中華カーボンフレーム 40台目

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 17:27:03.81 ID:mC4Ucxgu.net

しらべてんだろ>>794のほうが安くてちゃんとしたメーカーでいいじゃねーか

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 18:58:38.79 ID:fyt5ezSe.net

ルイガノって実質中華カーボンなんじゃ…
どこの馬の骨かも分からない様な、個人売買の中華とは違うだろうけど、元を辿れば同じとかありそう

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 18:59:11.69 ID:wMUOm7ep.net

完売なら換えないぞ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 19:03:16.13 ID:fPYYwIcj.net

カーボンはハイエンド以外はたいてい中華
工場は3つくらいに絞られると思った

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 19:03:45.80 ID:doJL3ryM.net

国内で安くカーボンバイクが欲しいならcross japanのtotemフル105のロードかな
13万也

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 19:19:51.28 ID:pFbAW7uP.net

>>797
今時、中華カーボンでないのは一部メーカのハイエンドだけだろ
OEMどころかODMが増えてるしな

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 19:28:02.48 ID:lk0u4EHo.net

特にデローザは顕著だな

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:10:02.06 ID:mC4Ucxgu.net

まぁ完成品とかじゃなくさ
自分で組むとして中華カーボンならどれがおすすめよってことよ
コンポなんかはわかりやすいから聞くまでもないけど
フレームはここの人柱の意見参考にしたいわけよ

ttps://ja.aliexpress.com/category/122203/bicycle-frame.html?site=jpn

たとえばこことかならどの中華カーボンがいいのよ個人的意見でいいから

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:12:40.79 ID:mbgH9WIF.net

そろそろNGでいいかな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:14:40.42 ID:mC4Ucxgu.net

宣言しないで勝手にしろよおめーには聞いてねーし
しんどけよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:15:27.96 ID:mC4Ucxgu.net

結局ここの人間も完成車しか買ってないにわかしかいないんだなｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:17:03.88 ID:GGZeeVxg.net

名の知れてるとこのフレームならハズレはないんじゃないの
Hongfu Dengfu Topfire ICAN Superteam Workswell Xpace etc...

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:17:36.94 ID:JpbGcpW9.net

>>806
いやちょっと待て完成車はむしろ少数派だぞ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:18:57.09 ID:mC4Ucxgu.net

>>807
そのへんならいいのか
ありがとな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:39:59.61 ID:inpj/hJD.net

中華メーカーはフレームのロゴをもうちょいかっこいい単語にしてくれ
なんかこう、絶妙にダサいのばっかなんだよな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:43:35.90 ID:nyomfiJv.net

名前の挙がったメーカーのパチモン掴まされて憤死する未来が見える
楽しみ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:46:30.92 ID:dIZiF8d0.net

>>796から>>803の3時間の間に何があったんだよ
二重人格か？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 20:49:22.59 ID:mC4Ucxgu.net

>>812
文盲かよ
782に比べたらってことだろバカは一回しんで

814 ：20：2017/06/19(月) 21:01:39.96 ID:ne++P2P7.net

>>810
英語圏から見た日本人がネーミングしたのもこんな印象なんだろか
と思ったけどけっこう定着してるのあるよね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:21:05.68 ID:mC4Ucxgu.net

下手なロゴついてるより
ロゴなし真っ黒とかどうなんだろ
かえってかっこ悪いのかな？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:25:30.69 ID:4ZPOa+Sz.net

ロゴなし真っ黒はゴキブリが走ってるみたいでカッコ悪い
冗談でいいから何か入れとけ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:29:33.04 ID:doJL3ryM.net

CHINARELLO

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 21:44:28.94 ID:vluqzLfc.net

>>803
やめてー。翻訳が変で「山バイク」とか出てる。頭がおかしくなりそう。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 22:08:11.59 ID:ZWyzSkQ7.net

>>816
ゴギブリなにがいかんのや(怒)

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 22:32:10.25 ID:2gKwwJkO.net

>>777
ちゃうよ。driveline ってところのカーボンクランクですよコレ。ペイントしてないけど、integra か zeleってモデルのはず。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/19(月) 22:55:38.97 ID:yA1HmhSi.net

>>807
hongfuなんかは実業団？のアベンジャーに機材供給してるから、かなりまともだろうね
　
そのうち安全な中華カーボンリストとかまとめたいよな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 01:28:21.26 ID:U63gnue2.net

pinaworksってなんなんだ…

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 08:05:29.82 ID:lIz9PzvS.net

>>822
真っ黒じゃねーか!!

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 11:35:00.67 ID:v6hFplb0.net

なんでお前ら今更ピナワークスに騒いでんだ
ピナワークス
OG-EVKIN
SEQUEL
SOBATO
コピー四天王やぞ

最近はセラフがCANYON完コピで目立ってるけど

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 12:49:16.90 ID:ufA17sbq.net

>>824
セラフのキャニオン完コピってどれ？
見たけど判らなかったので、教えて下さい。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 12:52:10.84 ID:q9gpjYU3.net

セラフてTanTanだっけ
あそこ白なのか黒なのかイマイチわからんな
公式サイトの感じは白中華だけど

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 13:09:25.63 ID:VzvS3gBH.net

セラフって黒中華？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 17:47:55.97 ID:nsDVcT6C.net

セラフじゃないけどこんなのがあった
ハンドルまでセットらしいぞ

http://i.imgur.com/E5nJZAo.png
http://i.imgur.com/qo04dWB.png

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 18:19:38.95 ID:5dsuXK08.net

Velouildで売ってるフレームはどこのメーカーのフレームなんだ？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 19:01:34.13 ID:PLaiZl53.net

>>828
CPF09でも出ないし何で検索すりゃ良いんだか
アリは検索しにくいね

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 19:03:24.40 ID:T+MAombp.net

そらCRFやねんからCPFで検索してもでないわ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 20:15:39.54 ID:U63gnue2.net

>>825
セラフは知らないけど
シートクランプまでコピーされてるのは普通に見つかる
http://i.imgur.com/aWw1qGt.png

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 20:50:55.13 ID:n5dchSZs.net

tantan(セラフ)ならTT-X1
workswellでいうWCB-R-081
これがcanyonのエアロードと同じカタチという話ではないの？
“金型”081番のモデルなわけだから、例えばFS-FM081とかが原型に近いんではないか

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 22:03:37.35 ID:q9gpjYU3.net

そういうことなん？と思ってググっちゃった
FMってフレームモールドの略だったのか
なるほどなー

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 22:33:03.94 ID:dO65iMgF.net

>>833
TTX-1
https://ja.aliexpress.com/store/product/2017-SERAPH-new-seatpost-China-Carbon-Bike-Frame-OEM-Carbon-Frame-Road-Chinese-Carbon-Road-Bike/1923199_32792086456.html?spm=2114.12010608.0.0.HE5FK6
全サイズシート角75℃
CANYON Aeroad CF SLX Frameset Mechanical
https://www.canyon.com/ja/road/aeroad/2017/f-aeroad-cf-slx-me.html
全サイズシート角73.5℃
どこが完コピ？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 22:45:18.20 ID:QP6tt3bg.net

セラフ海苔「ぼくのは黒中華じゃないんだ！全然違うだろ！ホワイト！」

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 23:04:44.39 ID:nwCIX+WR.net

>>830
カーボンフレームで順番に見ていきゃでるぞ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 23:52:48.77 ID:U63gnue2.net

みんなaeroadの話してたのか…
ultimateも忘れないであげて

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/20(火) 23:59:32.81 ID:n5dchSZs.net

>>835
俺は完コピって言った人じゃないよ
あと以前からコピオンて言われてたのはTT-X1(FM081)と、HF-FM069(ultimate)ね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 00:05:19.17 ID:mksBZRlk.net

>>830
CRF09で一発で出たけどなぁ

http://s.aliexpress.com/Jz67Zram

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 09:04:14.26 ID:BpsmrGwK.net

sobato rccってどこのコピー?

2016 New Aero Carbon Bicycle Frame BB386 DI2 Fiber Road Racing Bike Frame
http://s.aliexpress.com/ryEfi6ZV

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 11:13:12.68 ID:wWcCkMKm.net

>>841
パチエールかな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 12:18:01.58 ID:BpsmrGwK.net

>>842
ウィリエールのサイトを見てきたけど違うみたい
チェーンステーが400mmきってるのが特徴なんだけどね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 12:22:18.43 ID:HkqvaqN9.net

あー…ラピエールじゃね？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 12:57:55.79 ID:TOsxh2L5.net

マジレス禁止の流れっすか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 13:07:33.48 ID:lBTo+8PG.net

マジレースじゃね？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 13:28:40.65 ID:5mu/N5t+.net

ジンジャーエールうまいよな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 14:16:12.70 ID:fJFaDM7E.net

なんだかんだ言って、
やっぱりボラギノールだよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 15:12:46.56 ID:T6MR3XSR.net

>>841
一世を風靡したスパキン888系中華フレームでしょ
一時期はAliexpressに溢れかえっていたけど一気に見かけなくなったな
これは人気故かバリエーションが幾つかあって
TopFireのFM-R869/R879あたりは評価が高くレースでも活躍しているが
あまり品質の良くないコピーフレームの報告も結構あった
sobatoの品質がどうかは知らん

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 15:36:23.66 ID:aeJpY+9W.net

どっかがフレームデザイン買い取ったんじゃないの？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 15:49:05.83 ID:BpsmrGwK.net

>>849
ありがとう
これがあの有名なやつか
補足情報もありがとう

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 17:16:29.13 ID:TOsxh2L5.net

>>850
オープンフレームだから買い取るとかじゃないよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 21:05:56.82 ID:dm2KpZKB.net

オシャンティーな中華カーボンフレームっつたらどれ？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/21(水) 21:11:51.77 ID:ONjusHfb.net

>>853
上にあるavenger r8
コピーだったらシナレロでもどうぞ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 16:35:18.60 ID:VudVDBpQ.net

下駄としてなら別におシャンティじゃなくて真っ黒でいいと思うけどね

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 18:40:12.19 ID:RhAPVEe2.net

真っ黒だと盗まれやすいんじゃない？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 18:41:40.11 ID:4iPb2ms3.net

どういう理屈だ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 19:01:59.01 ID:tNlTJ3xj.net

フレームにでっかく支那ってペイントしとけば盗まれないよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 23:01:19.36 ID:VIESkM7s.net

中国炭架かな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/23(金) 23:39:50.21 ID:cwU9ySdl.net

ヘタに適当な色で塗ってあるより、真っ黒カーボン地の方が俺は好きだなぁ
ロゴもなく塗ってあるの見ると、田舎のバカみたいデカイリアスポイラーつけた旧型ワンボックス思い出す

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 08:55:34.19 ID:5c7x79+Q.net

ヘタに真っ黒カーボン地であるより、適当な色の方が俺は好きだなぁ
ロゴもなく真っ黒カーボン地.を見ると、田舎のバカみたいデカイリアスポイラーつけた旧型ワンボックス思い出す

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 08:57:30.94 ID:G9AgEHuQ.net

アリで一番人気のbxtのフレームってどうなの？
安いからフニャフニャ？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 09:23:56.43 ID:L7xZRn2h.net

黒一色=中華って言うのはロード乗りの間で定着しちゃった感はあるな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 10:13:43.87 ID:c9Hr+l4z.net

定着するほど普及してねえから

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 13:32:42.20 ID:iX/ZnO6y.net

黒マットは中華っぽいな確かに
俺はブランド名入れてもらった
MIRAってね

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 13:55:03.90 ID:1lW5Kzul.net

黒マットに黒グロスロゴもまた一興

867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 14:04:35.84 ID:Qc8oJLB7.net

LEADERとかなんとかいうシングルスピードもそんな感じだよね
黒マットにグロスロゴ。最近結構見る

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 14:04:39.59 ID:JDoGpzwL.net

>>864
別に普及してなくても消去法で中華だろうって結論に行き着くのはおかしくない
中華の普及率の問題じゃなく、その他のデザインの問題だ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 14:09:34.90 ID:WjqcBnLj.net

そもそもロゴって文化なんなの
模様じゃあかんのか

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 15:05:06.82 ID:lKQUzjqq.net

黒マットにマスキングしてピカールか何かで磨いたらグロスロゴに出来ないかなーと思ってた

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 15:16:47.09 ID:wv9pWmmN.net

難しいね
やるならマスキングしてグロス吹いたほうが確実

872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 15:20:13.21 ID:c9Hr+l4z.net

>>868
消去法で行き着く選択肢として大多数の人間が思い付くほど普及してないって言ってるんだけどね

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 15:35:13.28 ID:jZ6uSsTs.net

大会出りゃ10人中2人位は知ってるだろ
真っ黒フレームと言う程度の認識でなら
下手なマイナーメーカーよりは知られてると思う

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 15:39:03.95 ID:mdBeXOcs.net

大会に出るくらい自転車に関心がある層ですら2割ってのは、自転車層全体からしたら無名も同然だろ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 15:42:35.35 ID:jZ6uSsTs.net

ママチャリ乗り含めたら少数ですねそうですね

...下らねえ議論だww

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 16:06:05.19 ID:c9Hr+l4z.net

自分で「ロード乗りの間で定着」って前提を設定したんじゃないの？
何で大会とかママチャリとか極論言い出したんだ？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 16:27:15.90 ID:vPdlpFOF.net

>>876
俺850じゃないよ
ごめん真面目に書こうと思ったけど余りの内容のくだらなさに適当レスになってしまいました
すまんな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 17:01:10.84 ID:cX6L1q4z.net

中華の弱点は練習会に参加しづらいところ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 17:56:33.56 ID:PybJ+LfO.net

そうか？
ショップ練習はまああきらメロン

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 18:04:47.42 ID:1lW5Kzul.net

オリジナル中華なら平気でしょ、そのショップで買ったホイールとかつけてればなおよし
ロゴなしパチ中華はちょっと...
ロゴ入りパチ中華は完全にアウトでしょうなぁ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 20:16:59.35 ID:WjqcBnLj.net

むしろ中華ロードクラブとかないの？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 20:17:01.46 ID:lFhA3hBj.net

ロータスやチータみたいな十字フレームの中華ないかね

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 20:34:44.32 ID:3B0/SiU0.net

>>881
黒ずくめの軍団になりそう

884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/24(土) 20:40:09.57 ID:c9Hr+l4z.net

Y字V字は見るけどZ字T字はあんまりみないね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/25(日) 20:51:51.85 ID:hf3rloFV.net

>>862
俺のはフレームがペコペコする。ちょっと固めのペットボトルみたいな感じ。
1kgちょうどくらい。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 02:40:21.94 ID:Op9sjtkU.net

中華コピーの代名詞と言えばシナレロだけど最近は全然見ないなぁ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 05:39:03.51 ID:VdS71Ff+.net

ペコペコすんのは不良品やで。オープン紛争せなあかんやつやで

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 07:09:52.64 ID:RZ5rkQNy.net

↑ニワカの上に救い難い情弱

889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 12:06:34.12 ID:lpbS8VpV.net

>>885
849だけどペコペコってどこらへんがペコペコなの？
乗ってて大丈夫？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 12:27:43.66 ID:AFXUO/y7.net

チェーンステーに強度ガタ落ちになるほどの大穴開けられても平気な常連様たちは違うな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 13:57:29.77 ID:VdS71Ff+.net

>>888
？？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 14:32:03.02 ID:RZ5rkQNy.net

指で押してペコペコするフレームなんぞ正規品でもあるわ、ボケｗ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 14:38:57.11 ID:cDaX6ZvJ.net

カーボンで？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 17:46:54.97 ID:79Z2OEuC.net

>>892
それお前が正規品だと思ってるだけでパチモンだよｗ
中古で買ったんだろ？ｗｗｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 18:13:25.16 ID:nCTRtTbF.net

>>889
トップチューブとダウンチューブは全体的にだけど中央くらいが特に。
そこら辺を握るとペコペコする。といっても、凹むようなペコペコではないよ。
きしむとかたわむとかの表現の方が良かったかも。

気になってトップチューブに腰かけてみたけど今のところ大丈夫。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 19:27:10.56 ID:VJaDRcCP.net

カーボンフレームでペコペコとかまともな製品買った事ないのまるわかりだな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 21:03:54.98 ID:senixLOm.net

BXTのペコペコは剛性的にちょっとマズいかもしれないけど
高級軽量フレームのいくつかはトップチューブのあたりがペコる
最近はそこまでピーキーなのは減ってきたような印象だけど

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 21:07:17.75 ID:cwrt3un6.net

どこのフレームよ
そんだけ薄くして走れるなら欲しいわ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 21:28:28.28 ID:hJ04Ob21.net

BMC TM02持ってるがトップチューブは少しだけペコる

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 21:58:07.29 ID:2VYD7GVg.net

BMCとかガノーとか局所的でも薄いフレームは荒れた路面でフレームが振動するのがすげー嫌
それが好きな人はいいけど

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 22:42:57.41 ID:QfP0VmWV.net

ティンマシーンティンマシーン言ってる奴がいたけどBMCのことかよ…意外といいな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 23:05:54.08 ID:GGbDJ3Mi.net

リドレーフェニックスはトップチューブ握るとへこむぞ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 23:14:58.11 ID:senixLOm.net

ちょい前のKOMもそうだけど、山系軽量とかはそんなもんよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/26(月) 23:33:31.94 ID:6TgA7lL/.net

>>895
なるほど、ありがとう
軽くてペコペコよりも重くてカッチリの方がいいから今回はbxtは見送ることにするよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 00:34:39.89 ID:piQs8mA5.net

SuperSIXみたいな質実剛健でホリゾンタルかつ軽量な中華カーボンフレームないすか？
ブレーキワイヤーは内蔵でシフトワイヤーは外出しのが希望です。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 00:45:46.39 ID:h381Sfgi.net

普通にスパシク買えばいいじゃないですか
30万くらい中華にグダグダ言ってる間に金策できるでしょ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 00:55:01.89 ID:piQs8mA5.net

>>906
いやんフレーム売りしてるHimodは高いし硬いしレースしない私には勿体無さすぎます。割ったことはないけどもし割れたらとか考えたら30マンは絶対無理
フレームしかいらんので完成車は無駄すぎるし

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 01:27:35.65 ID:oQfc1+WW.net

まずホリゾンタルな選択肢が殆どないよね
ほぼゾンタルなのがr879とaero007くらい？他にあるっけ？
TT系なら色々あるのかもだけど

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 01:30:58.18 ID:h381Sfgi.net

大メーカーが大腕振って売ってるフレームを割れるの怖いとか言ってるようなやつが
検品すら自己責任な物も多い中華フレームなんぞ買ってどうするんだ？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 01:55:47.05 ID:oEBTDv6x.net

>>909
自己責任なのはわかってて中華フレーム3台乗り継いでるけど大きな問題なく使えてるんで。
事故でアルミフレームが曲がったことはあるけどカーボンで割ったことはないので割れる割れないは値段とブランド関係なく当たりどころの問題かと

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 03:07:35.28 ID:mzwv9HjN.net

へこむってのがちょっと想像し難いんだがな
塗装してるフレームだと塗装やクリアにシワやヒビが入らないの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 03:26:17.84 ID:q2ntw2OK.net

ダウンチューブに大穴空いてるけどベコらないぞ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 06:01:57.17 ID:jgzhVhtn.net

fm-066系のやつらもほぼゾンタル

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 10:16:27.71 ID:88o2Llo1.net

それより塗装しない真っ黒フレームってどうなのよ
紫外線で劣化したり日光による熱で変形しない？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 10:44:26.49 ID:gBZu9qSe.net

>>914
しない
塗装の方が色褪せする

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 11:02:47.35 ID:JkXXBUd0.net

フレームじゃないけど手持ちの日石カーボンリムはペッコペコする
クリアかな？噴いてると思うけどカーボン地に追従してるし
フレームのペッコペコはわからんけど塗剤自体も軟らかいんじゃないかな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 12:34:58.85 ID:5Gct5lfh.net

自分のBXTフレームそんなパコパコするところないよ。SL-1.0ってやつ。全体的にしなるようなのり味。自分は嫌いじゃない。比較対象がアルミのシクロクロスとfm021なんだけど、どれも個性があって乗り比べればなるほどね、と感じるレベル。素人の感覚で。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 14:02:22.06 ID:88o2Llo1.net

真っ黒だと400ドルだけど塗装済みのは530ドルだから悩む

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 15:19:27.72 ID:jgzhVhtn.net

塗装すると重量増だぞ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 15:24:38.57 ID:TwuzjLsq.net

塗装した方がなんやかんや雑に使える

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 15:26:45.53 ID:88o2Llo1.net

29だから扱いは雑でしかない

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 15:34:04.37 ID:sAWAh6ze.net

わいのシナレロ塗装の厚さでガチガチ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 16:40:26.69 ID:AlL750qI.net

教えて頂きたいのですがこのフレームって本物ですか？
見分けるにはどの部分を確認すれば良いのでしょうか？

http://i.imgur.com/wNBQcC2.jpg
http://i.imgur.com/A2UMNQt.jpg
http://i.imgur.com/bSPrlZk.jpg

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 16:46:17.08 ID:X2bVY5T4.net

本物ならドグマにフラぺ着ける酔狂者
偽物でもシナレロに手を出す酔狂者

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 16:46:31.33 ID:NjICD14p.net

フラペwwww

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 16:47:16.98 ID:cjbe8TGh.net

本物ってチートチューブのボトルケージ取り付け穴が3つ付いてるよね？
写真のは2つだけどフレームサイズが小さいからとかかな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 16:47:45.21 ID:cjbe8TGh.net

>>926
シートチューブ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 16:51:25.24 ID:O9jE7V/Q.net

BSAじゃん
合掌

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 17:32:16.38 ID:UbjdGdjh.net

>>923
偽物だとしても綺麗だね

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 18:04:06.76 ID:oVxEhFgX.net

本物はITAじゃなかったっけBSA仕様ってあるの？
まぁ本物買う人でドグマに安フラペつけるのは金持ちの初心者が言われるままに買わされたようにしか見えない

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 18:19:49.16 ID:7oiff/54.net

本物か偽物かでビクつくくらいなら最初から偽物中華かえばいい

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 18:22:29.93 ID:XuiQhzPF.net

そう思うじゃん？
シナレロ厨てシナレロ買っておきながらシナレロだと思われたくない変な人がほとんどらしいよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 18:26:59.98 ID:oVxEhFgX.net

偽者を本物だと見栄を張るのはダサいな
中華カーボンメーカーオリジナルモデルのがよっぽどカッコイイ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 18:35:28.42 ID:6+jVPnSh.net

本物はもっと水色だろ？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 18:47:48.11 ID:vUjFL6yk.net

ザフィーロｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 19:24:54.75 ID:UbjdGdjh.net

>>923
http://i.imgur.com/R7d2fsj.jpg

オラのはドグマじゃないけどフレーム側にフレームを守るプロテクターが付いてるけどそれすらないね。
あとBBがJIS

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 19:24:56.73 ID:TwuzjLsq.net

むしろ中華町乗りの正しい姿ぽい

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 19:27:35.08 ID:IawpUTnj.net

中華フレームで一番かるいのって何？
MERIDA Scultura Superlite LTDのフレームのす　ぅぱ　ぁ　こ　ぴぃとかないの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 19:53:40.54 ID:CcssPuQL.net

ドグマでフラペや105は無いだろ　コラムも長すぎるし

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 20:33:03.03 ID:ATVk8zIZ.net

ステッカー？デカール？
本物だとしてこんなにダサいとしたら幻滅だわ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 21:30:31.69 ID:KUQ+ch6+.net

>>931
斬新だな
目から鱗だわ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 21:42:55.02 ID:Y190gWmb.net

フラペと105をみると本気でドグマに寄せる気は無さそうなんだよな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 21:55:22.01 ID:oNO4CMJu.net

>>941
偽物って思われるのが嫌なら中華買っとけって話じゃねｗ
同意するわｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 22:03:38.24 ID:8CsIXOU5.net

シナレロは判断基準ってBBくらいだからぱっと見で分からん

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 22:26:51.61 ID:fM+kSlCc.net

スマホも中華でLE MAX 2 使ってるわ...

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 22:30:53.02 ID:p4hYNv0I.net

iPhoneなら100%中華製だしな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 22:31:56.06 ID:lH2ZeN8R.net

HUAWEIですまんな

948 ：910：2017/06/27(火) 23:45:58.00 ID:T6kghW4+.net

皆さんご意見・情報ありがとうございます！
自分が購入してしまった訳ではなく、立ち寄った某リサイクルチェーンで発見し、フレームとパーツのあまりのミスマッチぶり（ハンドルに至ってはオルベアのアルミハンドルでしたｗ）が気になり質問させて頂きました。
BBを見るとやはり偽物の可能性が高いんですね。
価格も500Kと高額でしたので、万が一間違って買ってしまった方が居たら可哀想ですね…
次回まだあればお店の方にお話してみようと思います。

>>936
ちなみにカーボン地と青塗装の境目ってどれぐらいの厚みですか？
写真のものはコピー用紙ぐらいのはっきりとした段差ができてました。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 23:49:23.49 ID:UbjdGdjh.net

>>948
オラのはドグマじゃなくてクワトロだべ
(((・・;)

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 23:49:32.61 ID:O9jE7V/Q.net

500kてマジ？
俺も中華コピーをオフハウスに売りつける仕事始めようかな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 23:50:18.55 ID:WJUWmJ4H.net

コラムスペーサーが純正じゃないステムをわざわざ変えたから
変えたにせよステムどこのメーカーだ？
あとドグマ見たことないから知らんけどあんなカーボンの網目見えるもんなの？
GAN S乗ってるけどあんなの見えんぞ…

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 23:58:58.88 ID:WJUWmJ4H.net

公式と見比べて来たけどUSIのロゴマークの位置が違うかな。
青色の上に乗ってる。あとF8のマークがないじゃん…

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/27(火) 23:59:53.42 ID:WJUWmJ4H.net

UCIねw

954 ：910：2017/06/28(水) 00:07:20.28 ID:r+ObRmJQ.net

>>949
ドグマじゃないとは書かれてましたが、ピナレロの塗装がどんな感じか分からなかったので質問させて頂きました。
正直「イタリアの塗装ならこんなものなのかもしれない」と思ったところもありましてｗ
>>950
マジですｗ
>>952
ロゴの位置も違うんですね。ありがとうございます。
ステムは見てませんでした。すみません。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 00:10:00.40 ID:u+hzjbMQ.net

>>911
塗装にヒビが入るようなペコリではなくて、押すとへこむ感じ。

>>917
俺のはBXT-MTB-009ってやつ。トップチューブは太いんだけど握るとペコッとする。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 01:45:30.87 ID:cqIFIKbp.net

偽物売るのは犯罪なのでその店通報しといてくれ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 02:49:43.85 ID:EqBU56wD.net

BXTのsl1.0なかなか良さそうだな
俺も買ってやわいのは承知でサブに使ったりするかなー
↓の画像ここの住人だったら笑う

http://i.imgur.com/c9obN7X.jpg

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 03:12:05.85 ID:XTsDWAf1.net

>>946
中国製の問題は場所の問題じゃないぞ？
あいつらの場合、外国人の監督なり責任者がいないと色んな精度がガクッと落ちるのが問題
現地駐在のビジネスマンのブログでも読むとすぐわかるけど、日本人みたいに楽をするための努力なんて欠片もない

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 08:53:38.01 ID:tgmtUUeR.net

俺もbxt009買おうとしたけど柔いんだ〜
参考になった
FM056かFM199でお悩み中

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 09:55:50.62 ID:ypdiR8Sl.net

>>900
しないが？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 11:18:40.02 ID:Ry3GJuq4.net

よく見りゃHARD OFFの値札か

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 21:18:53.77 ID:UuMVlsKu.net

これ中華カーボンぽくない？
https://m.youtube.com/watch?v=4VUbsCxADh8

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 21:34:35.65 ID:zy+de5SB.net

105だとあっ・・・ってなる

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/28(水) 22:06:16.42 ID:CBFhJUl2.net

アフィ動画宣伝してんじゃねーぞ
踏んじまったじゃねーかサムズダウン

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 00:07:36.36 ID:Uw6ZUMdT.net

マツコの番組で韮崎高校から1人で全国大会出てる選手写してたけどもろ中華フレームだった。
https://m.facebook.com/whizkid.co.jp/#!/whizkid.co.jp/photos/pcb.1873626056218568/1873625969551910/?type=3&source=49
多分ここがスポンサー
UCI承認てどのレベルから必要なの？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 09:20:17.76 ID:/d4bqJ2S.net

実業団じゃね？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 09:31:01.96 ID:Lfkr9fCj.net

レース時にuci規格内かチェック受ければ日本のは走れるとか読んだけど

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 10:12:55.02 ID:ulqHTiXg.net

1から全部揃えたら白中華使っても30万かかったわ。
これなら8月のセール待てばよかったかも

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 10:26:40.98 ID:aIi7q7C2.net

>>968
内訳は？
参考にしたい

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 10:40:26.85 ID:/d4bqJ2S.net

9100でないとそこまでいかんと思うぞ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 10:57:19.90 ID:kwjsWXqV.net

フレームじゃないけどicanのカーボンホイールってアリエクのカーボンホイールと同じって考えていいの？
あとicanホイール使ってる人いたら感想教えて

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 11:08:20.62 ID:MWGFCuU2.net

8月に何かあんだっけ？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 11:42:47.91 ID:Uw6ZUMdT.net

>>971
ホイールスレがあるからそっちへどうぞ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 11:58:14.22 ID:ZY6EbAjU.net

いいフレームを作っているメーカーでもホイールはいいものとは限らないんだよなぁ
不思議

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 12:45:18.75 ID:V4H7yJ4z.net

>>974
例も挙げずに何言ってんだか

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 14:21:41.40 ID:GlDuvJfS.net

偽造ブランド品売ったやつ逮捕されたな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00000009-at_s-l22

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 14:37:05.58 ID:PfYwKwHi.net

とうとうやってくれたか。
もっと見せしめに逮捕してほしい。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 14:37:56.17 ID:zgbIEYv0.net

国内だと商標権侵害してるブツは売手がびびってほぼ壊滅してるな
大元の方は減ってるとは言えこれ以上はどうしようもない感じ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 14:49:07.70 ID:S2QUO5WP.net

8月はガイツーが軒並みセール始めるんだっけ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 15:34:30.53 ID:rjmcB+y/.net

売れ筋のコンポはそんなに下がらんのでは

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 16:11:45.60 ID:ulqHTiXg.net

>>969
フレーム ican 7万　
ホイール ican 5万　
その他ハンドルや小物 ican 4万
　
コンポ　アルテグラ Di2 11万
ペダル　1万
その他　1万　
　
こんな感じかな。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 18:29:34.99 ID:zT2NTf3Y.net

>>981
フレームのインプレが聞きたい

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 19:00:30.57 ID:aIi7q7C2.net

>>981
ありがとう参考にします

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 19:07:38.53 ID:ulqHTiXg.net

>>982
完成するまで1ヶ月はかかるかも、乗ったら必ず今乗ってるエントリーアルミとの比較は報告するわ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 19:40:47.72 ID:7Ihe9V2W.net

AERO007？どこから仕入れましたか？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 22:07:41.47 ID:Hl4n69u8.net

尼一択では？公式だし

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/29(木) 22:31:13.53 ID:ulqHTiXg.net

>>985
AL066だったかな
　

>>986
アマに連絡先のメアドがあったからそこに連絡したよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 03:09:29.90 ID:Vokq6a6M.net

わざわざフレーム買って組まなくてもホイールも中華で良いなら、完成車が16、7万円でAmazonで売ってるよね

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 03:43:31.91 ID:tjGRhEAM.net

di2はさすがにないだろ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 07:23:53.42 ID:u/z85LDJ.net

中華組むにあたって6.5kgを目指す、Di2を使ってみたいって目標があったから、それを達成しようとしたらこうなってしまった。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 07:35:10.80 ID:4KPII117.net

俺もDi2にしようか悩んで結局タダテグラ買っちゃった、いいなー
まだフレーム買ってないけど

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 18:08:09.00 ID:MAskRiPQ.net

これ買おうかな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u151638585

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 18:20:47.91 ID:4KPII117.net

床の間の飾り用って書いてあるから、どっかヒビでも入れたんじゃないの

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 18:52:18.28 ID:ukORaddI.net

特選て書いてある
俺も入札してみよう、みんな勝負だー

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 19:04:59.60 ID:I6tiML/W.net

まんまと誘導されててワロタ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 19:07:02.06 ID:MAskRiPQ.net

ピナレロのロゴも入ってるからお買い得だね

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 19:22:15.73 ID:AUKGqK8B.net

出品者による自演

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 19:50:37.41 ID:0UivYz9Q.net

アリエクで四万そこそこで買えるからそこが上値だな

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 21:54:07.60 ID:fzlFUPb5.net

普通にアリエクでdogma6万で買った方がいいな。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/30(金) 22:35:38.05 ID:dcPGPZNq.net

>>992
こういうのたいてい出品者の宣伝なんだよなｗ

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 09:01:47.56 ID:59csTyb4.net

king of GOMI
万が一6万出すならアリでf10のパチ買えばいいよね

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 09:03:07.74 ID:OvjMfxdx.net

>>1001
どっちもゴミ

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 09:59:02.80 ID:VwBtERN5.net

アリエクのMC566ってT1000だけじゃなくT700版も出たんだね
送料込み42kとやっすいから、ツーリングメインならT700でいいかも

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 11:13:38.14 ID:oligRd/G.net

mc565じゃなくて？

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 12:52:46.85 ID:PQTujHjw.net

>>976
これってRXL-SLてやつ？
普通にアマゾンでもヤフオクでも売ってるんだが

1006 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 14:48:40.62 ID:tMbIEckB.net

記事には商標権の侵害ってあるからトレックの名前騙ったのがアカンのやろ

1007 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 16:31:57.08 ID:Lr2qm9rf.net

>>1001
f10 ヘッドパーツ込みで1.7kgだった
重いと安心できる不思議感
押してもペコペコしない(笑)

1008 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 18:35:44.62 ID:r/Tcuj6j.net

>>1007
中華f10そんなに重いのか…現在到着待ちだわ

1009 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/01(土) 19:28:31.59 ID:Lr2qm9rf.net

>>1008
シートポスト込みで

1010 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 12:44:51.83 ID:JQCECCYb.net

タイヤ付きホイールとクランクとチェーン外したらそれぐらい

1011 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 17:37:53.55 ID:Ewftt/dM.net

なんで入札無いのかわからない
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u145115861

1012 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 17:45:56.80 ID:p3NEQruU.net

宣伝乙

1013 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/02(日) 18:02:03.68 ID:UaDupUdn.net

1000

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