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【Di2eTapEPS】電動シフト総合 14速目
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/03/30(木) 23:05:12.42 ID:WFaojkDo.net
- 【Di2】電動シフト総合 7速目【EPS】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403733812/
【Di2】電動シフト総合 8速目【EPS】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1422499904/
【Di2】電動シフト総合 9速目【EPS】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1437338968/
【Di2】電動シフト総合 10速目【EPS】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1447394473/
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 11速目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460006722/
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 12速目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1472137427/
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 13速目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485155574/
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/30(金) 13:05:04.36 ID:za773qre.net
- >>796
別売り
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/30(金) 21:40:26.66 ID:6dUFqoXo.net
- 外装のケーブルを隠すシールって
大3枚小3枚のセット?
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/02(日) 10:05:38.58 ID:cQA8TBrY.net
- スプリンタースウィッチ
追加しました。
やはり便利だな。
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/02(日) 13:23:43.34 ID:Q4IWjAE1.net
- ツノスイッチとスプリンタースイッチは上・下両方のエアロフォームの際に変速でよく使うね
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/02(日) 22:26:07.58 ID:tGUPwctG.net
- ST-6770、
ファームが3.10にアップしてる。
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/02(日) 22:31:49.07 ID:a9fl74qy.net
- イベントで電動の割合ってどれくらい?
いまだに紐が多い?
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/02(日) 22:34:52.68 ID:/3P4fvkp.net
- そらそうよ
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/02(日) 22:35:50.57 ID:JU6ITRDF.net
- 俺はノーパン
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 03:01:57.26 ID:efEgb9je.net
- 先生、レーパンはパンツに含まれますか?
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 03:09:17.02 ID:joUSLOCL.net
- 電アル欲しいけどレース出るわけでも表彰絡むようなレベルでもないけど、あの楽さを体験すると自分も導入したくなっちゃう
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 04:33:53.90 ID:N0pL1hma.net
- 楽なのもそうだけど、ブレーキレバーが倒れないのがいい
5年ぐらいDi2使ってるけど、紐のやつに乗るとブレーキレバーが壊れてんじゃないかと思ってしまうわ
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 12:12:52.36 ID:W1KV4sDz.net
- 俺は単純にメンテナンス(ワイヤー調整)が紐より楽だからだな。
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 12:41:12.15 ID:8Tq66Hv2.net
- >>807
それあるな、電動になれてると
レバー倒れないカンパの方が使いやすい
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 13:01:36.09 ID:iQ6IbdT4.net
- 俺は不器用だからDi2にした
紐11速にしたらトリム操作するつもりで変速しちゃってペダル空回りで股間を強打したり
逆に「あーもうダメー! フロント…インナーにしますー!」と息も絶え絶えになりつつ
フロントを落としたつもりがトリム操作になってて落ちてなくて失速したりして
もうこんなんやってられるかー! とヒルクライムイベントの帰りにショップに駆け込んだ
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 13:19:31.95 ID:50Gg+iBR.net
- 右にシフトアップで左でシフトダウンという設定を長く使ってるから
紐もそうだけど通常のDi2パターンでもすごく違和感があって使いづらい
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 15:03:20.79 ID:vk/+u8cF.net
- eTap「いいのよ」
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 17:36:57.24 ID:KD4ShjEg.net
- >>806
レース出るわけでもないのに表彰に絡むってなんだ?
ここんとこ暑いから気をつけろよ
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 17:45:48.03 ID:HwiUXSM1.net
- sw-r600こと旧型サテライトスイッチにアップデート来てたけど、なんも変わってない。
シマノのページにもファームウェアの更新としか書いてない。つまらんな。
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 19:37:04.86 ID:KCORFnjb.net
- スプリンタースイッチってシフトアップもシフトダウンも両方使うものなのか…
スプリント用のスイッチだと思ってたからアップだけ右側1つで良いと思ってた
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 19:53:43.50 ID:FUBZBPXl.net
- >>815
実際に取り付けたらスプリント以外にも使うからね。
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 19:55:42.05 ID:SB8axJ3U.net
- >>811
>右にシフトアップで左でシフトダウンという設定を
俺もやりたいけど、二台乗っるので混乱しそうで踏み切れん
背中押してくれ
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 19:58:21.12 ID:efEgb9je.net
- >>815
「俺のスプリントにシフトダウンはありえねーぜ!」的な? w
実際には最後で登るスプリントもあるので、シフトダウンも必要だったり。
というのとやはり「下ハン用サテライトスイッチ」的な使い方が便利なので両方
あるのが便利。
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 20:11:53.75 ID:4ej3sLtJ.net
- >>109
基盤関係は在庫を抱えたくない
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 20:15:51.85 ID:50Gg+iBR.net
- >>817
You 二台とも設定しちゃいなYO
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 20:17:26.26 ID:EOItEk/e.net
- >>817
間違えてフロント落としてしまいそうw
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 20:43:20.06 ID:R+Xf5L/K.net
- 電動にするとホイール替えたときの微調整楽チンよ
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/03(月) 22:46:37.15 ID:R1LaQc/T.net
- di2はなんかつまらないので
sramがいいな
ワイヤレスだし
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 07:53:47.40 ID:znYrWH4N.net
- 使ってない奴の偏見
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 08:38:55.62 ID:hiqbp+sC.net
- >>817
同じ側のレバーの前後スイッチに同じディレイラーのシフトアップダウンを割り当てとけば押し間違ってもすぐ押し直せば被害が少なめだけど
左右のレバーの前スイッチにフロントディレイラーのアップダウン、左右のレバーの後スイッチにリアディレイラーのアップダウンだと、
リアを変速しようとして押し間違うとフロントを変速しちゃって被害甚大なんじゃないですかね?
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 13:09:38.25 ID:0Rr0oHvt.net
- >>825
e-tapみたいに同時押しでフロント変速とか出来たら良いのにね
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 15:18:30.00 ID:L8qKyQIn.net
- >>825
前後押し間違えても、2〜3段分同方向に変わるだけだから、たいした問題ではない。
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 16:15:27.97 ID:pbpiEc/G.net
- Di2をeTapもどきにするなら前スイッチはどうすればいいのかな。
右後スイッチ:リアシフトアップ(重くなる)
左後スイッチ:リアシフトダウン(軽くなる)
右前スイッチ:フロントシフトダウン(重くなる)
左前スイッチ:フロントシフトアップ(軽くなる)
でいいのかな?
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 16:22:10.52 ID:KwB/k+K6.net
- 画像で見た方がわかりやすい
https://twitter.com/RoppongiExpress/status/877539915541512192/photo/1
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 17:22:46.90 ID:bAlFDq7B.net
- パドルシフトの設定できたらDi2買うんだけどな。etapと迷うわ
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 17:48:40.25 ID:E1L2qfNe.net
- >>828
そう、右は重く、左は軽く。
初心者でもわかりやすい。
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 18:23:24.97 ID:jIDU/ohj.net
- etap使ってるが最高に良い
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 18:59:39.32 ID:0Rr0oHvt.net
- 迷ってるんならdi2が良いよ
SRAMは紐も電動も珍し物好きにしかおすすめは出来ん
まぁe-tap使ってるんですが…
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 19:10:29.83 ID:F11lcMzQ.net
- >>833
etap使っているのにDi2勧める理由を教えてください。
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 19:50:55.43 ID:pBzpiH1+.net
- etap使ってるけど何一つ不満は無いです。
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 20:21:34.76 ID:6N69YI4R.net
- 面白味が無いとか言われるけどシマノはやっぱり良いよ
e-tapガシガシ使ってないからまだ分からんけど部品が消耗しても手に入らないだろうし、e-tapの二弾が出るかも怪しい
ソフトで変速の速さも調整出来ないとかやる気がみえない
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 20:57:13.10 ID:kOvvPEOq.net
- ガジェオタ的な不満ならどうでもいいや
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 21:32:44.31 ID:GuB3QnDU.net
- >>837
銅ではないだろうwww
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/04(火) 22:32:27.17 ID:EVfGBzOl.net
- >>836
せめて左右の入れ替えとか
それもソフトでできないのか
フロントを変速した時に
リアを変速してくれる
機能とか
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/05(水) 01:03:17.78 ID:pb3g2Rjh.net
- 電動コンポの中でdi2が総合的にベストなのは当たり前だが、etapもそこそこ売れる可能性あったのにな。
シマノがシンクロシフト対応などまめにアフターフォローしてきたのに対して、etapはなんもしないから今後大きなシェアを取ることはなさそうだ。
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/05(水) 01:38:04.73 ID:A509FNYY.net
- シンクロシフト対応が豆なアフターフォローとは片腹大激痛
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/05(水) 05:24:04.38 ID:Wc5IUz5W.net
- >>841
それ尿管結石>片腹大激痛
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/05(水) 05:28:46.92 ID:Wc5IUz5W.net
- リアシフトアップ(重くなる)
リアシフトダウン(軽くなる)
フロントシフトダウン(重くなる)
フロントシフトアップ(軽くなる)
シマノのeProjectアプリのシフトアップダウンの定義って上のであってるよね?
>>829だと>>828とフロントが逆だけどいいのかな?
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/05(水) 06:50:23.89 ID:Wc5IUz5W.net
- すいません、俺の勘違いでした。フロントも軽くなるのがシフトダウンで重くなるのがシフトアップですね。
左前スイッチ:フロントシフトダウン(軽くなる)
左後スイッチ:リアシフトダウン(軽くなる)
右前スイッチ:フロントシフトアップ(重くなる)
右後スイッチ:リアシフトアップ(重くなる)
つまり>>829さんの画像とおりということです。
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/05(水) 09:16:43.45 ID:I8Bx6W5f.net
- >>841
シマノにアフターフォローと言う言葉は無いな
モデルチェンジするとすぐにパーツが欠品になるし
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/05(水) 12:51:11.46 ID:iX1qar62.net
- メーカー欠品ですか?
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/07(金) 00:32:35.98 ID:aBJyOhuk.net
- r8000の11-30Tスプロケ入荷したんで導入してみた。山が楽なんでブルベ用のホイールにはちょうどええわ。ディレイラー変えずにリア25tから30tまで選べるのは便利。
これ旧世代の6800/9000のssにも非公式には使えるのかな。
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/07(金) 08:50:04.68 ID:DVOuiYy5.net
- 使えるわけないだろ…
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/07(金) 09:35:14.88 ID:aBJyOhuk.net
- 9070ショートゲージでも32tは使えるんで、多分30tも大丈夫。シマノは対応しないというが実際は問題ない。
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/07(金) 09:42:06.15 ID:4OpK4nlD.net
- ついに11-28Tを使ってる俺も「30Tとか使ってんの?(ぷ」できる日が来たのか
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/07(金) 10:08:39.88 ID:DVOuiYy5.net
- ・トータルキャパの問題。
・RDの最大丁数を超えたらガイドプーリーがヒットする。
1番目はチェーンを1コマ伸ばせば暫定的にクリアできるが、うっかりインナートップを使っちゃうと問題が出ることがある。
2番目はベンチだとクリアしてても1000kmくらい使うと「あれ!?」って感じでガイドがガタガタになってるよ。
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/07(金) 10:26:56.43 ID:aBJyOhuk.net
- ↑di2の現物を持ってない人の妄想でした。
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/07(金) 11:09:47.83 ID:ToAqsh0w.net
- >これ旧世代の6800/9000のssにも非公式には使えるのかな。
最大歯数問題ならシマノは1サイズぐらい余裕がある
物理的なチェーン長は変わらないので大−大をチェックしておかないとトラブルの元
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/07(金) 12:51:32.40 ID:DVOuiYy5.net
- >>852
di2関係ない
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/07(金) 20:08:18.85 ID:G6ni+FD3.net
- システムはどこ製だろう
パナソニック、国産初の電動アシストマウンテンバイクを発売 - 家電 Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1068741.html
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/07(金) 20:09:22.23 ID:G6ni+FD3.net
- Shimano's E-Bike Motor for Mountain Bikes | Bicycling
http://www.bicycling.com/bikes-gear/multiple-upgrades-shimano-steps-drivetrains/
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/07(金) 21:32:28.56 ID:DmEUHk1Q.net
- 14-32ってのはないのか?
そしたらショートでもいけるかも
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/08(土) 22:36:02.81 ID:neSbSUws.net
- この設定にだいぶ慣れてきた(俺のは6870だからスイッチAは無いけど)
http://i.imgur.com/sB1KoSG.jpg
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/09(日) 00:01:50.68 ID:276vW52V.net
- etap pbkでポチった
ワイヤレスなので
おれの5年前のcerveloには
ぴったりだわ
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/09(日) 00:13:15.01 ID:6chxUhcn.net
- この流れなので、教えてほしい。9150Di2の場合なんだけど、
前を55-42Tにして後ろを11-30Tっていう組み合わせって可能?
いま52-36T使ってて、やっぱ53-39Tにすればよかったって思ってたんだけど、
最近プロが30Tとかのビッグギアを普通に使ってるって聞いて、「最近のプロは
前をデカくして平地を速く走れるようにしてるのかな?」って思ったもんで。
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/09(日) 00:31:27.34 ID:276vW52V.net
- ワイヤーの方が操ってる感はあったのかな?
インデックス式とはいえ手先でギアを
かけかえてる感覚があった
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/09(日) 06:40:10.74 ID:bswzEfKC.net
- >>860
俺は股間をデカくして平地を速く走っているが?
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/09(日) 07:09:49.94 ID:zD12RHHf.net
- >>862
オメ!いいモノ持ったな! 親に感謝!
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/09(日) 07:34:52.41 ID:cCo+6TWw.net
- >>862
でかいオデキだな
病院行け
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/09(日) 08:46:08.65 ID:UDQwqZyi.net
- >>860
ノーマルステージではインナーだけが大きめで53/42だと思うけど。
超級山岳のときはフロントコンパクトにビッグギアだったんだけど、Di2だとキャパシティとか
難しい組み合わせになるかもしれないので、超級山岳のときだけ紐を使ってる可能性あり。
素人がプロのギアテーブルを参考にする際に注意すべきは
1. 基本的に53x15〜14Tのギアを中心にしている(存外に速い)
2. トッププロのセット(メカの仕事)も結構無茶苦茶
2番目は…クリテなのに前回の山岳仕様のまま走らせたり、インデックス調整しないまま走ったりするそうだ。
これはフィッテや金太郎の情報。
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/09(日) 09:13:51.42 ID:D3MKqa1b.net
- 日本のはアテにならんと思うわ
グランツールとかはフロントノーマルにリアが32とかじゃないの?
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/09(日) 09:57:42.74 ID:UDQwqZyi.net
- >>866
クリテなのに前回の山岳仕様のまま走らせたり、インデックス調整しないまま走ったりってのは
グランツールのトップチームのことだよ念のため。扱いや組み合わせが結構いい加減みたいよ。
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/09(日) 10:57:43.04 ID:A+0+DmXL.net
- とりあえず11Tがあればフロントがいくつでもまあ足りるからね。
トップに近い方のギヤ構成はワイドでもクロスでもあんま変わらんし。
クリテだとインナー使わんし。
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/11(火) 19:31:27.42 ID:bY+Anixl.net
- etap 在庫切れしてやがった
pbkは死ねよ(;´Д`)
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/11(火) 21:17:04.43 ID:Ao0qesTF.net
- >>869
さっさと注文しねーからだろ
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/11(火) 22:05:35.20 ID:4T06kqKY.net
- >>870
注文受け付けられてるんだけど
1週間経っても発送されないので
問い合わせたら在庫切らしてるだとよ
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/11(火) 22:12:04.81 ID:4T06kqKY.net
- そういえばsramはウイグルでもCRCでも日本に送ってくれないよね
某代理店のせい?
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/11(火) 22:13:30.87 ID:W0viEVtH.net
- >>869
同じイギリスの別なとこは?
PBKはだいたい2〜3週間かかるけどここは1週間で届いた
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/11(火) 22:22:28.61 ID:4T06kqKY.net
- >>873
ri?
あそこだとpbkより3万高い
日本よりは4万くらい安いけど
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/11(火) 22:28:28.57 ID:MjI1y3BV.net
- 印玉って動作不良とかもし何かあった場合シマノまでとは言わんけどそれなりに対応してくれんの?
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/11(火) 22:51:49.36 ID:4T06kqKY.net
- pbkが再入荷しるとなると
また1ヶ月待ち?
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/11(火) 22:59:31.82 ID:W0viEVtH.net
- >>874
137000円だったよ
そこからクーポン使えるかどうかは分からないけど
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/11(火) 23:01:42.69 ID:hQXvem2k.net
- 油圧ディスクのeTapが欲しいな
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/11(火) 23:02:30.33 ID:4T06kqKY.net
- >>877
おれは
157,448円って表示されるけど?
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/11(火) 23:20:18.76 ID:4T06kqKY.net
- ribble 楽天カードが弾かれる
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/12(水) 18:29:38.58 ID:/m+Vh5+p.net
- >>879
Pbkは日本語ページだと値段が高い事がある
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 06:47:11.43 ID:dTZtauII.net
- やっとsram etap発送された
12万円台で買えたのは嬉しい
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 08:12:20.09 ID:lJuwc9q9.net
- 届いてペアリング成功するまでがガイツーです
ネット情報ではたまーに不良品があるらしいぞ
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 08:28:52.90 ID:UBRs7EyN.net
- rd9150のファームが更新されているが変更点を書けぃ
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 09:08:17.92 ID:igWmeaqK.net
- >>883
適当な事ぬかすなよ
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 11:33:39.75 ID:2cv20Bw1.net
- >>885
実際国内正規品でも不良品が散見された。
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 11:36:24.71 ID:h6owNigB.net
- >>886
どこかのショップの人かな?
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 13:17:26.46 ID:2cv20Bw1.net
- ウッソでーす
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 13:22:44.33 ID:h6owNigB.net
- なんだ嘘かよ
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 13:23:11.46 ID:TNX3lxtv.net
- どんな不良?
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 13:35:57.83 ID:CwZ/ACqB.net
- ちっちゃな頃から悪ガキで
15で不良と呼ばれたよ
ナイフみたいにとがっては
触るものみな傷つけた
これはリコール待ったなし
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 16:41:20.19 ID:O8nxtkl0.net
- >>891
すいません、カスラックと申しますが
あなたの書き込みで、ちょっとご相談したいことがございます
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 16:52:27.74 ID:AsW9DogW.net
- >>892
すいません、ゲスラックですが「あなたの」が複数のアーティストの歌詞の著作権に触れてる可能性があるのでとりあえず有り金出していただいていいですか
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 17:41:53.01 ID:dCuOwBao.net
- ガセネタ乙。
普通にペアリンクできたし、そんな情報どこにある?
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/13(木) 19:51:34.52 ID:itiGJFqv.net
- >>894
すぐ上にありますよ
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/14(金) 21:51:45.49 ID:HPHJkl98.net
- >>895
適当な事ぬかすなよ
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