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【FTP】パワーメーター33watts【W/kg】
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 21:01:45.63ID:0wGdWWhw.net
- >>768
正解。
ただ、メチャクチャ痩せても筋力は落ちないな
持久力が極端に落ちてたかが25km1時間を走りきるのが大変なだけ。
少し体重戻してやれば戻した分に応じた距離走れるようになる。
なんちゃって見た目の筋肉の人はどうなんだろうなぁ。
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 21:03:54.39
ID:lDkTJn3P.net- 食わなかったら普通に立ちくらみやらなんやらでえらいことになるわ
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 21:21:45.65
ID:I9oPiSrq.net- beproようやく新バージョン出るらしい
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 21:21:48.47
ID:MURgXVMY.net- >>780
たぶんあなた独自の「筋力」の定義があるんだろうな
どんな定義か聞いてみたい
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 21:28:00.38
ID:fIyaFbKr.net- パワーウエイトレシオ気にしないならデブの方が良いよねって話?
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 21:31:54.09
ID:oit5ifOO.net- ガリでパワーあるのを目指すなら、ガリはひとまずおいといてパワーあるのを目指して
パワーついてから、パワー落ちないように少しずつ慎重にダイエットしろってこと
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 21:35:23.28
ID:fIyaFbKr.net- 筋トレと同じだな
肉付けてから絞る
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 21:44:44.90
ID:MURgXVMY.net- まさかFTPに必要な筋肉のトルクを「筋力」と称していたのか…
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 22:09:41.51
ID:2eqA27rw.net- >>774
それがカロリーカウントという意味なら完璧に間違い。
体重は食べる量引く消費カロリーではなくて食べたもので決まる。
食べた量引く運動した量という考え方に何の意味もないということがわかってきてる。
むやみに摂取カロリーを減らして運動を増やしても体が防御反応でそれ以上に消費を絞るし
健康を維持するために食わざるを得ないから決して痩せないし
いくら摂取カロリーを増やしても、それ以上に消費するようなもの食えば痩せるからね。
こう書くと基礎代謝のことか?と勘違いする奴が居るけど
そんなレベルではなく、同程度の体格の同程度の筋肉の奴でも食べるもので1.5倍くらい変わってくるよ。
まあでも空腹は習慣というか、低血糖にならない空腹は普通に誰でも気持ちいいので
そういう食べ方をするかどうかだけのことだな。空腹に「耐えて」食べる量を絞る必要も意味もまったくないぞ。
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 22:10:22.70
ID:2eqA27rw.net- >>784
パワーウェイトレシオが同程度なら体重が重い(=パワーがある)方が乗ってて楽しいなー。
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 22:14:34.47
ID:bIdKy5J5.net- >>782
最近買ったばかりっすわ…。
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 22:16:24.05
ID:fIyaFbKr.net- >>789
大抵そうはいかんのが難しいとこだな
BMI25までじゃないか、パワーウエイトレシオを保ちつつ体重増やせるのは
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 22:54:02.24
ID:jGKy4nG2.net- arofly買ったやつおる?
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 23:07:56.78
ID:BCo331f4.net- オランダ
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 23:10:42.38
ID:U7gWH6ZQ.net- >>789
分かる
がっつり食って絞りきれてない時期の方が平坦の速度の乗りが良くて楽しい
登ると死ぬから結局絞るんだけど
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 00:51:38.81
ID:ubCAc9nM.net- ナイジェリア
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 09:26:50.46
ID:Gqsegh7B.net- >>744
それ使うと禿げるらしいよ
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 11:08:49.96
ID:VUO+nE4D.net- ハゲは抗ジヒドロテストステロン薬を足せば防げるのじゃ
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 12:20:43.14
ID:RJseaC7r.net- >>788
勉強になった、あざっす!
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 21:50:04.27
ID:BD2St7w1.net- >>791
そう思う
自転車ってトップ選手でもよくみるとBMIかなり大きいんだよな
TT系の選手は軒並み25前後だし、オールラウンダーでもランスとか24あったし
クライマーでも20切ってる人ほぼ居ないし
体重をホイールが支えてくれる分、基本はパワーを出してなんぼのスポーツであって
体重は二の次って考え方が基本だよな
素人はプロよりも脂肪が付いてるぶん多少重くてもいいと考えると
素人はBMI25前後を基準にすべきかと思う。
BMI25未満は痩せすぎと言って差し支えない
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 22:33:17.08
ID:XiG1f4W4.net- >>799
そこまでじゃないでしょ。56kgのガリガリくんとかたまにいるよ。あれでよく走れるなと感心するけど。
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 22:33:25.74
ID:ajsplj6O.net- 痩せすぎるとスタミナが持たないよ
炎天下とかやってられない
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:02:44.82
ID:mZFyjUmU.net- プロより筋量も心肺も弱い中体脂肪率だけだぞ迫れるのは
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:08:59.74
ID:iKg9ziJL.net- >>799
クライマーは20切ってる選手の方が多いよ
持論を誇張するためにあまり盛らない方がいい
25はトラックのパーシューターレベル
ロードTTで25もある選手は少ない
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:12:43.72
ID:uHtcqvpQ.net- 日本では登って終わりというレースが盛んだから軽さが正義になりやすいんでないかな
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:15:04.65
ID:pjncQmNh.net- 少なくとも中味関係なしのBMI基準で語る長文に説得力はないわな
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:36:03.91
ID:BD2St7w1.net- あのガリガリのヴィランクですら20超えだったんだけどな。
最近で20切りの選手って例えば誰?まあ、数人は挙げられると思うけど、
実際「20切ってる選手のほうが多い」という状況には程遠いと思うがな。
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:43:33.54
ID:LTJzDCOo.net- キンタナ
フルーム
リッチー ポート
有名どころは20以下だねぇ
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:44:21.89
ID:eZ3fPX5d.net- スレと関係ないドヤ顔トークは余所でやってくれや
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:45:37.06
ID:LTJzDCOo.net- おクスリ無い時代で20越えのクライマーって誰よ?
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 23:59:51.47
ID:m9/b3iDT.net- そんな時代はない
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 00:45:15.94
ID:6Ll7FOHK.net- BMIなんて基準は、メタボとは縁遠いプロ選手や俺らにとって、何の価値もないと思うのだが・・・
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 01:07:05.39
ID:Bu5AS6Xe.net- 俺らじゃなくて少なくともお前にはだろ
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 01:11:37.39
ID:6Ll7FOHK.net- お前はメタボなのか
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 01:16:32.56
ID:WqOVVtAX.net- は?
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 02:26:27.55
ID:iIKmt0OH.net- TJもBMI20ないし
フルームもないし
バルデもない
ジョージベネットに至っては18もない
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 02:43:03.36
ID:Wo7hfDDb.net- 元ボクサーの知り合いは現役時からロードでトレーニングしてたが引退して20キロ太ってたな
BMIやばそう
クソデブの癖にとんでもなく速いからリアル空飛ぶ豚状態でキモいわ
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 03:16:03.69
ID:J8Xk50te.net- リアル空飛ぶ豚ワロタ
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 06:07:39.61
ID:k9nQGP6d.net- 太ってて速いとかすごいな
その脂肪を脱ぎ捨てたらもっと速くなったりして
周りが思わず
「おまえ、今までこ、こんな重いものを付けたまま戦っていたというのかっ」みたいな
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 09:23:14.63
ID:zhDav9UH.net- 平坦だと脂肪脱いでもあまり速くならないよ
生活かかってる競輪選手でも脂肪ついてる人が多い
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 09:49:03.67
ID:mXHq+2wB.net- 脂肪だけではエネルギーにならないが、糖と脂肪の混合割合は人によって結構変わるらしい。
俺の場合100kmは5000kcalで脂肪700g 体脂肪率2〜3% って感じ
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 09:53:16.79
ID:6Ll7FOHK.net- 坂を登る場合は、車重+体重が逆向きのパワーとして働くけど、
平坦の場合はそうじゃないから、選手は体重よりパワー重視になるだろうな
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 09:56:08.29
ID:C5fwxCEv.net- >>806
数人ってかほとんど20以下じゃん
BMIの計算方法知ってる?w
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 10:03:19.38
ID:6Ll7FOHK.net- >>820
5000kcal=脂肪700gって、どういう計算式で出てきたの?
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 10:10:41.77
ID:6Ll7FOHK.net- BMIってのは肥満指数を測るためのものなのに、それをメタボのオッサンじゃなく、現役スポーツ選手に当てはめてどうするの?と思った
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 10:22:26.62
ID:JJIKdGTV.net- せめてパワーの話に戻そうぜ
連投するほどの話題じゃなかろう
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 10:28:59.63
ID:hGY3wy/F.net- あの体重で登れるKwiatoってやっぱ強い
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 10:42:44.14
ID:NHy4ZROc.net- クヴィアトコフスキのカタカナを未だになんて表記していいかわからん
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 10:45:48.41
ID:pAH+oTHq.net- ドヤ顔BMIさん息してる?wwww
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 10:48:07.26
ID:6Ll7FOHK.net- こういうやつがいるから、BMIの話が終わらないんだろうな
しねばいいのに
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 10:52:01.88
ID:PYG02s/P.net- >>829
てめえもだよ
まとめて消すからもうレスつけないけど自覚しろ
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 11:01:52.33
ID:TSgg+bZM.net- >>827
カワサキ?
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 11:05:56.28
ID:6Ll7FOHK.net- でもまぁ、実際には、ここでまともなパワメの話、全然出てないんだよな
たまにパワメの話が出ても、「そんなことないよかわいいよ!」って言ってほしくて自分のW数を晒すような人が現れるくらいで
パワートレーニングの知識があるわけじゃないし、それぞれの機器について詳しいわけでもないから、雑談になっちゃうのは仕方ないことなのかもね
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 12:00:17.23
ID:NKFpKrDl.net- >>832
ドヤ顔さんそろそろ消えてね
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 12:02:33.53
ID:iIKmt0OH.net- トレーニングスレなくなったしなぁ
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 12:42:51.42
ID:XCbe6ai4.net- 2inpower購入を検討中
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 12:48:44.15
ID:9iqPlmTW.net- カンパユーザーにオススメのパワメ教えてくんろ
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 13:39:48.73
ID:Xg93PeKH.net- >>836
パイオニア
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 14:08:29.10
ID:9iqPlmTW.net- レコードなんだよなぁ
頼むよ^〜
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 14:17:30.00
ID:8oj2kRNI.net- あらゆるシステムと互換性のあるPowerCalっていう神パワメがあるらしい
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 14:18:20.51
ID:FOQ4Pa9Z.net- >>836
AROFLY
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 14:20:26.69
ID:bmIZG1LT.net- >>836
P2M
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 15:06:53.59
ID:Wo7hfDDb.net- >>839
パワーキャルネタは卑怯
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 19:33:15.91
ID:bbZIBr8o.net- >>823
5000÷9÷0.8≒700
9:9kcal/g-脂肪,0.8:g-脂肪/g-脂身
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 19:42:10.06
ID:mXHq+2wB.net- 818です
>>823
>5000kcal=脂肪700gって、どういう計算式で出てきたの?
俺は結構信じている
http://pecodrive.net/?p=916
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 19:54:26.19
ID:XUyQcjP5.net- >>844
100km乗っただけで5000kcalも消費すんの?
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 19:57:30.14
ID:yFlaq9wB.net- Vector2を使ってて、走ってる途中でパワーメーターがローバッテリーとか出た。
でも家に着いてステータスをみたらおkとなってる。これはバッテリーを交換すべきか否か。
そして左右あるわけだがどっちを、あるいは両方変えるべきか。
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 20:32:05.10
ID:stLNbgL9.net- 強度にもよるだろうけど1500〜2000kcalってとこでは
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 20:32:42.75
ID:plSaxmmo.net- >>845
100kmで牛丼特盛り5杯食えと言ってるような物だな
まあ食用油500cc位を素で飲める人じゃ無いと消費出来るカロリーじゃ無いんだろうな
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 21:05:18.01
ID:mXHq+2wB.net- http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/energy.html
だと、100kg 20km/h 5時間で3800kcal
あとホームコースは平坦ではないので登り(獲得標高1300m)入れて5000kcal
ちなみにgarmin connectでも5000kcal だが、コイツはあまり信じていないが・・・
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 21:18:58.40
ID:XUyQcjP5.net- >>849
体重100kgもあんのか?
よく自転車つぶれないな
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 21:52:17.60
ID:TF+wL67j.net- >>845-847
経験的に、1時間で1000kcalほど消費するためには、最大心拍の90%くらいで走り続ける必要がある
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 22:05:23.73
ID:bmIZG1LT.net- ワットをカロリーに換算したものは正しい?
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 22:06:17.62
ID:iIKmt0OH.net- 心拍計から出た数よりは正しい
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 22:10:57.44
ID:TF+wL67j.net- >>844>>849
「自分が自転車に乗るとき、ほとんど体脂肪だけを燃やしている」とか、「自転車で走る速度が同じなら、
体重が100kgの人の消費カロリーは50kgの人の2倍」とか、根拠のよりどころが結構危うい感じがする
実際の消費カロリー数は、もうちょっと少ないんじゃないだろうか? 3500kcalくらいじゃないかと
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 22:19:09.20
ID:IJDJQdRp.net- >>849
パワメ使ってんだからスピードじゃなくてパワーから消費カロリー計算した方がいいんじゃ無いの。
5時間で5000kcal消費するには時間1000kcal=4200kj
なので1160W。代謝効率25%の人だとパワメ計測で平均290Wを5時間維持できたらOK
100kgあるって事なので3W/kg弱だから何とかなんじゃ無いかな。
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 22:29:17.80
ID:TF+wL67j.net- 平均290Wも出したら、平均速度が20kmを大きく超えてしまいそうな・・・
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 23:02:01.75
ID:gfeRC5eg.net- プロはどんどんエコノミー良くなってるんだから
やっぱ消費カロリーは低くなってんのかね
でもスピード出せるから消費しようとすればすさまじいのかなあ…
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/13(土) 23:04:57.31
ID:iIKmt0OH.net- 300Wが談笑レベルなんだから
無駄を減らすのはもちろん物凄いパワーであることには違いなく
当然必要なエネルギーも多いとおもう
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 01:45:02.44
ID:WTO/4sR8.net- >>854
842で紹介した人は250kmを糖質無補給で走ってハンガーノックにならない人の話
ちなみに俺は100kmで途中で朝飯喰うが、それ以外はスポーツドリンクだけ。
おれもハンガーノックにはならない。
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 01:50:18.53
ID:XYAGHqr4.net- >>857
>エコノミー良くなって
日本語でok
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 02:01:13.63
ID:5JuV7SFf.net- >>859
飯食ってスポドリ飲んでんのにたかだか100kmでハンガーノックになんてなるわけねえだろ
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 02:05:00.41
ID:88Ga73Gw.net- 100kmでハンガーノックて
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 02:20:55.23
ID:4PO3pDmT.net- いざハンガーノックになったとしても飴一個で応急回復すんのに、
飯食った上に砂糖水飲みながら走ってハンガーノックになると思う理由がわからん
世のデブはそろそろハンガーノックと空腹感の区別を付けられるようになって欲しい
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 03:39:37.61
ID:dXxb/dii.net- 知った言葉をすぐ使いたがる人なんだろ
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 05:32:43.83
ID:DOvP4qtl.net- >>859
空腹で気分悪くなるのをハンガーノックと思ってるの?
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 06:04:52.80
ID:C2dx4/TJ.net- ハンガーノックに厳しいのは中級者あるあるなんだから優しくしといてやれ
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 06:55:05.72
ID:m1esyWGU.net- 練習中に食うのケチる意味がわからん
食うのケチってメニューの強度下がれば本末転倒だろ
減らすなら他の食事にしろよ
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 07:59:30.66
ID:PEXbZIpL.net- 練習中に食うと高強度のとき脇腹痛くなるからなるべく食べない
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 08:39:28.48
ID:+8jlZwl2.net- 飴一個でハンガーノックから回復って、そんな奴いるのか。
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 08:47:15.01
ID:bgSBJDEU.net- 補給せずに走ってると、平坦はごまかせるけど登れない状態があるやん
飯食ってしばらくしたら回復するから、あれもいわゆる糖分不足と認識してるけど
ハンガーノックの単語以外でどう説明すれば良いのかな
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 08:51:50.24
ID:Nrvmu+Rd.net- >>870
ヤベッ回んねぇ。は補給切れでしょ。
ハンガーノックはその先のもっとヤバイ状態。
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 09:14:21.96
ID:PEXbZIpL.net- >>870
単に筋疲労では?
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 09:21:46.56
ID:DOvP4qtl.net- >>870の言うハンガーノックってずいぶん軽い状態なんだな
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 09:32:16.24
ID:7Abt8vUo.net- 血糖値が下がって動かなくなってるんだから、ハンガーノックはハンガーノックだわな
ハンガーノックの症状には強弱が無いとでも思ってるのかい?
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 09:32:23.10
ID:0bqMqjcP.net- ただ疲れてる場合もある
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 09:39:06.65
ID:DOvP4qtl.net- >>874
いやいやいや
軽い低血糖程度ならハンガーノックとは言わん
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 09:40:25.37
ID:dKtNdhgd.net- シマノ参戦でパイオニア自転車事業に訪れた危機 - パワーメーターの話
http://news.mynavi.jp/articles/2017/05/10/pedamoni/001.html
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 09:45:39.07
ID:4UCRHEHF.net- 100kmっていっても山か平地かで変わるでしょ。
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 10:03:50.86
ID:XYAGHqr4.net- 選ばれし勇者だけが真のハンガーノックになれるのじゃ
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 10:25:25.12
ID:7Abt8vUo.net- >>876
なんか勘違いしてるね
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 11:09:55.17
ID:E6++W6NT.net- やべーハンガーノックだわー
ちょっと休憩するわー
これハンガーノックだわー
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 11:13:42.04
ID:KUq2POPn.net- ハンガーノックって言いたいだけ
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 11:28:57.67
ID:p/s8nbdn.net- いやむしろ、ハンガーノックとちゃうわと言いたいだけの人が多い
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 11:36:00.82
ID:5JuV7SFf.net- ハンガーノックのノックはノックアウトのノックやで
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 12:21:06.53
ID:RdbIE0jx.net- 地べたにへたり込む程度なら充分ハンガーノックと言えるだろうな
それさえ絶対に認めない人が自板にはいるけど
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 12:27:13.80
ID:VvfON3/+.net- >>845
20キロのコースで1000メートル登ったら1000kcal消費だったわ、大体
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 12:53:18.17
ID:krTTyNoP.net- >>885
朝飯食った上に砂糖水飲んでたら、へたり込むような糖質不足になるわけないんだけど
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 12:56:21.28
ID:7OOhWcSE.net- ただの補給ミスったデブやん わら
それはハンガーノックちゃうやろ わら
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:05:53.83
ID:E6++W6NT.net- 腹減っただけの事を大袈裟に言って構って欲しい感が凄い
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:11:20.25
ID:7OOhWcSE.net- 雑魚デブは踏めなくなったら自身の弱さをほっといて「ハンガーノックやわ〜なんか食わんと〜」やからな
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:12:38.10
ID:XNPF8o++.net- 結局なにを問題にしてるんだろ
俺徹夜してるわのノリでハンガーノックだわーって言われたら腹たつかもしれんが
ハンガーノックにならないように補給しましょうって用法に対してまで
「自転車の強度でハンガーノックにならないデブ乙」
「砂糖水飲んでればハンガーノックになるわけ無い」
と否定してくるのは違くね?
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:13:58.86
ID:XYAGHqr4.net- 念のため大袈裟に言うこと自体は悪いことではないかもしれん
ウザいとは思うけど
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:20:33.76
ID:E6++W6NT.net- 何も問題じゃない
心当たりあるデブが反応してるだけ
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:22:33.38
ID:dXxb/dii.net- デブは食うのにもイチイチ理由付けるからな
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:22:45.40
ID:XNPF8o++.net- 熱中症にならないよう身体を冷やそう←わかる
脱水症にならないよう水を飲もう←わかる
低血糖症にならないよう補給しよう←ならない。砂糖水で十分
つまりこういうこと
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:26:26.91
ID:VvfON3/+.net- 砂糖水は補給じゃないのか?
まぁいいや
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:29:21.56
ID:XNPF8o++.net- 結局ここで文句言ってるのはグループライドで補給しまくってるデブがウザいと考えてる人が暴れてるだけか
ハンガーノックという単語にヘイトを募らせる意味がわからんかったけど単純な話だったね
ちなみに自分は200キロぐらいならジェルやオニギリで済ますしBMI痩せにあたるので許してほしい
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:31:24.49
ID:XNPF8o++.net- >>896訂正
低血糖症にならないよう補給しよう←わかる
ハンガーノックにならないよう補給しよう←不要。ハンガーノックにはならない
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:31:57.61
ID:okdLBiZA.net- >>891
「先生ほどではないが、かくいう俺も朝飯とスポーツドリンクだけでハンガーノックにはならない(ドヤアアア)」
って文脈が
「ハンガーノック防止のために補給しましょう」
に見えるのなら眼科か精神科へ
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:32:45.15
ID:7OOhWcSE.net- 高強度練してるときは食うと吐くけど食わんと踏めんから吐きながら踏むで
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:37:25.43
ID:GOm72vMP.net- 次元の低いところで争わんでもなあ
ハンガーノック云々よりも補給しなきゃ踏めなくなるのは間違いないんだから
ハンガーノックの定義なんざどうでも良い
しっかり食ってパワーを出せ
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:40:19.64
ID:E6++W6NT.net- これからはハンガーノックにならないようにポテチでもサドルバッグに入れとけデブ
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:48:30.90
ID:p/s8nbdn.net- >>899
ほんこれ
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:55:30.88
ID:XvaOwX+N.net- >>870
ハンガーノックは厳しい栄養不良状態の事だよ。目眩とか。
腹減ってヘロヘロだぜ〜ってのは単なる「補給の失敗」とでも言うか
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:57:41.79
ID:okdLBiZA.net- 整理すると今こういう流れ
主張:低糖質食で脂肪の消費率が大幅に増える。 ←ふむ
根拠1:筆者は250km無補給で走ってもハンガーノックにならない。 ←へえ
根拠2:俺も朝飯とスポドリだけでハンガーノックになることなく100km走れる。←は?
↓
根拠2への反論:んなもん当たり前だろ、ハンガーノックを何だと思ってるんだ、空腹感のことじゃねえぞデブ
↓
>>891の反論:ハンガーノック予防の補給を全否定するなんておかしい!←????
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 13:57:51.20
ID:7OOhWcSE.net- ま〜屋外引きこもりになりがちな自転車、大人になってから一人で始めて誰からも補給のタイミングとか教わらなければそうなるわな!
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 14:03:08.68
ID:e7y2ig3H.net- パワメのスレなんだから補給も平均パワーと経過時間みてやれよ。
何の為に付けてんだ
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 14:08:24.84
ID:zfrDmnKP.net- 我が理論は我流
誰にも解けぬわ
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 14:11:26.55
ID:E6++W6NT.net- デブ用にヘルスメータースレ建ててやれよ
んでハンガーノックと食い物の話そこでしとけ
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 14:16:01.40
ID:p/s8nbdn.net- 朝飯食ったのが全部悪いってことで謝っとけめんどくさい
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 14:16:35.00
ID:XYAGHqr4.net- 何気に砂糖水ってワードに途中から変換してドヤってるのがいるな
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 14:23:24.04
ID:u1er17BQ.net- >>880
勘違いしてるのはお前だろ
足が回らない程度の軽い低血糖ならハンガーノックとは言わん
重度の低血糖で卒倒するような重篤な状態をハンガーノックと言うんだよ
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 14:35:51.88
ID:1zgMtWxw.net- >>912
ふーん
じゃあロードレース見てて、ハンガーノックって言ってるのはウソだねw
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 14:47:02.30
ID:DTkpOnP+.net- どうでもいいわそんな話
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 14:54:09.43
ID:4uNF0wZz.net- >>881
これすごいな。三澤だ。
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 15:52:10.93
ID:okdLBiZA.net- >>911
スポーツドリンクは砂糖水だろ
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 16:06:02.70
ID:WTN6Cj/l.net- ノーカロリーなので違います
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 16:12:48.31
ID:yn6OvmVL.net- >>900
勿体無いから吐いたもんは飲み込んどけよ
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 17:12:38.20
ID:Fwmw4Lnj.net- >>912
というか、脚が回らん程度は単なる筋疲労が殆ど。
ホビーライダーの「ハンガーノック」は大抵「腹減った」と同義かミサワ。
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 17:17:12.84
ID:di4JLFLt.net- 言葉の定義は人それぞれなのに自分の定義しか認めないから喧嘩になる
結論
スレが埋まるまでもっとやれ
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 17:57:20.89
ID:VvfON3/+.net- もうハンガーノックくんはスルーしてよ・・・
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 18:14:21.82
ID:hRJkb9eg.net- 卒倒したければハンガーノックじゃないってスゲーなw
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 18:18:16.84
ID:DOvP4qtl.net- >>922
日本語で
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 18:25:45.59
ID:ZO+8tAzx.net- 興奮してたんだろうなw
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 18:27:08.04
ID:jxZmL44C.net- 信号待ちで立ってられず座り込むレベルにならなったことあるわ
家ついたら夏なのに全身ガタガタ震え始めた
安いステーキ焼いたらよだれ止まらず人生で一番うまかった
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 18:27:41.09
ID:DaCTKgFz.net- 興奮しすぎてハンガーノックしちゃうよ
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 18:35:55.29
ID:DOvP4qtl.net- >>925
それは熱中症(熱疲憊)じゃね
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 18:58:32.76
ID:GOm72vMP.net- 低血糖とハンガーノックが似て非なるものというのは自転車業界では常識なのです
いわゆるアル中と急性アルコール中毒との関係と書けば理解していただけると思います
重度の低血糖=ハンガーノック
軽度のハンガーノック≠軽度の低血糖
正しい日本語を使いましょう
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 19:01:59.52
ID:XYAGHqr4.net- 軽度のうちに重度の心配をしておくのはいかんのか?
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 19:04:48.13
ID:JtZTD/wk.net- 頑なに見当違いのこと言ってて草
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 19:38:45.48
ID:e7y2ig3H.net- スレ違いばっかなので話題振り
http://www.cyclingweekly.com/news/latest-news/huge-scientific-study-shows-inaccuracies-popular-power-meters-330322
元ネタの文献の方はアブストしか無料で読めないけどSRMとpowertap勝ち組。
ただpowertapの何でテストしたのか気になる俺はP1ユーザー
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 19:42:21.73
ID:RtkKEeMn.net- 最初に言い始めた人はハンガーノックになったとは書いてなくて、むしろならない、と書いてるのに対して「それハンガーノックと違うから」って言ってるから噛み合わない。
お互いハンガーノックではないと言っているので対立が成立してない。
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 19:54:28.94
ID:XvaOwX+N.net- 他人に厳しすぎだろお前ら。友達や同僚が言い間違えでハンガーノックとか言ってたらそんなに心ん中でケチョンケチョンに馬鹿だのくそだのと悪口言ってんのか?
もっとちゃんと社会に出て働けな
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 19:55:01.49
ID:+8jlZwl2.net- 飴玉一個でハンガーノックから回復とか言ってた奴は普段どんな練習してんだろうな?
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 20:11:40.70
ID:OHISsP1j.net- >>932
そんな条件でハンガーノックになるわけないんだから、お前がハンガーノックにならないことは何の根拠にもなってないよ、と言われてることに早く気付いてください
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 20:15:44.36
ID:5JuV7SFf.net- >>934
狭義のハンガーノック(ろくに動けないレベル)から最低限動けるレベルに回復させる方法として、飴や携行用ブドウ糖、その辺で売ってるジュース(コーラとか)の類は定番だと思うが
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 20:31:52.55
ID:jOUSq4Kl.net- >>931
比較したメーカーが少ないし、モデルもわからないからこれだけではなんとも…
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 20:43:12.87
ID:uByLTTPf.net- みんなどの解析ソフト使ってる?
ペダモニ買うんだけど、サイコンは買わないから迷ってる
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 20:56:31.67
ID:7ToPwPq/.net- ゴールデンチーターでええやろ。
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 21:03:36.35
ID:RtkKEeMn.net- >>935
言葉が足りないよ、っていう意味だと早く気づいてくださいね
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 21:07:38.74
ID:eg54maix.net- ただの疲労をハンガーノックて言うヤツは多いね…
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 21:08:28.57
ID:sbzvQaQ5.net- >>937
The 54 power meters included 23 different models from nine manufacturers,
なのに少ないの?
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 21:22:17.89
ID:di4JLFLt.net- >>941
多いなら多い方が言葉として正しいのかも知れないな
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 21:24:10.85
ID:sbzvQaQ5.net- ja.wikipedia には
「ハンガーノック(英語: Hitting the wall)とは、日常生活で体験することはまれで、激しく長時間に渡るスポーツ時に、極度の低血糖状態になることをさす。」
とあるのだけど、 https://en.wikipedia.org/wiki/Hitting_the_wall の「Mechanisms」のところに
Athletes engaged in exercise over a long period of time produce energy via two mechanisms, both facilitated by oxygen:
・via fat metabolism and
・via breakdown of glycogen into glucose, followed by glycolysis.
How much energy comes from either source depends on the intensity of the exercise. During intense exercise that approaches one's VO2 max, most of the energy comes from glycogen.
A typical untrained individual on an average diet is able to store about 380 grams of glycogen, or 1500 kcal, in the body,
though much of that amount is spread throughout the muscular system and may not be available for any specific type of exercise.[3]
Intense cycling or running can easily consume 600–800 or more kcal per hour. Unless glycogen stores are replenished during exercise,
glycogen stores in such an individual will be depleted after less than 2 hours of continuous cycling or 15 miles (24 km) of running.
Training and carbohydrate loading can raise these reserves as high as 880 g (3600 kcal), correspondingly raising the potential for uninterrupted exercise.
とあって、訓練されていない個人の場合、補給なしなら2時間未満のサイクリングで枯渇するとあるが。
狭義とか広義とかってなんなん?仕組み(Mechanism)が違うの?
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 21:26:29.70
ID:h8knVLl+.net- 補給不足だろうがハンガーノックだろうが、
物食うんだからどうでもいいじゃん。
言葉の定義よりもどう対処するかの方が重要だと思うけどね。
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 21:28:29.63
ID:gDn2fgxb.net- スレチなのでそろそろ…
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 21:30:53.61
ID:uByLTTPf.net- >>939
自動アップロードないから不便だなぁっと
手動ならシクロスフィアでも良さそうだし
とりあえず使ってみるのがいいか
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 21:31:46.70
ID:h8knVLl+.net- >>938
昔はゴールデンチーター、最近はトレーニングピークク。
携帯で見れるのと、ログが勝手に上がるのが便利だわ。
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 21:55:00.08
ID:e7y2ig3H.net- >>937
他の人も書いてるがテストしたモデルは多種なんだけど元文献読まないと詳しい結果わかんないんだよね。
金払って読んだ人いないかなーと振ってみたんだけど。
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 21:55:00.86
ID:uByLTTPf.net- >>948
トレーニングピークスは課金してる?
課金しなくても使い勝手いいならトレーニングピークス使いたい
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 21:59:26.22
ID:e7y2ig3H.net- >>944
ちゃんと読みなよ。
VO2max付近で乗ってるとグリコーゲン利用が主になって2時間ぐらいで枯渇するだろうけど初心者にそんなん無理でしょ?
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 22:07:12.77
ID:di4JLFLt.net- FTPの90%で2時間は初心者でも無理じゃないな
長距離慣れしてない初心者は脂肪燃焼率が低いだろうし
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 22:19:58.24
ID:8N4UWS3H.net- >>950
してる
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 22:24:41.63
ID:acuXhr/y.net- >>928
自転車業界では自転車から降りて地面に座り込む位じゃないとハンガーノックと呼べないというなら、
近年では誰が最後にハンガーノックになったことになってるんだ?
2016年ツール20ステージのファビオ・アルも、2013年ツール18ステージのクリス・フルームも、
ハンガーノックと言われながら全然地面に座り込んでいないが・・・
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 22:35:51.46
ID:acuXhr/y.net- >>905
・・・というより、「体重100kg、100km、20km/hで5000kcal消費した計算で、ハンガーノックにもなっていない」という理由は
単に、『全然5000kcalなんて消費してないから。だからハンガーノックも起きない』じゃないのかな
本当に5000kcalも消費するような強度で走ってるんだったら、そもそも体重が100kgになってないと思うし・・・
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 22:42:59.14
ID:jOUSq4Kl.net- >>942
pioneer、4iiiiなど少なくともワールドツアーチームで使われてるメーカーは網羅してほしかったなと
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 22:46:06.87
ID:sbzvQaQ5.net- >>951-952
VO2 maxにアプローチするような intense exercise という表現があるだけで
2時間未満のところはVO2 maxとは書いてないけど。。。
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 22:52:46.56
ID:Fwmw4Lnj.net- >>950
課金しないとゴールデンチーターどころかシクロスフィアにガーミンのデータを手動でアップロードした方がマシ。
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:02:32.75
ID:di4JLFLt.net- >>957
俺もVO2 maxなんて書いてないけど
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:08:20.82
ID:h8knVLl+.net- >>950
外出たからid変わって紛らわしくてすまん。
課金してる。
Zwiftの次ぐらいにはする価値があると思う。
stravaに課金する気にはならない。
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:24:48.81
ID:e7y2ig3H.net- >>957
論旨を要約すると
・素人だとグリコーゲンの貯蓄は1500kcalぐらい
・VO2maxに近いintense cyclingだとグリコーゲンからエネルギー使う
・intense cyclingだと1時間600-800kcal以上カロリー消費する。
なので初心者だとVO2max付近で走ってると2時間ぐらいでグリコーゲン枯渇する
って書いてあるんだが。
で、強度ひくけりゃ脂肪も使うんだから素人が2時間ぐらいでグリコーゲン枯渇まで持ってくのは無理でしょってのが>>951
素人なんだからVO2maxとLTの差がすごいはずだし
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:30:07.89
ID:Fwmw4Lnj.net- >>844
「僕は糖尿病の為(今は努力の結果、糖尿はほぼ治っていますが)糖質制限という方法で食事制限をしています。」
とか書いてるんだが・・・。
「ほぼ」ってのがよく解らないし100%有り得ないとは言わないけど、1型でも2型でも「糖尿病が治った」ってのはいろんな意味で特殊なケース臭。
Stravaのログ漁ってみたけど108kmをHRR平均75%で走って約1700kJってのがあった。
ほぼド平坦で、平均24.4km/h、75% Quartile Speed 27.7 km/hとユルユルだが。
俺はこの時体重52.5kgで体脂肪率8%くらい。StravaのGranfond潰しで走ったヤツ。補給は160kcalのジェルを4個一時間おき、スタート前に軽く食事はしたな。
体重が倍のヤツが2.5倍の距離同じ強度で走ったら単純計算で8500kJくらいか。
割とその辺の数字はあってるな。俺は補給しないと嫌だけどw
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:32:50.94
ID:acuXhr/y.net- >>961
Wikipediaの「素人だとVO2max付近で走ってると2時間ぐらいでグリコーゲン枯渇する」に対して
あんたの持論が「素人はVO2maxで走れないから2時間でグリコーゲン枯渇しない」なんだから、
『素人はVO2maxで2時間走れるかどうか?』の点で、矛盾がある気がするな
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:33:15.56
ID:sbzvQaQ5.net- Unless glycogen stores are replenished during exercise,
glycogen stores in such an individual will be depleted after less than 2 hours of continuous cycling or 15 miles (24 km) of running.
とはっきり書いてあるのを自分勝手に読み替えちゃいけないと思うけどな。
ハンガーノックに狭義とか広義とか持ち込むなら、ちゃんと筋が通る定義付けをしてほしい。
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:37:54.69
ID:acuXhr/y.net- そもそもハンガーノックに狭義とか広義とかあるのは、「その症状は、俺がハンガーノックと認めないから」
という本人の根性論のその一点に尽きると思う
本人の根性論だから、周りは納得しないし、周りが言って聞かせても本人が納得しない
そう考えれば、今の状況はすごく分かりやすくなる
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:40:48.98
ID:sbzvQaQ5.net- 初心者をロングライドに連れてったとして、そいつが2〜3時間後に「ハンガーノックになった」と
いってきた時に、「いやそれは狭義のハンガーノックではない。疲労しているだけだ。」とか返すの?
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:42:33.81
ID:gDn2fgxb.net- スレチです!
余所でお願いします。
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:45:57.64
ID:XNPF8o++.net- もちろんよ
それは筋疲労だとか脱水症もしくは熱中症かもしれないと断じてしまえば初心者なんで騙すのは簡単
ハンガーノックは甘え
結論出たね
>>966
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:48:35.37
ID:sbzvQaQ5.net- 騙す前提で話をしている意味がわからんな。
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:50:30.08
ID:uByLTTPf.net- >>953>>958>>960
やっぱ課金必要なんですね
stravaは無課金にしとこう
とりあえずシクロスフィアに手動で上げて、めんどくさくなったらトレーニングピークスを課金して使うことにします
πのサイコンさえもうちょっと良ければなぁ
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:53:56.83
ID:acuXhr/y.net- >>968
たぶん逆だね
自分が初心者より上だと見せたいから、実際がどんな症状だろうと「お前が甘えてるだけ」と言ってるんじゃないか?
その方が、根性で自転車乗っててストイックかつコミュ力が低い、よくあるロードバイク乗りのイメージに近い
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/14(日) 23:58:48.76
ID:DOvP4qtl.net- 普通に「幸いそれはハンガーノックじゃないから、今からでも休憩なり補給なり摂れば
取り返せるよ。安心おし」と返すね
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 00:07:36.36
ID:0NTyaN1Q.net- 回復しなかったらどうするの?
またwiki探して早口でまくしたてて論じるの?
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 00:08:06.87
ID:0afO7g7t.net- >>972
実際には補給で治るものと休憩で治るものが違う気がするのだが、
初心者が自分のカンに障るようなことを言ったらまともに取り合っていない、っていうのが結論なのか・・・?
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 00:17:47.97
ID:6CDy/bz4.net- オールアウトと言う言葉も仲間に入れてみようよ
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 00:24:42.40
ID:0afO7g7t.net- コミュ力が低い自転車乗りは、初心者に対し自分の持論をオールアウトして、ご満悦になることが多い
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 00:59:43.24
ID:PAlPXUiv.net- わしにとってのオールアウトは目がチカチカして酸欠で立っていられず10分ぐらい喋れなくなる状態じゃ
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 03:23:48.80
ID:Kab/t1A/.net- いつまでその話題引っ張ってんだこのボケナスどもが
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 07:54:40.71
ID:HNhcyWVV.net- >>970
俺はガーミン820J、1000J、πコン持ってるけど、ナビ機能とStravaのライブセグメント要らんかったらπコンもそんなに悪くないと思うぞ。
正直ナビはほとんど使わないので、Stravaでがんばるぞーwって時だけ二個付けにしてる。
820Jは、俺のがハズレ個体か知らんけどタッチパネルの感度が微妙で使っててストレス溜まる。
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 08:57:30.49
ID:bLmObKH1.net- いい加減ハンガーノックスレたててそっちいけよ
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 09:09:49.54
ID:P2SmkSRb.net- >>979
820のタッチパネルは糞
汗や雨で誤操作するし、手袋つけたら感度が下がる。
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 10:08:39.67
ID:ZVAI6yGD.net- >>979
なるほど
510J使ってるんですが、やっばπコン買うのがベストか
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 11:43:10.97
ID:b2hV+J30.net- >>982
Πコンも使い勝手がベストとは言えないのがツライ。
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 11:50:26.07
ID:o7u8L9ds.net- CA500悪くはないんだが、そこまで褒められる程じゃないからなぁ
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 13:43:57.50
ID:V+XYCnTX.net- エンジンで例えるとキャブレターへのガソリンの供給が間に合わない状態でエンストと、燃料タンクが空の状態でエンストの2つのエンスト状態を言ってるように見える。
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 13:56:04.22
ID:f77i9jeL.net- CA500はもっと大画面にならんかねw
レースでもない限り、標高も気温も時刻も効率もtssも全部気になる
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 14:52:07.49
ID:ZVAI6yGD.net- 510Jとπの二台体制にしようかと
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 15:31:03.54
ID:Oept3ATD.net- πは、そろそろ新しいのでるだろ?
俺は来年だと思ってガーミンで我慢してる
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 17:22:36.84
ID:HNhcyWVV.net- >>981
個体差じゃ無いのか。仕様か・・・。orz
>>982
CA500がベストとは言わないが、わざわざπ使ってるならπコンあった方が、とは思う。
ガーミンと二個付けだとセグメント入っても画面切り替え無しでみたいデータが見えるのはなにげに便利。
そろそろ新型出るんじゃ無いか、って予想というか期待もあるからタイミングが難しいね。
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 18:07:01.54
ID:29rchaYO.net- PC8はどうなの?
あんまり使ってる人みかけないけど(ガチ勢を除く)
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 21:16:39.93
ID:wAFiuO97.net- 普段510Jでレースやローラーの時だけπコン使ってるわ
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 21:24:45.44
ID:ZHZLRHXB.net- πコン、いいんだけど、略式でいいから地図でないかな?
たまに見たい時があるが、そのためにedge705付けるのもめんどくさい
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 21:53:49.56
ID:77mU8kVu.net- >>989
俺もca500出てからけっこう経ってるから新しいの出すんじゃないかと思ってるんだよねぇ
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 22:13:55.75
ID:3xQEUdu3.net- あんなクソ重いサイコンで地図出したら動かねえよ
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 22:29:40.50
ID:jyKA6CSv.net- >>936
飴玉一個と書いてあるのを問題にしてるんだが、わかってる?
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 22:38:34.31
ID:JUHZeZJv.net- >>995
馬鹿の一つ覚えみたいに何言ってんだ?
言いたいことがあるならほのめかすんじゃなくてはっきり言えよ
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 22:40:41.88
ID:W77RVKD7.net- 次スレ
【FTP】パワーメーター34watts【W/kg】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494855605/
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 22:41:46.44
ID:jyKA6CSv.net- >>996
ずいぶん的外れなご意見ありがとう。
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 22:44:12.47
ID:k7YfZCHt.net- 頼むからこの話題次スレにまで持ち越すなよ
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 22:44:52.69
ID:/MLewR2D.net- 飴玉一個で全回復!飴さえなめとけばハンガーノックにならない!って意味だと勘違いしてんでしょ
文脈からしてあり得ないんだけど、この手の子は一度思い込んだら一途だから仕方ない
- 1001 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 22:52:53.18
ID:jL/5YRQY.net- 今日はいいローラーだった
- 1002 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/15(月) 22:54:13.55
ID:PAlPXUiv.net- 1000なら2inpower買う
- 1003 :1001:Over 1000
Thread.net- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 45日 16時間 15分 48秒
- 1004 :1002:Over 1000
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