【Di2eTapEPS】電動シフト総合 14速目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/30(木) 23:05:12.42 ID:WFaojkDo.net

【Di2】電動シフト総合　7速目【EPS】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403733812/
【Di2】電動シフト総合　8速目【EPS】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1422499904/
【Di2】電動シフト総合　9速目【EPS】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1437338968/
【Di2】電動シフト総合　10速目【EPS】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1447394473/
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 11速目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460006722/
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 12速目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1472137427/
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 13速目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485155574/

288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 08:41:45.04 ID:pWtpFu8c.net

>>287
銅なではないだろうｗｗｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 09:08:43.46 ID:w3BBn5lg.net

>>287
全く問題無いです。
でもクランクとFDの羽とのクリアランスが結構シビアで2ミリ位しか無いです。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 10:31:28.90 ID:mu7RLoKb.net

>>289
ありがとうございます！

9100のパワメ出たら、買ってみます！

291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 11:32:17.99 ID:i4X5Ir1e.net

>>289
ってーことは9070よりもeTAPのが羽の動く範囲が広いんだね

292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 11:40:01.46 ID:DoZu+c64.net

>>291
羽というか、パンタグラフ可動部にある調整イモネジがクランクと当たりそう。
これこそギリギリです。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 14:56:51.13 ID:ivS1sI3R.net

FDに9070で9100のクランク使ってるみたいだけど問題ないようだよ
http://roppongiexpress.hatenablog.com/entry/2017/04/05/久しぶりのSHIV_TT

294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 15:09:23.67 ID:e0ZEeAiy.net

>>290
それならQuarqのRedクランク買えばいいんじゃないの？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 15:44:54.12 ID:xwdInwNv.net

>>292
クランクに擦って傷がついたり、
最悪、FDがもげないように気をつけて。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 17:52:43.62 ID:HRhTxQyk.net

どのクリアランスがシビアなのか分からんけど、2mmってガバガバやんけ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/19(水) 18:25:45.72 ID:Eaa3Fevo.net

>>296
お前は文盲

298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 20:12:15.82 ID:iV8/adrj.net

http://roppongiexpress.hatenablog.com/entry/2017/04/19/チーム朝練
REが
「シンクロシフト（フルシンクロモード）は
ロードレースでは絶対に流行らないし余計なお世話でしかないが、
TTでバイクにおいてはまぁあってもいいかなと思ってる。」
と評しているね

299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 20:43:32.97 ID:CB8lz3EQ.net

お探しの記事は

300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 20:47:03.82 ID:mtkHJ1IS.net

誰が言ってるって？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/20(木) 21:30:04.81 ID:jCfwyoru.net

つるピカハゲ丸くんでしょ？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 05:32:37.31 ID:Rl7YdDNK.net

シンクロってのは左右の同じ位置のレバーを同時に深く押し込めば同じ意味じゃんね。
di2なら長押しリヤ3段に設定しとく

303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 05:52:10.46 ID:kRm1yH9A.net

>>302
？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 07:55:39.74 ID:2X6qVfZP.net

>>302
天才か

305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 08:52:54.97 ID:blKcqJ9e.net

そもそもスイッチがハンドルにある必要が無い

306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 15:01:50.91 ID:bi2wLaBf.net

サテライトスイッチ体につけてやる気スイッチにしよう

307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 15:52:35.93 ID:lSVb7YXe.net

>>302
すげ〜

308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 18:04:16.95 ID:NGT9B+P8.net

ライトサイクル ブログ : シマノ製品　値上げのお知らせ
ttp://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/52761052.htmlライトサイクル ブログ : シマノ製品　値上げのお知らせ
ttp://livedoor.blogimg.jp/lightcycle/imgs/3/1/316ab4f9.jpg

309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 18:59:53.10 ID:IsK+G50d.net

今日で２回目！乗って出ようとしたらDi2のバッテリーが0！
思い当たるのは、前日乗った時にジャンクションのスイッチ長押しでディレイラーの調整をガーミン見ながらしたことくらい。１回目は同じく、ジャンクションのスイッチでシンクロシフトの選択をしたことくらいか？EWWU111にしてからこの症状が出るようになった。
シンクロシフトの呪いか？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 19:20:10.38 ID:NRHbetbn.net

Di2「走るのノロい」

311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 19:27:27.81 ID:2X6qVfZP.net

>>309
なんか怖いので旧型バッテリーのままで無線ユニットも付けてない俺は勝ち組

312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 20:52:49.95 ID:/jKMFTG2.net

>>309
そんなこと全く起きない
充電してないだけでしょ（笑）

313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 20:54:59.93 ID:a0D9c4G7.net

ガーミン起動するたびユニットと通信してバッテリー使いまくるんだろ？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 21:08:16.20 ID:w5Vo2ASG.net

じゃあiphoneなり何かでみんなの無線ユニットへ接続してバッテリー消耗させようかなw

315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 21:14:14.59 ID:Gsk6iGTt.net

Bt通信であんなクソでかいバッテリーがまんこ充電で1年持たないとかクソすぎるわ。
内蔵式は最低5年、壊れるまで充電しなくていいようにしろよボケ。

そしたら
充電器買わなくて済む。
ただ、シマノはクソだから容量ゼロに近い状態で出荷するんだろうけど。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 21:57:07.52 ID:NRHbetbn.net

誰がこんなバカ呼んだんだよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 22:15:55.89 ID:VlX5OuXm.net

di2でバッテリーがーって言ってたらetapはどうするんだよ…

318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 22:26:50.63 ID:IsK+G50d.net

>>312
いや、前日帰って来た時には90%だった。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 23:12:53.46 ID:bqb9/5nw.net

内装バッテリーは男根のメタファー

320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 23:45:36.91 ID:m3MMTExQ.net

バッテリーとパーツを1対1で繋いで減り方をチェックしたら？
ジャンクションB交換で治ったとかいくつか見た。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 23:54:22.18 ID:G26my9AE.net

旧型バッテリーだが、何故か残量0になった事が一回ある。
充電してたはずが、家出たらバッテリーゼロ。
夜中充電刺しっぱだったが逆流でもしてたのかな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 02:11:24.60 ID:VrSxv6kN.net

考えにくいけどショートしたとか
単に充電してなかったとか

323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 02:20:59.53 ID:TfzsMWnP.net

eTap個別パーツで売りだして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 09:31:03.04 ID:07l+jnc0.net

DI2だとボタン押しっぱなしになってたりすると電流ショート認定されてバッテリーが制御の元で放電される。
充電中だとコンセントから充電済みの電気を捨てて爆発を防いでいる。
同じ使用かもしれないね。

ちなみにDI2でボタン押しっぱなし+WU111とかみたいな無線用部品積んで+ガーミン等のバッテリーOFFだと使用電流増えてショート認定で充電捨てられる可能性が高くなる。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 10:31:23.21 ID:6FyoSOIV.net

長押しするとバッテリー残の緑ランプが点くんだけど、赤も光る。なにこれ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 11:02:10.37 ID:/Ow8FzKa.net

>>325
シンクロシフト対応ファームウェアにアップデートしてあるとそうなる

まずバッテリー残量の表示
緑点灯、緑点滅、赤点灯、赤点滅の4段階

続いてシフトモードの表示
マニュアルモード：赤・緑２秒間点灯
シフトモード (１)：赤・緑2回点滅
シフトモード (２)：赤・緑３回点滅

327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:01:30.17 ID:qwGcPqLp.net

最初に緑・赤点滅になるんだけどこれは何？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:14:34.96 ID:WJkSx8Of.net

>>317
di2は今回にようにバッテリー1個なので、それがダメになったら全てパーです。電源の分散化はリスクヘッジとしても正しい。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:21:59.20 ID:q9MKDVfA.net

>>328
管理すべきバッテリーが増えるとその分のリスクも増えるぞｗ
ってかeTapもシフター死んだらアウトだから大差ないわ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:31:24.74 ID:GcwQz/ep.net

>>329
シフターの電池が無くなったらFDから電池抜き取ればいいってのが、eTap推進派の言い分

331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:37:37.45 ID:CTFe7NAR.net

聞きかじりのディスりに笑う

332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 14:00:41.59 ID:idFPsL2A.net

シフターはボタン電池で一年以上持つ
RDがメインなのでこちらが切れたら
FDのバッテリーと差し替える
これが正解

333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 16:24:57.99 ID:1eVf4XE8.net

FDにしてもRDにしてもボタン押せばとりあえずギア動かせるから、最悪固定にするとしても任意のギアまでは動かせるしな。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 17:44:50.79 ID:g1Tohi9m.net

もうおまえら紐でいいじゃん。

なお、俺のST6700はバネがおかしくなってご臨終買い換えする嵌めになりましたけどね。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 18:03:46.37 ID:b1N2mHko.net

ボタン電池はその辺のコンビニやドラッグストアで手に入るしな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 18:17:35.25 ID:EBaMdA5g.net

>>334
それで貴方も電動に変えるのでしょう？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 18:21:45.72 ID:dFQ0mrY3.net

ま、その内、機械式が
希少な存在になることは
たしかだろう。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 18:29:46.97 ID:ChJj91zm.net

でも余計なとこに気を使わないといけないって自転車の気軽さ無いよな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 18:48:44.86 ID:NnJZUaMO.net

電動にしようと思う前は『自転車乗るのに充電必要とかあり得んわｗ』って思ってたけど、
一度試してみたいって思ったらそこは気にしなくなったし
実際に電動にしたらそれ程頻繁に充電する訳でもないから
全く気にならなくなったな
自転車置く場所を充電できる場所に変えた程度

340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 19:11:38.51 ID:s3G0o40S.net

電動は一旦トラブルと原因究明に時間が掛かりすぎるから
そっくり交換
そこに油圧システムが加わわるなんて勘弁して欲しいって感じ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 19:16:31.42 ID:7M6ZLjKi.net

まぁアタッカーの俺は相手が電動ウィーン！ってやってる間に変速なしでスッと前に出ちゃうんですけどね。
電動スレでこういうのもなんだけど、速くなりたいならもっとやることがある

342 ：ブルホーン神：2017/04/22(土) 19:20:34.63 ID:dJULPWGu.net

>>337
機械式と電動に価格の差が無くなったらそうなるだろうね

343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 20:01:25.56 ID:bPTFp56z.net

di2になっても、ブレーキレバーに沿う形式の変速レバーは不滅なんだろうか？
ブラケットの親指が来る付近にポチッと押すタイプの変速スイッチが付くような方式でも良さそうではあるんだが。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 20:06:29.35 ID:07l+jnc0.net

俺、左STIレバー内側は二個ともリアシフトダウンで右はシフトアップ。
(スプリンタースイッチも装備してる）
で、STI頭のボタンは左フロントシフトダウンで右シフトアップ。
フルシンクロのみを前提にすると冬のゴツイグローブ付けててもシフトミスする事がない。
ちなみにガーミン操作用にサテライトスイッチにサイコン操作を割り当ててる。

フルシンクロ前提だとレバー裏のスイッチを二個→一個にするってのは有りだと思う。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 20:12:47.20 ID:m47iSRhU.net

>>343
明確なメリットがないと3社どこも動かないだろうね
サードパーティーでブラケット部分にスプリンタースイッチを埋め込むのは既にあった気がする

346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 20:13:26.27 ID:PYuo/eMb.net

STI頭ボタンでシンクロ切り替えできるようになればいいのに

347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 20:23:59.97 ID:Wma7QVSn.net

一昔前に親指シフトがあったんだから
あの位置にスイッチボタンが作られる可能性はあるわな
そういうこともテストしながら製品化するかしないかやってるんだろうけど

348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 20:35:01.67 ID:dFQ0mrY3.net

>>343
DCLが絶対的に浸透しているから
これを模擬した位置のスイッチは
当分変わらないかと思う。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 22:28:10.84 ID:Dwttc4df.net

di2。イベント行くと、たまに輪行や車載で
何かに接触してシフトレバー押しっぱになってて
バッテリー切れな人いるけど、
シフトレバーとブレーキレバーを
ビニールテープ巻き巻きして固定しとくと良いよ♪
握った状態で固定しとくと尚良し！

350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 22:59:38.88 ID:feLl6MZM.net

ビニールテープだとベタベタになりそう
自己融着テープとか面ファスナーのほうが

351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 23:06:13.97 ID:ik4kkMTb.net

ジャンクションAからセンターケーブル抜かないの？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 23:10:09.94 ID:m47iSRhU.net

普通はケーブル抜くわな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 23:14:51.46 ID:PYuo/eMb.net

ジャンクション内蔵タイプも増えてきてるから

354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 00:08:42.05 ID:1DjNazgs.net

それがあるから内蔵フレームでもバッテリーは外付けにしてる

355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 00:24:46.99 ID:Cazb/JQH.net

俺もジャンクションA内蔵だがワイヤレスユニットのところ抜いてるぞ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 00:31:56.16 ID:eMp1YrRj.net

ワイヤレスユニットもハンドルバーに内蔵しちゃってる人はどうするんだろう？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 07:41:48.84 ID:TpAxxbpW.net

ハンドル傾けて前に向いた方のディレイラーケーブル外せばいいんじゃね。

A使ってる俺にはあんまし関係無いけど。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 09:36:12.47 ID:wVUu3Q6d.net

>>350
正確には自己融着テープじゃなくてハーネステープだろ。
自己融着テープはブチルをテープ状に成型したものなので永久にベタベタだぞ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 11:43:02.16 ID:TpAxxbpW.net

>>358

？？？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 12:18:43.69 ID:wVUu3Q6d.net

>>359
何がハテナなのか知らんけど、ちゃんと調べてみろ。

代表的なエフコテープなんかが一番分かりやすいが、自己融着テープっていうのはドロドロベタベタのブチルゴムを
電設時に扱いやすいようにテープ状にしたもの。間に紙を挟むか千切れるセロファンを挟むかの違いで二種類ある。
セロファンを挟んだタイプを勘違いしてバーテープとして使う人がいるが、隙間からブチルが流れ出てくるからダメ。

ハーネステープがいわゆる「べとつかないビニルテープ」みたいなもんではあるが、これは自己融着ではない。
これを混同してる人が結構いるのは、昔モトメンテなどのメンテナンス雑誌で間違って記述していたからだと思われる。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 12:29:32.53 ID:TpAxxbpW.net

>>360
知識なさ過ぎ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 12:33:34.80 ID:0/un9JLC.net

仕事上で同じ物ばかり使って他の製品に詳しくないみたいだな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 12:38:47.27 ID:wVUu3Q6d.net

>>361
調べもしてないだろ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 12:40:17.68 ID:wVUu3Q6d.net

つーか自己融着テープてググればどういうモノなのか一発で分かるじゃん…ｗ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 12:41:40.53 ID:1stp+Zsa.net

仲良くやれよ(´･ω･`)

366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 13:13:40.38 ID:1CHpNgWw.net

MTBの方が機材の進歩が速いな。
https://www.bikerumor.com/2017/04/22/soc17-holy-shift-snacks-archer-components-offers-universal-wireless-shifting-1x-mtb/

367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 13:25:47.58 ID:TpAxxbpW.net

>>364
日本語苦手なの？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 15:49:18.47 ID:A9RzzO6J.net

MTBの方が状況変化がめまぐるしいからな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 15:50:05.02 ID:DXHB6I2U.net

買ってて使ってなかったSC-MT800をようやく設定したんだが
モードスイッチ押してC表示ってのでハマった。

というか、初期ファームだとC表示されない。
ダウンロードしたマニュアル見てたので分からなかったけど
買ったときについてた紙のマニュアルみたら2016/9から
C表示するようになったって書いてあった。
そこの記述は残しとけよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 18:59:21.04 ID:y6UKaTUi.net

テープじゃなく、性格が粘着ね

371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 19:06:55.90 ID:wVUu3Q6d.net

間違った知識を正したんだからたまには素直に感謝しろ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 21:55:45.05 ID:2tyd+iOv.net

先生！自己融着してるバーテープくんが五月蠅いでーーーーーす！

373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 22:42:44.60 ID:0O1WwJ6r.net

放っておきなさい
構わなければ自己融着するでしょ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 23:12:10.40 ID:eg9B2joZ.net

なんか笑えるな。
こっちは自己癒着テープ
腐女子はマステがトレンドとは。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 23:14:54.17 ID:BtPuPmHa.net

ガイツーでR9150の3点セット10万だった。手持ちの1年使った6870の3点セットが5万ほどで売れたんで
5万でデュラ化できた。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/23(日) 23:18:45.95 ID:eg9B2joZ.net

↑こう言うの、
投資の世界で
何ていうんだっけ？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 00:12:33.82 ID:0uGvxGdK.net

>>376
退職金貰ってからの住み替えじゃねーの

378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 11:35:50.95 ID:jaQCXdAr.net

おいおい、たった5万円で6870が手に入る機会を逃したってことだろ
もう少し待てばセカンドバイクが生えてきたのに…

379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 18:30:26.60 ID:wqAbZLKj.net

元々の投資額を忘れて、儲かったところだけを見始める。俗に言うパチンカス、いや自転車脳です

380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/24(月) 23:46:46.95 ID:pO5z5Qti.net

>>379
定価計算すると、とてもカーボンロードなんて乗ってるたまじゃないんだが。全パーツにおいてサービス品しか買ったことないよ？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/25(火) 09:40:36.93 ID:bpuL8iyZ.net

>>380
＞定価計算

ここがなにやら間違い

382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 00:59:46.28 ID:PmBVcrHa.net

自転車お客様相談窓口　大型連休期間休業のお知らせ
2017年4月29日(土)、4月30日(日)及び
5月3日（水）〜7日（日）の間
シマノ自転車お客様相談窓口は上記日程を休業させていただきます。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/27(木) 23:53:09.32 ID:Qf18QnxM.net

CRCの9070魅力的だが6870からグレードアップするほどなんだよな…
6870買う前なら買ってたのに

ところでシンクロシフトって役に立ちますか？
バッテリー交換するかどうかずっと検討してる

384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 05:22:35.64 ID:BkHLZdTS.net

サイクリングなら役に立つだろうね
コーナー立ち上がりとかで元気よく踏んでる時にウイーンガチャされても拍子抜けだよね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 07:55:13.44 ID:t1Tna5mV.net

>>383
＞CRCの9070魅力的だが6870からグレードアップするほどなんだよな…

するほどなんだったら、すればいいじゃん。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 09:06:06.74 ID:EuaEo272.net

>>383
　　じこまん　の一言で　処理しましょう。　使わなければ　切り変えでシンクロOFFできるから

387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/28(金) 09:34:35.26 ID:gTUwspdR.net

バッテリー寿命で交換時期ってならともかく、普通に考えて投資額に見合わないシステム