期待せざるを得ない

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 23:58:10.48 ID:sajjj2ui.net

>>880
三本ローラーだろ？
わかってやろうという気持ちが大切よ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 23:59:06.48 ID:sajjj2ui.net

>>879
当然そうなるｗ，ブレーキかければすぐにでも体感できる

884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/25(木) 23:59:08.86 ID:Zvmc8yFE.net

>>877
光学式は異様に低く出るときが多すぎる。
今日も11%の区間で370W出してるのに120bpmってボーネンかよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 05:54:09.92 ID:JpNnDo6q.net

http://i.imgur.com/yQrYACZ.jpg

886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 07:02:41.43 ID:XLe2+1sJ.net

糞コラｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 07:31:28.04 ID:+HIxmiTK.net

10年くらい前の懐かしい画像やん？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 08:00:15.72 ID:UL0IyNBr.net

光学でロストそんなするか？
ワイのはセンサーユニット外せるやつだから
インナーかリストバンドに仕込んでるけどロストはないぞ
心拍変動の追従が乳バンドに比べてタイムラグはある
この辺をシビアに見るかどうかだけど、バンド巻かないですむ方が遥かに有用

889 ：876：2017/05/26(金) 08:05:08.01 ID:CTZjlFtg.net

おれのもってる光学式の奴は±1ぐらいの誤差しかないよ。
更新のラグは3秒程度だし気にすることはないのでは？

それよりセンサー部分に衝撃あたえたら心拍数あがる方が困る。
服がパタついただけで心拍が240とか行くんだぜ
登りより下りの方が心拍高いってなんだよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 08:05:59.25 ID:vLU7ENYt.net

ガーミンのvivosmart
1時間ローラー回すと数回心拍が低く出ることがある
体質的なところもあるんだけど

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 08:15:18.59 ID:y/AkHu18.net

>>890
これわいも
腕バンド締め直しで直るけど、めんどくさい

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 08:19:32.66 ID:RVfoTIp/.net

手をぐっと握りこむと数値が跳ね上がるゴミ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 08:29:42.19 ID:jBWen3gQ.net

>>885
今見ると雑な合成だなー。
「外でのトレーニングは〜」の画像でじわじわくる

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 10:39:03.42 ID:AKjO6K7t.net

vivosmartで目を離しているすきにデータ発信を止めている事が多々ある
モード解除&再設定で再認識させる

別途、心拍低く出る問題もある

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 10:51:32.56 ID:jBWen3gQ.net

>>894
BTでペアリングしてるなら受信側の問題だと思う
ANTだと今のところ切れることはないなあ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 12:46:23.27 ID:jV3SisLA.net

腕バンド式で心拍うまく拾えない人は、手首の下の方に付けてない？
ロードポジションだと手首から握りこぶし1つ分くらい上に着けないと安定しないよ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 12:54:48.81 ID:AKjO6K7t.net

>>895
ANTなんだな、これが

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 13:41:20.65 ID:jBWen3gQ.net

>>897
だったらわからん。ただ低く出る問題には俺も頭痛が痛い。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 16:23:43.64 ID:1quUxWup.net

ANTてなんて読むん？アンタ？アンチ？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 16:37:57.27 ID:73wGAmz+.net

中学生かな？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 19:13:47.93 ID:jBWen3gQ.net

>>899
アンタ・ト・シテェ

902 ：↑：2017/05/26(金) 19:45:28.50 ID:42gPjv/H.net

まっ、ロード乗りって脳筋系が多いからこんな感じだろうなｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 19:56:25.64 ID:jqVZlYrO.net

>>899
アント
規格のロゴ見ると蟻の頭が書いてあるだろ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 20:14:46.52 ID:7RvZNKdX.net

脳筋酸欠

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 21:02:35.28 ID:YmZVNzMB.net

俺のも突然低く出たりする

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/26(金) 22:16:40.50 ID:zA9cKvUE.net

俺は運動中の腕バンドの方が乳バンドより嫌だなぁ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/27(土) 21:56:35.42 ID:WXVE0HTc.net

ビブなら乳バンドはアンダーバストでかなり緩めにつけても落ちないし、むしろ乳首の位置に上げたほうがラクだったりする。
アンダーバストの位置は横隔膜がうんたらかんたら

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/27(土) 22:51:31.37 ID:zmwPlNCD.net

いっそのこと、粘着性のパッド的なもので貼り付けてやったらいかんのか？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/27(土) 22:58:28.41 ID:JsE2Rddx.net

>>908
なんかそんな商品見た記憶がある
汗ではがれそうだけど、乳バンドよりはマシなのかもね

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 00:43:51.91 ID:3rmlObLN.net

体に貼り付けるのもあるしビブショーツに取り付けるのもある

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 09:25:29.56 ID:wjSNz8mb.net

Tシャツに仕込むタイプはほぼ消えちゃったな。
二つの電極を密着状態で付けなきゃいけないからかな。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 16:21:03.13 ID:x8xj7ZnV.net

リムドライブ使ってる人居ますか？
クロスバイク乗りだからあんまり普段長距離乗らないけど、
ロングライドもできるようになりたいから買おうかどうか迷ってる。
タイヤがクイックレバーのままだと使えないのが悩みの種なんだが、都度交換してるのかも知りたい。

余所で聞いてここを紹介されました。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 16:35:44.98 ID:ufTWPNHl.net

リムドライブは昔数年使ってたよ
ベルトが意外と早く逝く
今の固定ローラーのほとんどよりも多分うるさい

要するにオワコン

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 16:37:49.35 ID:ufTWPNHl.net

あとクイックレバーで使ってた
あなたが商品名明記しないから同じモデルか知らんけど

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 16:47:39.89 ID:x8xj7ZnV.net

>>914
固定ローラーのまとめみたいなのを見た時に、
付属の鉄製のレバーに変えて使うのが基本、と書かれているので、てっきりリムドライブは
全てそういうものだと思い込んでました。
現在ミノウラのRDA-2429を検討中。

音に関しては戸建て独身なので問題ないかと。三本ローラーよりは始めやすそうなのと
置く場所も困らないかな、と考えました。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 16:58:38.90 ID:XUv75QuX.net

うるさいしリム減るし、タイヤドライブより特別安いわけでもないし
今あえてリムドライブを選ぶ利点はほぼ無い
素直にタイヤドライブ買えばいいのに

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 18:06:47.24 ID:x8xj7ZnV.net

>>916
リムが減ると事自体はわかるのですが、タイヤの減りと交換に比べたらどの程度なのかかがわからず、
とりあえず長持ちしそうと言う所も含めてリムを検討していたのですが、
それらを含めてもタイヤの方がよいという感じですかね？
それならば大人しくタイヤドライブを第一に検討します。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 19:27:28.93 ID:CVXG4UAZ.net

タイヤはたしかに減るけど実走でも減るし
お金あるならダイレクトドライブが1番だが

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 19:46:42.52 ID:x8xj7ZnV.net

>>918
ダイレクトドライブはさすがに予算が･･････
動かないですし、室内で飛び出す心配も全くないのは
魅力的ではありますけどね。
タイヤの方が実走に近いというのは確かなメリットですね。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 19:57:16.16 ID:8V2335qo.net

リムドライブでもしんどい

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 20:17:00.45 ID:4EGphCnY.net

スピンバイクおすすめ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 21:19:39.22 ID:4+SbVP+A.net

クリンチャーならローラー用のタイヤかっとくべき
一番の防振防音対策

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 21:22:56.59 ID:YGm8K55g.net

スリックタイヤならローラー専用と大して音は変わらないと思うんだけどな
何dBか計測した人いる？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 21:57:08.74 ID:xrYgIMob.net

>>911
仕込みタイプは昔のガーミンとかポラールの、樹脂で大きい奴用だよね。
長さが30cmくらいのやつ。あれは単体で使えるから、便利ちゃー便利。
硬くて嵩張るから人気無いけどな。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 22:46:55.85 ID:3rmlObLN.net

>>923
振動はアプリで計測してみたけどノーマルタイヤと比べたら段違い
音は測定してないけどだいぶおさまってると思う

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 22:49:20.17 ID:3rmlObLN.net

ちなみに専用タイヤとスリックはちゃうぞ
専用タイヤは振動逃がすために縦方向の溝ある

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 23:22:31.80 ID:AuzNFW32.net

zwiftしないならスピンバイク一択ジャネーノ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/28(日) 23:31:22.91 ID:XmoX/Iif.net

パワーメーターがないと、摩擦タイプのスピンバイクは使いにくい。
マグネット負荷のパワーマジックは背が高くなるとポジションが出せないという情報がある。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 01:21:58.20 ID:IXa2JtCo.net

178cmサドル高76cmリーチ390+100+80mmの俺におすすめなスピンバイク教えて
マグネット負荷でベルトドライブの静かなやつ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 01:29:34.95 ID:A0eFIV5N.net

>>929
自分で探せよ・・・

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 01:58:00.98 ID:386SOI1U.net

>>929
ここはおすすめスレじゃねえぞ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 02:10:57.98 ID:4PxhhpVf.net

手厳しくてワロタｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 02:13:18.44 ID:k6hOas7h.net

>>929
死ね！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 09:35:20.33 ID:JqLPUXYJ.net

禿げは言いすぎだろうｗｗｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 18:53:23.36 ID:D7UUbehS.net

コンピュトレーナーのキャブリレーションがおかしくなって泣きそう

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 19:32:04.57 ID:VL+mAkHe.net

>>908
あった
http://geared.jp/editors/2015/01/ampstrip.html

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 19:40:58.42 ID:A0eFIV5N.net

>>936
電脳化も近いな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/29(月) 21:22:18.34 ID:opPYpi2V.net

温泉行き辛くなるからないな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/30(火) 00:10:22.84 ID:WnaGYb4q.net

>>936
厚み6センチて、室内でのローラー専用ならともかく、外で使い難くない？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/30(火) 00:15:51.27 ID:9ZBTTO9H.net

>>939
太すぎィ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/30(火) 01:09:56.47 ID:ZvoBpBny.net

1桁違う。
バンド式よりは薄いのかな？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/30(火) 01:18:46.10 ID:R+/iClHZ.net

電池がもたないが充電式なのか

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/30(火) 06:47:23.49 ID:cCamW0DP.net

ant+に対応してくれれば買うわ
でも替えのテープの値段が心配な所

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/30(火) 06:54:52.53 ID:gaZStU8J.net

Antてなんて読むの？アンツ？アンタ？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/30(火) 18:42:02.50 ID:v10tck9f.net

あ、厚さだけ単位がミリメートルだったんかw

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/30(火) 18:49:47.47 ID:v10tck9f.net

ところでこれって、脚とかに貼り付けて筋電位測ったり出来るように発展したりしないかな？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/30(火) 23:38:06.39 ID:dPlB3gyX.net

>>944
外人の動画を見るとアント派とアンティー派に別れる模様

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/30(火) 23:52:43.74 ID:Xa31fs1a.net

>>947
アン（トゥ）ぐらいの感じだよね？
もしくはアン（ット）
ト、とハッキリ発音するのは間違いです

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/30(火) 23:59:40.29 ID:MTxtx08c.net

滑ってんぞ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 00:01:04.93 ID:UM9ghEVS.net

キモい

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 00:16:58.46 ID:Ox9pmyU6.net

更に言うとアンという発音自体間違い
エァンぐらいが正しいです

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 00:18:30.71 ID:0FN4m3Jd.net

エァントゥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 00:33:50.88 ID:bLosDGL+.net

トォゥメェィトォゥ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 00:41:17.16 ID:ZdFh63J6.net

タァメィゴゥ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 00:46:33.23 ID:ikEm7VBA.net

tで終わって母音がつかないんだから、そうゆう音。
(ﾟДﾟ)ｵﾚﾖﾘｱﾀﾏｲｲﾊｽﾞﾀﾞｶﾗﾜｶﾙﾀﾞﾛ？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 04:43:32.06 ID:yNOCn6WG.net

http://road.cc/sites/default/files/styles/main_width/public/tt65003r.jpg?itok=Bw4H7olP

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 04:45:29.63 ID:KZuf2wYC.net

http://road.cc/sites/default/files/styles/main_width/public/tt65003r.jpg

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 04:47:24.43 ID:KZuf2wYC.net

こやってすればいいんやで
jpg以降を消す
そうすれば専ブラつことる人はいちいちWebブラウザで開かなくて済む

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 08:32:42.26 ID:UM9ghEVS.net

優しいな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 13:42:58.35 ID:XSv5Xgy4.net

>>944
>>899乙

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 14:38:28.57 ID:Fecs58aA.net

>>956でも専ブラで画像見られるよ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 18:46:08.39 ID:bVzziQ8p.net

見られるね

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/05/31(水) 21:51:12.76 ID:crH4KBR/.net

>>956-957
グロ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/01(木) 03:29:29.22 ID:m/bnqckw.net

わいの専ブラは>>956をクリクリしたらSafariが立ち上がるで

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/01(木) 19:32:35.61 ID:uASFLsn7.net

みなさんに質問なのですが、3本ローラーの購入を考えており、ミノウラのr800を借りたのですが、やはり大きいためeliteのクイックモーションを候補にあげています。
クイックモーションの振動は如何程なのでしょうか？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/01(木) 21:00:34.35 ID:zCbkd2DM.net

>>965
3本ローラーはクイックモーションしか乗ったことないけど、振動というかうなりがすごいよ。
50Kmくらいで走ると壊れるんじゃないかって不安になる。
負荷がかけられるのがいいとこだけど、３にしてもそんなに強い負荷じゃない。
ミノウラがいいと思うよ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/01(木) 21:24:13.10 ID:3IzcATJU.net

ミノウラの、それもR800と、他メーカーのプラスチック筐体の3本ローラーを比べたら
振動や共振はもう桁違いにエリートのほうがひどいよ。まったく比較にならない。
ソースは俺。

R800が大きいと感じるならR720もいいと思う。R720のローラーの幅はぱっと見、スペック上は狭くみえるけど
エリートのローラーの平坦部分より、R720の幅のほうが広い。

それとR720なら負荷装置をつけることもできる。非接触タイプの負荷装置。
R720だと元々250W程度しか負荷かけられないけど、負荷装置と合計で500W程度までは負荷がかかる。
それだけあれば、L6くらいまでは使える。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/01(木) 21:39:49.25 ID:Jauj/arw.net

>>966
>>967
ありがとうございます！
やっぱりr800に比べるとエリートは劣りますか…
嫁さんに土下座してr800買うかr720にします！

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/01(木) 21:48:50.88 ID:EEBEj89R.net

固定はいろいろ進化してる感あるけど三本は相変わらずだな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/01(木) 22:12:22.59 ID:uxIl5Qlx.net

>>968
競輪選手用の30kgくらいある馬鹿でかい3本使ってるけどほんとに良いよ
3本は機能なんかよりも重さで選んだ方が良い

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 00:16:55.88 ID:XwSqWBaS.net

>>969
三本は仕組み自体に物量が必要でコストがかかるんだよな。
R800や、アラゴも、枠と筒3本だけであの値段になってしまってるからねえ。
それ以上のギミックをつけて高額商品にしても市場が小さすぎるんだろうな。

エリートは実際、新製品の三本ローラーに色々ギミックつけてるから「三本ローラーが相変わらず」
というわけではないと思うけど、実際そういう色々ついた三本って売れてないよな。
売り物になる値段で自動負荷をつけたり色々すると枠と筒の部分がかなり見劣りしてしまうからかな。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 01:45:00.73 ID:fOfDmOB/.net

おもちゃ以下のギミックはどうでもいいから音と振動をどうにかしろ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 08:37:59.83 ID:D8YXdaQc.net

音と振動に効果的なのは重量と精度だから、どうしても値段が上がる

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 11:33:04.86 ID:uKJ8IrCX.net

グロータックの４本ローラーはそこそこ静からしいが。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 14:51:44.18 ID:4xU1SNgr.net

R800と4本使ってるけど
4本のが振動少ないな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 14:58:58.42 ID:SDaEAHix.net

5本にしたらもっと静かになるんじゃね？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 15:57:56.13 ID:eBZfU1J/.net

いずれローラー滑り台みたいになりそう

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 16:03:27.31 ID:hzefszPU.net

トレッドミルタイプのローラー台、どっかがプロトタイプで出してたよね？
ああいうのが主流になってくのかな？20年後ぐらいには

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 20:21:11.48 ID:Z3OBuJLW.net

いずれにしても実走の替わりにはならない

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 21:12:34.35 ID:6iTLQPgb.net

>>978
20年後に日本の住宅事情が改善されてるとは思えない
3本さえ使えない家が多いのに

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 21:57:10.93 ID:uKJ8IrCX.net

>>976
４本と言うのは安定性の向上のためのもので、静かさはローラーの軽量化と高精度化で生み出してるらしいぞ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 22:03:14.27 ID:2B+YhHp5.net

重いほうが振動減って静かになりそうだけどな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 22:45:35.30 ID:uKJ8IrCX.net

>>982
回転しない部分なら重い方が振動を抑えてくれるだろうけど、精度が同じなら回転部分は軽い方が良い。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 22:49:46.90 ID:2B+YhHp5.net

なぜ？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 23:10:53.27 ID:YS20aL3I.net

空のバケツを振り回しても何ともないけど、水いっぱいのバケツだと自分が振り回されるだろ。
回る所に重さや大きさの偏りが有ると、取り付けた所が振り回されて振動になるんだよ。
ただ、太くなって回転数が下がると、重くても振動を感じ難くなる。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/02(金) 23:11:13.73 ID:s+1IalTb.net

>>984
偏心してる重量が大きいほど振動がでかくなるからじゃないの
同じ速度で回すなら、という但し書きが付くけど

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/03(土) 02:08:53.45 ID:ZmIoIj4t.net

>>985
ずぶ濡れになったぞ！
どうしてくれる！

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/03(土) 10:11:40.42 ID:FYUuh5gq.net

>>987
銅ではないだろうwww

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/03(土) 11:18:50.35 ID:Omxaxqxe.net

LST9200

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/04(日) 09:29:10.98 ID:zpbq1nGA.net

965ですが、嫁さんにお許しを貰ってミノウラのr800を買いました！

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/04(日) 18:30:02.64 ID:L3F3m8hK.net

おめでとう
たまには嫁にも乗れよ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/04(日) 21:01:00.22 ID:B8Tv+sZz.net

どなたかご存知でしたら教えて下さい
ミノウラMOZ-ROLLER 3本は14インチの自転車（ワンタッチピクニカ）でも使えるでしょうか？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/04(日) 21:31:30.19 ID:DGeDuDQg.net

24インチから

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/04(日) 21:38:49.69 ID:B8Tv+sZz.net

>>993
ありがとうございます　あきらめます

995 ：船乗りさん ◆sailor7x16 ：2017/06/04(日) 23:38:48.93 ID:s+vG59VV.net

>>992
ブロンプトン（16インチ）なら乗れた

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/05(月) 08:08:12.60 ID:PKHrySHI.net

トレーニング器具として買ったローラー台。
今や健康器具になってしまった。
短時間でカロリー消費するには非常に優れる。
昨日もスキマ時間使って750カロリー消費した

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/05(月) 08:11:20.69 ID:TPvOnvkU.net

それで十分やん

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/05(月) 16:31:38.99 ID:Trh67WsZ.net

出発準備や整備にかかる時間考えると
家に帰ってレーパンにYシャツで１時間いい汗かくのは悪くない

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/05(月) 20:07:50.59 ID:mdrFZofz.net

梅

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/05(月) 20:09:26.58 ID:v5xk6LjE.net

>>970
次スレよろ

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