【FTP】パワーメーター33watts【W/kg】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/03/31(金) 06:38:26.46 ID:UB8thCW6.net

前スレ&過去スレ

【πPT】パワーメーター32watts【SRM/STAGES/シマノ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486301487/
【πPT】パワーメーター31watts【SRM/STAGES/シマノ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481713382/
【πPT】パワーメーター30watts【SRM/STAGES/シマノ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1476261320/
【πPT】パワーメーター29watts【SRM/STAGES】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1471136755/
【πPT】パワーメーター28watts【SRM/STAGES】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466159504/
【πPT】パワーメーター27watts【SRMSTAGES】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460370793/
【πPT】パワーメーター26watts【SRMSTAGES】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455356376/
【πPT】パワーメーター25watts【SRMSTAGES】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450509837/
【πPT】パワーメーター24watts【SRMP7M】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1445313486/
【πPT】パワーメーター23watts【SRMP7M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439635699/
【πPT】パワーメーター22watts【SRMP6M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1433061125/
【πPT】パワーメーター21watts【SRMP5M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425690755/
【πPT】パワーメーター20watts【SRMP3M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410920072/
【πPT】パワーメーター19watts【SRMP3M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393949533/
【πPT】パワーメーター18watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390002292/

297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 07:01:08.45 ID:LbUDBEWN.net

じゃあTTバイクでのパワー域とってvo2maxきたえるだけだが

298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 07:17:12.48 ID:jbSzl7ae.net

パイオニアのキャンペーンまたやらないかなぁ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 08:18:39.37 ID:XmhkKEeb.net

>>296
パワートレーニングバイブル
https://www.amazon.co.jp/dp/490531500X

300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 08:20:21.98 ID:zu+PUCiQ.net

TTバイクの方が出力が高く出るんじゃなくてロードの方が出力が低いんじゃないの
ロードをTTバイクのポジションに近づければいいじゃん

301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 08:51:37.61 ID:kRm1yH9A.net

ＴＴバー付ければ解決だな。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 09:41:43.42 ID:3QwoJ0YQ.net

>>298
予測より大量に注文はいって、中の人が「やりすぎた」って言ってたからしばらくないかと。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 09:57:24.87 ID:pLqaQm5+.net

でもまぁ確実にパワメの奴隷が増えた訳で、次のバイクが欲しいのに必要な予算が上がって困っている。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 10:06:03.59 ID:blKcqJ9e.net

クランク型なら付け替えで対応できる　って言っても実際には面倒で付け替えないしな。

左アーム式もスプリントの右脚飛び込み時が正確に測れない問題があり、左右差をそのまま
倍化してしまうので結局両アームかスパイダー最適になるわけで。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 12:26:33.66 ID:xzTWqPym.net

安定のパワータップ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 12:57:47.78 ID:LsdFotSx.net

どうせ皆さん、ハブ型、ペダル型、クランク型全部買ってるんでしょ？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 13:11:19.43 ID:blKcqJ9e.net

チェーンステイ型もあるんやで

308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 13:57:50.21 ID:X4iTvU6x.net

なつかしすぎワロタ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 14:15:00.57 ID:zOm1OA44.net

コンピュトレーナー

310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 14:15:25.95 ID:9pEGDHeG.net

イーストンからパワーメータークランク「CINCH(シンチ) POWER METERクランク」が登場！
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/78346
フロントシングルが普及すると変速の滑らかさを気にしなくていいからサードパーティー製パワーメーター一体型クランクがどんどん増えるのかな？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 14:57:54.59 ID:cgW+aHec.net

>>310
[パワーメーター] EASTON　CINCH(シンチ)
活況を呈するパワーメーター業界に新たなブランドが参入しました。
・USB充電
・価格　$599.99(JPY65,500程度) スピンドルのみ。クランク別売

値段がすげーわこれ
性能次第で市場破壊できる

312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 15:24:54.31 ID:fyTGeP4/.net

でも元々のユーザー以外クランクも買わないといけないから、結局追加で5万〜かかると考えるとシマノクランクタイプのメーターでいいやってなりそうな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 15:41:31.40 ID:enYwGm+x.net

DURA-ACEでパワメ内蔵クランクがそろそろ出回りだすでしょ
XTRも次からパワメ内蔵が出るんじゃない

314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 17:19:23.48 ID:rmXKjWva.net

クランク6万くらいだっけ
合わせて12〜13万か
9100とパイオニア頼んでるけど、こっちにすれば良かった
9100ダサすぎる

315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 17:22:27.40 ID:c4Pw3g0z.net

シクロクロス車なんでチェーンステーと干渉するからπを諦めてたけどこりゃ期待できるかも

316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 17:40:52.61 ID:blKcqJ9e.net

Quarqもスパイダーだけなら結構安い。ROTORもINPOWER単体なら安い。P2Mもまだまだ安いし
FSAパワーボックスP2Mも登場した。
パワーボックスを除き、結局は母体になるクランクをどう調達するかにかかってる。
個人的にはP2Mが攻勢に出ることを期待してる。自由に作ってるのはここだけなんで。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 17:50:46.20 ID:Bl/jMRXR.net

フロント変速微妙になりそうなのがなあ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 18:16:51.90 ID:vEtzwd2Y.net

でもイーストンの代理店東なんだよな、国内正規品は諦めないとなw

319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 18:44:23.29 ID:ITP25HE4.net

スピンドルって左足測定やんけ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 19:51:44.80 ID:7Hc1fq+S.net

パワーメーター以前に、クランク、チェーンリング、スピンドルがばらかせるというは
面白いね。自由度がある。ただ、それぞれがさほど高くなければだがw

そういえばBBはどうなるのかな?

321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 19:56:50.03 ID:LsdFotSx.net

この調子で価格が下がっていけば
ロードバイク乗りならパワーメーター付けるのが常識みたいになっていくのだろうな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 20:08:13.97 ID:rYbRxnFK.net

eastonの4アームはBCD的には、シマノのチェーンリング付くっぽいね

323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 20:43:21.82 ID:JRXFqraA.net

BB↓DMブレーキと干渉しないというだけで一定の需要は見込めそうだよね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 21:17:08.18 ID:Gsk6iGTt.net

クランクにひずみゲージ接着するだけのパワメのボリかたは異常なんだよ。
キャリブレーションしてるにしても高すぎ。

中華の価格がどんだけまともか。
※中華も高い。
個体差も大きいのにクソ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 21:19:05.20 ID:JRXFqraA.net

今まではその価格でも売れていたからね
これからはもっと安くなるだろう

326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 21:24:38.89 ID:VGuDpPFD.net

292 ツール・ド・名無しさん sage 2017/04/19(水) 11:01:30.13 ID:bNLZYmsy
>>289

スゴイね。実走で1000Wも出るんだ？

ちなみにちよっと古いけど↓これ2010ツールドフランスのロマン・クルージガーのW数ね。
http://image.cyclingtime.com/themes/newsimg2010/tdf10_20kreuziger.gif

で、何ておもちゃで測ってるの？

305 ツール・ド・名無しさん sage 2017/04/19(水) 18:25:03.89 ID:bNLZYmsy
へースゴイねぇ。３本で1300Wですか

P(W)=0.061×速度×重量（体重＋車重）だから
概ね重量が70kgとしたら車速300km/hですね。

ってことはアウタートップだとケイデンス600ぐらいかな

309 ツール・ド・名無しさん sage 2017/04/19(水) 18:48:47.26 ID:bNLZYmsy
ひょっとして1300Wの人？
ケイデンス600のダンシングですか。それはスゴイですねぇ是非拝見したい。

このスレには最高心拍数の95%で1時間漕げる人とかアウタートップでケイデンス600回せる人とか
私の想像の範囲を超絶する人がいらっしゃいます。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 21:28:11.16 ID:JRXFqraA.net

15秒1000Wなら中々やるやんって感じだけど
5秒ぐらいなら競技意識してて65kg以上体重あったら
誰でも出ないかい

328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 21:32:02.92 ID:VGuDpPFD.net

ローラースレのキチガイさん曰く1000wは人外らしい

329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 21:58:46.47 ID:PKDgGSgO.net

おバカはスルーしなさいよ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 22:29:16.39 ID:re053wuv.net

歪みセンサー(80円)にANT+通信機能(50円)つけて、基盤(15円)に実装(150円)して、
電池ボックス兼筐体(300円)に収めて貼り付け(200円)て、
校正して(500円)パッケージして(300円)出荷かね？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 22:34:19.11 ID:JRXFqraA.net

そしてインターマックスが7万円で売り出す

332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 22:36:10.71 ID:gxvdVjoY.net

原価厨だー

333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 22:41:48.41 ID:re053wuv.net

原価を書き出しただけで原価で売れとはどこにも書いていないのに急にキチガイが反応したな。
さすがに読解力のない2chと言ったところか。
まあ、中国が出てきてしまった以上、今は23000円だけど、来年には15000円くらいまでは下がってるだろうな。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 22:47:41.50 ID:gxvdVjoY.net

すみません私はキチガイだったようです

335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 22:53:39.91 ID:PKDgGSgO.net

>>333
お前のレスの方が2chっぽいわｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 23:14:14.76 ID:OMsnPdis.net

>>333
いつも見てるぞ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/21(金) 23:54:37.19 ID:blKcqJ9e.net

>>330
筐体　→　5000円（削り出し+表面処理）
パッケージ　→　800円+250円（説明書）
宣伝費　→5000円
最低限のサポート費用　→10000円

基本的な原価は350ドル。
筐体は意外と高い。
削り出しは比較的安価なのでSRM始めみんなやってるが、射出成型だと高価になる。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:00:25.28 ID:id+Qn2g5.net

>>333
ちょっと何が言いたいのか分からないです

339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:09:50.66 ID:c4TrA5yM.net

>>337
中華成型なめんな。金型びっくりするほど安い。削りなんか論外。

とにかくハードウェアだけに限った原価を積算すれば
スピードセンサーと変わらない程度の値段に落ち着かざるを得ないということ。

パッケージや宣伝サポートについては主張したいことはわかるが、中華なのではるかに安い。
中華スピードセンサーは実際に20ドルで売っている。中華パワメは宣伝費用かけてるか？サポートしてるか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:11:10.29 ID:4H1NaKvM.net

>>333
立派な原価厨なんやで

341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:18:20.85 ID:7M6ZLjKi.net

>>339
中華製造だと品質保証できん。パワメは計測機器なんで中華は例のアレくらいではないかな。
いずれにせよクランクパワメのメーカー原価は350ドルってのは中の人に直に聞いた。
中華で同等なものを作ろうと思ったら200ドルくらいは掛かるんじゃないかな。
最初の2年の不良率95%になるけどな。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:24:18.44 ID:F1c9Sx66.net

ついに自演までやりだしたか

343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:25:13.38 ID:YQl8GwNi.net

>>326
三本ローラーのパワーがそんな簡単な計算式で出るわけないし、
1000wなんて瞬間なら大抵の奴には出せるだろ
単なるキチガイ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:34:51.64 ID:CTFe7NAR.net

>>326
この方角速度0で1000W出るとか言ってましたし

345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:37:06.32 ID:c4TrA5yM.net

>>341
じゃあなぜ中華で今現実に、左クランク込で190ドルで売ってるんだ？
現実を見ろ現実を。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:39:03.36 ID:jiTJghXB.net

安いに越したことはないけど
買わなきゃ何も始まらない

347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:43:12.77 ID:FJUrdgaU.net

vector2かってみた

348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:43:52.73 ID:YQl8GwNi.net

>>347
裏山

349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 00:59:43.75 ID:m6gd/ruG.net

>>345
同等のものじゃないからでは？
現実見よう

350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 02:01:58.62 ID:qcF6LuOg.net

開発費

351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 02:46:40.15 ID:9aBRjgbo.net

中華のが開発してない前提ですね

352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 06:59:18.48 ID:F1c9Sx66.net

そこ疑うところ？
ナイスジョーク

353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 07:57:46.09 ID:m6gd/ruG.net

疑うまでもなくしてないよね

354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:15:14.04 ID:9dtE4eCn.net

開発費は有名メーカーが負担してくれてるので安く作れるんです。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 08:31:05.01 ID:dJwAO6WQ.net

もっと安価にできるというなら自分で製品化してみたら？
ビジネスチャンスだよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 09:02:39.13 ID:7M6ZLjKi.net

>>345
形だけなら誰でも作れるわな
きみは2980円のトルクレンチとスタンダードなトーニチ製品を同じように使えると思っているのか

357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 10:36:23.04 ID:26CKvnRH.net

有名メーカーの製品を買ってくる
　　↓
バラして型を取る
　　↓
独自のラベルを貼って箱詰めして日本の尼で販売

358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 10:39:07.45 ID:c4TrA5yM.net

「こっちは品質が高いから値段が4倍してもいいんだ！」というマーケティングを続けた結果
中国にボコボコにされて西側メーカーが撤退した市場がどれだけあると思ってんねん(笑)

>>349 >>356みたいな発言はテンプレすぎてカワイソス
中華パワーメーターはまあ普通に測れるし、過剰品質はまったく求められていないと気づけ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 10:43:37.56 ID:pWwc0IA+.net

これが中華パチモンを正規品と同品質と言い張る中華人の主張です
だから中華ガイジは嫌われるのです

360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 10:47:32.54 ID:26CKvnRH.net

まあバルブキノコよりは総じて評価は良いと思うけどねw

361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 10:51:15.47 ID:pWwc0IA+.net

計測方法自体に多分に誤差を含む欠陥品の話はNG

362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 10:53:04.02 ID:7M6ZLjKi.net

>>358
擁護して何の得になるのか分からん。1年で壊れたら使い捨てか。
安物に囲まれる生活なんだから好きにすればｲｲと思うよ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 10:55:29.76 ID:p/nMTsBr.net

>>362
こっちの方が品質変わらず安いんだ、広告宣伝費の上乗せされたブランド品を買う情弱が可哀想なんだって言い続けてるからな
いつものことよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 11:04:00.66 ID:7M6ZLjKi.net

>>363
まぁどんどん安くなってるから白物家電みたいに使い捨てでもいいかもしれないけどねｗ
計測機器だから最低限の信頼性は欲しいもんだ。
ブランドを持たないということは、ブランドに対する製造責任も持たないってことだからな。
どこで作ろうがブランドを形成してる企業製品は宣伝費以上に責任管理のためのコストを外す
ことが出来ないわけで。それを抜けば安価になるのは当たり前。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 11:33:38.66 ID:c4TrA5yM.net

まあ ID:7M6ZLjKi みたいに中華にやられる危機感のない癌が
次々と市場を潰した前例があるから馬鹿だなあと思ってるだけだが
計測器も少し前までは信頼性で売れてたんだが
今は安くてそこそこ計れればいいっていう方向に完全に市場がシフトしちゃってるからね
ID:7M6ZLjKi の主張の近視眼さは本当に何というか。まあ好きに騒いでてくれよ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 11:49:04.23 ID:6rwRIj2n.net

よっぽど悔しかったのかえ？
わざわざIDを二回も貼り付けてるほどなんて

367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 12:01:20.77 ID:TssP8bl3.net

講釈たれる前に練習汁

368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 12:01:23.96 ID:pWwc0IA+.net

顔真っ赤で草

369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 12:02:30.61 ID:p/nMTsBr.net

もう中華スレにお帰り

370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 12:16:12.11 ID:m6gd/ruG.net

>>358
中華で普通に計れた検証結果なんてこのスレで出てたっけ？
願望と事実は切り分けて話して欲しいんだが

371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:11:13.17 ID:7M6ZLjKi.net

ウチも中国に作らせてるけど以下の感じだよ。ちょっと長くなるけどもし知らない人は知っておいてほしい。

・中国人が作る中国製品　→極めてゴミ、不良率半端ない
・日本人が中国人に作らせる製品　→もはや日本製といえる、しかしやはりコストが結構掛かってしまう（それでも国内より少し安い）
・台湾人が作らせる中国製品　→知識無いままディレクションしてる会社が多すぎて危険が危ない

中国人に世界標準程度の品質と管理を求めると「あなたのところの製品は造れないｱﾙ！」と切り返される。
この品質管理レベルがどれだけ低いかというと、納品時に簡易袋を使うか剥き身で入れるかで揉めるレベル。
袋に入れろと言うと「できない、やるなら2割増ｱﾙ」とか言い始め、それでも渋々やらせると次第に価格を
吹っかけたり、見えない部分の品質を落としてくる。これが非常に怖い。
だから大企業は現地で監督するわけ。

しかし、なんでこんな低レベルのままで成り立ってるかというと、ゴミを作っても買ってくれる馬鹿がものすごく沢山いるから。
内需だけでも相当なもの。
あくまでも工場なので商売相手も個人ではなく企業であり、あいつらからすればスーパーのレジに並んでるのが
個人ではなく企業なだけ。1ロット1000個のゴミを売りつけて知らん顔しても、また騙されて買う企業がいくらでも出てくる。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:24:45.03 ID:9aBRjgbo.net

中国は二極化が進んでて、日本が下請けに出すようなところはただ単に人件費が安いようなところなので、いわゆる中華パチモンレベルの粗悪品が多いのは事実だけどそれはそういうところとしか取引できない自らを二流と自己紹介してるようなもんだよ。
技術ってのは予算に応じて発達していくもので、最新技術の分野は日本なんてお呼びにもかからないほどに置いていかれている。日本はネジとかそんなところで時代が止まってしまった。
中国が一流か知らんが一流になる可能性はある。かつて日本が他国の製品をパクリまくっていたのと同じように技術を盗み、そのうち多少成長するかもしれない。
日本はどうだろう。22世紀になってもネジを作り続けてそうだ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:34:38.83 ID:kCeOgnLJ.net

中華を擁護するやつに欠けてるのは長期的な視点。これまではパクってりゃよかったけど、頭や蓄積はないから開発はできない。
西側が潰れてるといっても最終的にその分野が壊滅しない限りは頭や蓄積の部分は西側にしか存在しない。
それにそもそも、中華の時代はそろそろ終了だ。引き上げ段階に来ちゃったからな。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:35:26.45 ID:mPrP7pje.net

工作機械とかコアの部分は日本はまったく傷も付いてないよね。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:36:26.86 ID:dXF5tK70.net

中華の話題してるやつ全員死んでくれ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 13:43:53.35 ID:upFwVrdX.net

謎のネジ推し

377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 14:08:42.00 ID:Bdl63jSs.net

>>371
中国は法律が違うからな
製造物責任法がない
消費者責任でそんな粗悪品見抜けず買った奴が悪いがまかり通る国
まあこのスレ見ててもやっぱりバカが買ってるみたいだし、誰も困らんね

378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 14:27:02.07 ID:9aBRjgbo.net

中国が頭がないってのは世界で通用しない認識だと思うよ。各国有名大学の首席とかも大抵中国人入ってるくらいだ。
ただ、モラルがないってところでいうと否定できないがね。
頭がよくてモラルがないと最悪ですよ。だから危機感だって持つべきで、あの国が粗悪なものしか作れないとあぐらをかいてたら、とんでもないことになると思ってる。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 14:31:08.02 ID:D9OunnuV.net

>>378
韓国製品と違って、粗悪品しか作れないという認識はないんじゃないかな？
やれば出来るがやらないという認識

380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 14:34:58.99 ID:p/nMTsBr.net

中華キチは根本的にズレてんだよなぁ
中国が品質管理がされ校正された製品を製造して安価で販売するなら歓迎だよ
中華の粗悪品しか知らないで品質は同じだとかそんな品質は不要だとか滑稽な論調を始めるから中華キチがバカにされる
中国人がパチモン作ろうが何しようが構わんし、日本の技術追い抜いてようがどうだっていいが、そのくだらん劣化コピーと言うにもおこがましい粗悪品を持ってきて宣伝費がどう開発費がどうと語らんで欲しい
何が言いたいかって中華スレに帰ってください

381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 15:43:30.60 ID:YQl8GwNi.net

読む気もないけどなんでもいいわ
使い物になるなら

382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 17:02:05.48 ID:jiTJghXB.net

いいかげんにパワメの話に戻してくれ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 17:23:32.33 ID:c4TrA5yM.net

中華パワメは普通に測れた報告はいくつもあるが、
馬鹿は中華が頭がないとか妄想しながらあぐらをかき続けるんだろうな。
いつまでたっても危機感がない奴は居るってことだ(笑)

384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 17:28:15.08 ID:upFwVrdX.net

そのいくつもある報告をここに持ってきて黙らせればいいのに

385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 17:29:12.94 ID:p/nMTsBr.net

いくつもある（いくつもあるとは言ってない）

386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 17:31:45.43 ID:ctgLaHPE.net

普通に測れた（Wが表示された）

387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 17:51:12.64 ID:g1Tohi9m.net

実際、ストレインゲージを未加工のクランクに貼り付けるだけだと思うから
中華だろうがパイオニアだろうが大差は無いと思うけどなぁ。
少なからず面だしで旋盤かけてますって言うなら話は少し違うかも？だけど
それならそれで、中華がパイオニアの加工品ばらして真似してるだろうし。
ストレインゲージに差なんてほとんど無いと思うんだけど。

YONEXのフレームと中華フレーム比べたらYONEXは綺麗だね職人技かな？とはなるけど
EUブランドのフレームと中華フレーム比べても大差無いんじゃ無い？としか思わないし。

初期不良率くらいじゃないのかなぁ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 18:09:52.54 ID:uZsbcYhh.net

Xcadeyは誤差でかすぎで使い物にならんだろ
http://c2.biketo.com/d/file/product/geartest/2016-12-15/bd6b0e9e3f2b2114db15bbe8bf429180.jpg
だからこっち買え
https://www.englishtaobao.net/Product/540556323202/rabbit_a_few_scientific_and_technological_power_pica-l_bicycle_crank_unilateral_power_meter_road_bike

389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 18:12:19.55 ID:XKOYiGy4.net

セカンドバイク用に4iiiiポチッた
片側分かれば十分です

390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 19:08:28.61 ID:YQl8GwNi.net

>>385
>>386
ワロタ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 19:46:27.65 ID:ND15JPAz.net

報告くらいFBとかで散見するけど結局それで黙ったりはしないでしょ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 20:03:08.90 ID:F1c9Sx66.net

想像するに中華パワメを使ってるのは自然なこと、むしろ意識高い扱いにしたいんだろう
察するに中華パワメを使ってることを自慢したらボロクソに叩かれたんだろう
そのぐらいの手痛い経験でも無ければここでぐだぐだ書かんわな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 20:05:10.28 ID:upFwVrdX.net

それを晒せばいいのでは？
俺はもう持ってるから探す気も買う気もないけど、これから買う人の判断材料になるかもしんないじゃん
中華推しマンも現物買って持ってるとかじゃなさそうだから当てになんないしさあ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 20:06:00.78 ID:upFwVrdX.net

あ、持ってるってのは中華をじゃなくてパワメをってことね
念のため

395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 20:07:24.72 ID:YQl8GwNi.net

実際中華に手を出すなら二台目とかなんだろうし差を見たいわな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/04/22(土) 20:43:26.09 ID:mPrP7pje.net

>>378
個人の頭ひとつではなにも生み出せないんだよ。組織としての蓄積。そういう意味では頭はまったくない。