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自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part91
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/25(木) 14:36:06.55 ID:o2pt5Syi.net
- 自転車によるツーリング(旅行)に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問者は\、行先・予算・期間・宿泊方法・自転車のタイプ等を
明らかにすると良い回答が得られるかも知れないです。
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part90
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475315155/
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 12:40:00.27 ID:mchufkju.net
- >>343
法律に関して知らずとも嘘をつyいてしまった貴方は実刑になってしまうのでしょうか?
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 13:08:33.33 ID:KiiWhpFt.net
- >>344
ほとんどとか嘘つく理由にすんな
禁止事項として明記されている場合だ
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 13:34:38.59 ID:hC2PsREQ.net
- 2年に一度は自転車板かキャンプ板で必ず起こる論争
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 13:41:56.04 ID:xWD18M+Q.net
- 「違法ではあるが問題になることは稀」でいいんじゃないの
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 13:44:22.61 ID:z3xe2OMt.net
- >>349
許可制なので基本駄目だぞ
そんなに恥の上塗りしたいのか?
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 14:07:18.31 ID:+6iA3ncV.net
- >>350
キャンプ板は一年中やってるようなw
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 14:38:15.65 ID:LmAG8v89.net
- グレーなんだからはっきり白黒つけずにあやふやにしておいたほうが平和ってもんよ
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 15:00:00.48 ID:jKrwyX27.net
- 公園設置の目的のひとつである野外レクリエーションに含まれるという見方もできるため、
違法だとは言えない
その証拠に今まで摘発された例はない
>>346のリンク先の趣旨も住居として公園を利用することが前提となっている
アウトドア趣味で使用されるようなテントを用いて一夜を過ごすことが、
「工作物その他の物件又は施設を設けて都市公園を占用」
にあたると解釈するのはかなり無理がある、というかまず不可能
拡大解釈しようとするのではなく条文を素直に読めば、
定住しようとしているホームレス対策であることは明白なのだから
346のリンク先の質問内容を理解すれば、このスレの内容とは直接関係がないことがわかる
>>354
けっきょくはこれが正解
判例のないことをああだこうだ言ってもしょうがない
憲法改正論議を見てもわかるとおり、法解釈は法学者ですら一致しないのだから
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 15:00:50.51 ID:OYB3ZX4l.net
- あまり2ちゃんねるの書き込みを信じてると
電車で痴漢に間違われた時線路に降りて
電車にはねられて即死するぞ
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 15:08:55.98 ID:wUqwUmva.net
- みんな落ち着け
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 16:10:55.76 ID:SxjPRwQZ.net
- >>343
住居侵入は立派な刑法犯。
住居じゃなくても人の生活施設の敷地内であれば住居とみなされるので要注意
公園など公共施設での野宿は、各自治体の公園管理条例等で禁止されていることが多い
行政罰の対象になるため、警察も強制的に排除や逮捕が可能(野宿者の検挙例は多数)
それ以外の場合特に野宿自体を禁止する法律はないが、
野宿の結果として業務妨害や信用棄損になれば刑事罰の対象になるし
迷惑防止条例、火気を使えば消防法、ゴミを捨てれば廃棄物処理法など、
警察に検挙してもらう理由付けはいくらでもある
言うまでもないけど民事上では不法占拠に該当(ただしそれだけで強制排除は難しい)
ああ…あと、「法律に関して知らずとも嘘をつくと実刑になる」なんて法律はない
報酬を得ない限り非弁行為にも該当しない
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 16:35:05.20 ID:KiiWhpFt.net
- >>358
絶対正義君は我を通さないとすまないようだ
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 16:43:26.95 ID:5iHmBlvv.net
- >>359
君が嘘をつかなければよかったんやで
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 16:44:10.74 ID:Jqqz/lc5.net
- 現実的に>>355の一行目が正解っぽいな。
昼間テントで広げるのと同じということで。
これが連続すると居住になる。
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 17:11:59.72 ID:jKrwyX27.net
- >>358
夜間施錠して厳重に管理されてる公園に塀を乗り越えて侵入した場合はおっしゃるとおりだけど、
通常の公園ってのは夜でも解放されてるから、夜間利用じたいは法的になんら問題はない
それと決まって野宿者の話が引き合いに出されるんだけど、
定住しようとしてる人と一晩テント張って休憩してる人とではまったく違うから参考にならない
もちろん公園を利用してるだけなので不法占拠には該当しない
あと細かいこというと、もし公園管理条例等で禁止事項として明記されていたとしても絶対ではないから
法律ってのはけっして言ったモン勝ちじゃない
だから警察も公園管理者もツーリストを取り締まったりはしないってわけ
まあ結論としては心配すんなってこと
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 17:59:17.15 ID:XtwPVhaC.net
- はい
毎度のことだけどこれにて終了
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 20:02:48.72 ID:ySkbj5xK.net
- そのうち好き勝手やりすぎて規制されるまでが流れ
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 20:08:10.25 ID:KNiDX1PK.net
- だからマナー守ることの方が法律守ることよりよっぽど重要だよ。
法律破っただけなら誰も気にしないけど迷惑かけたら人は動くからね
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 20:14:39.83 ID:xu738N54.net
- 法律知ってりゃ言い返せるけど、知らなきゃ無知な警察の職質でしょっぴかれるだろ
定期的に話題に上がることは悪ではない
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 20:58:49.13 ID:SxjPRwQZ.net
- >>362
俺が言いたかったのは、公園にしろ道の駅にしろ「法律的には検挙できる根拠はある」から
警察に退去を要請されたら従うしかないよってこと
キャンプ場じゃない公共の公園で夜中にテント張ってたら、たった一晩だろうが定住目的じゃなかろうが
検挙できる法的根拠はあるんだよ、残念ながらね
夜中にテント張って寝ていて公園の一般利用の範疇だなんて言っても、そんなのは通りません
もちろん事情を説明してツーリストなんで見逃す可能性もあるけど
見逃されなかった実例も実際に多数ある、だから過信しないほうがいい
重要なのは>>365の言うように周囲に不信感を与えないようにして通報されないようにすることだ
通報があったら行って注意せざるを得ないからね…
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 22:23:44.50 ID:r9udL+qD.net
- ホームレスに法律など関係ない
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 23:24:36.51 ID:Jqqz/lc5.net
- >>367は絹代さんですか?
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/23(金) 23:57:55.86 ID:jKrwyX27.net
- >>367
それ論点ずらしてるだけだな
当然言うまでもなく警察には逆らわない方がいいよ
いかなる理由があろうとも警察とは仲良くしなきゃだめ
>見逃されなかった実例も実際に多数ある
とか言ってるけど、こんなことで警察にしょっぴかれた奴なんていない
もしいるとしたらそれは別件
実際に迷惑になるようなことしてたら当然のことだよ
マナーうんぬんの話はいうまでもない
少なくとも俺は今までツーリング中数百回は公園キャンプしてるけど、しょっぴかれたことなんてない
パトロール中の警官に会ったこともあるけど、なにも問題なし
周囲の住民から差し入れいただいたことは数知れないけど、通報なんてされたことないし
あなたの書き込み見てると、まるで日本以外の国の話みたいだ
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 02:50:32.36 ID:3qga7s0B.net
- >>370
今まで見逃してもらってるからって大きな面すんなってことを皆が言ってるんだよ
趣味の世界で自浄作用がきかないような言動してると自分にはねかえってくるんだよ
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 05:52:00.95 ID:7jwp1QDv.net
- 見逃してもらえてるのは、何だかんだ言って、ツーリングで野宿する人なんか極小数だからでしょ。
それに胡座をかいて、当然の権利のように勘違いしてると、そのうち問題になるだろうな。
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 06:53:44.87 ID:y/SRH4mq.net
- 少数で1日限りのことを問題にするほどみんな暇じゃないよ。
近所の公園で毎晩誰か違った人がいたら、治安に不安を覚えるが、
だいたいテント張るやつなんざ田舎の公園や道に駅で、
それもたまにだろ。珍しいし無害だから、むしろ頑張ってと差し入れするわw
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 07:07:16.29 ID:Em6Va5AT.net
- 公園でテントは、深夜に張って夜明けに撤収するのがマナーだぞ。
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 07:34:18.69 ID:i6pc357Z.net
- 公園でひっそりとキャンプしてたら地元民に職質されたことはあるな
明らかに警戒されてた
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 07:45:41.35 ID:Em6Va5AT.net
- 近所の公園でテント張ってるやつを見たら、よい気分はしない。
というか、警戒する。
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 08:09:04.14 ID:nq7PHr6Y.net
- 俺はいつも幼女を見るとテント張っちゃうよ
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 08:09:35.90 ID:ILUjbo4b.net
- ボロボロのママチャリに小汚いテント
だと不信感抱かれるだろうけど
見るからに高価そうなスポーツバイクに
モスのテントでも張ってたら与える印象も
違うんじゃね?
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 09:45:12.17 ID:WW4VR+aL.net
- 俺は警察にすぐ通報するね
公園にテント張ってる奴がいるんで来てくださいって
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 09:49:06.98 ID:E+NDoznQ.net
- そういえば昔学生の頃同級生で
交番の空いた敷地内にテント張らせてもらってた人が居たなw
他で張ってたら危ないからここに張っていいよと
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 11:27:22.18 ID:Gl3xyE+g.net
- 昔は問題なかったが今は無理だな
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 12:43:14.56 ID:PM3mPFg3.net
- 今度はこっちのスレ荒らしてんのか
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 14:16:29.84 ID:lrfYF0Zd.net
- 自分が300日旅して公園野宿で警察に追い返されたのは1回だけ
現場のお巡りさんは見逃してくれそうだったけど、無線確認でやっぱ出てけってことになった
道の駅も含めればテント張ってから追い返されたのは5回くらい
職質だけされて見逃してもらえたのも同じくらいある
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 14:32:38.44 ID:QruUNcJe.net
- >>383
えっ!?
何処の道の駅?
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 14:45:51.88 ID:lrfYF0Zd.net
- >>384
京都の宮津
山形と新潟の県境の笹川流れ
千葉の道の駅しょうなん
徳島の道の駅宍喰温泉
あと2ヵ所ぐらいあった気がするな
山形はテントはダメだけど寝袋だかなら構わないと言われた
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 15:29:32.51 ID:v6adV3El.net
- どこだったか忘れたけど野宿禁止と明記された道の駅があったな。
野宿OKと明記するような道の駅は聞いたことも無いが、
無料/安価なキャンプ場併設は結構ある
変わった所だとコンセントで充電どうぞ なんて所もある
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 17:39:47.20 ID:zMyeJ0SE.net
- 絶対正義君は協調性がない上に
どのようなレスでも相手してくれていると勘違いして延々続ける
だから放置しろ
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 18:35:21.90 ID:Zi0jov29.net
- 深夜の道の駅って地元民の溜り場になってたりしない?
そんな時どうしてんの?
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 18:51:01.14 ID:mLJV1XB2.net
- よほどの田舎でない限りトラックやらなんやらが仮眠したりトイレ使ったりしてるわな
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 20:27:43.39 ID:DKaR1afm.net
- このスレ「旅行」とか言いながらテントやら野宿の情報ばかりなんだけど
もうちょい「××県に行くなら××ルート行っとけ」とかいう話無いの?
日本一周とかしてたら一周するのが目的になってて景色とか語る余裕無いんかね
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 20:36:27.53 ID:9xgksYdS.net
- >>390
それなら自分で話題提供するか質問するかしろよ
興味があればみんなそっちに喰いつくだろ
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/24(土) 20:38:40.78 ID:H3+u/XbI.net
- この手のスレはネットで探した情報の転載だから
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 01:46:27.27 ID:Kf5UrkYu.net
- >>390
言い出しっぺの法則でどうぞ
俺なら
現在は漫喫を便利に使っている
テント野宿前提だがイートイン付きコンビニで地産地消して
シャワー付漫喫があるのならそこまでえっほえっほと移動
持ってきて飯と設備のアイスクリームやら食ったらシュラフに入って寝る
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 09:00:28.94 ID:w/XVIeE9.net
- >>378
それそれ
その理由で昔からテントだけは洋物のキレイなの使ってるんだよね
自分の身なりも同様
道の駅だって浮浪者が住み着くと困るし実質浮浪者と変わらんような旅人もいるし・・・
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 12:59:57.93 ID:9avJtYmK.net
- たまにはスマホすら家に置いて一週間くらい情報から隔絶されたツーリングをしてみたい
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 13:00:43.35 ID:Rwmi6SMb.net
- なぜに洋物w
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 13:05:49.02 ID:DrDusY7f.net
- >>395
誰かに止められてるのか?
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 13:09:10.19 ID:Y1hbMfVJ.net
- カレンダー通りなら今年の盆は6連休だしいきやすいんじゃね
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 13:14:08.46 ID:D++hJ3+1.net
- >>395
やればいいだけ
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 13:15:10.90 ID:UzAmJknZ.net
- 止められるとかそういう問題じゃないだろ
元々ガラケー使いならいいが、スマホは電話用途だけのつもりで持っていっても必ずその多用途で使ってしまう
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 13:19:44.81 ID:Rwmi6SMb.net
- 3日ぐらいなら離島や山間部ツーリングで何度かある
自分でスマホを手放せない系の人間だと思うけど、悟るわけでも解脱するわけでも何でもない
急に一週間入院したのに会社から電話1つ無かった時は悟りを得られたw
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 15:27:48.89 ID:uL7vR+JJ.net
- 旅用に中古で1000円とかのスマホ買ってSIMカード差し替えるといいよ。
性能が糞なので通話以外に使う気なくなるから。
雑に取り扱うこともできて一石二鳥
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 16:52:03.74 ID:Rwmi6SMb.net
- Android2.4スマホから買い替えた俺としてはあまりオススメしない
新しいスマホを買って、お下がりを格安SIMのデータ通信激安プランで使えるなら可。
それかいっそのこと通話・通信もあきらめて、オフラインアプリ・コンビニWifiだけを使うとか。
1000円でもSIMロック解除に手数料がかかったり、当然SIMロック解除未対応機は論外。
対応SIM形状もvolte対応やnanoでなく、1000円台なら通常SIMかmicroで合わないかと。
アプリも地図ぐらい動せるようにしたい所だけど、昔は使えたアプリも今はバージョンが合わずインストールできなくなってるはず
旧バージョンを怪しい所から掘り出すしかない。
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 17:05:40.65 ID:mgpYMaEu.net
- 今時のスマホなら1万もせずに現行機種買える
がめん解像度低いけど国内でまともに使える
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 19:19:33.16 ID:uL7vR+JJ.net
- >>403
いや情報から隔絶された旅がしたいけど通話はしたいっていうから古いスマホを
勧めたんだが。
そういうアナログ指向なら地図ソフトなんかも使わないのが自然なはず。
確かに技術的な問題はあるかもしれないけど、あえて古いスマホを使うというのは
電子機器に頼らない旅をするための手段として考える価値はあると思う。
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/25(日) 21:00:06.15 ID:hXXBEkfP.net
- 初代iPodtouchに地図の写真を入れて旅に出たあの日を思い出したよ
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 00:39:11.60 ID:52ofO3X5.net
- 目的地があるから地図が必要になったりでめんどくさくなるだから
気の向くままに走らせてみたらどうだい
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 00:46:46.52 ID:FLHZUKPC.net
- 目的地の方角に向かって気の向くままに走ればいい
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 01:22:18.99 ID:52ofO3X5.net
- 目的地は自分の中にあるのかもしれないな
我々は何のために走るのだろうか、その答えを求めてる
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 07:03:12.47 ID:qbs83Sc4.net
- 目的地の方向に向かって気の向くままに走る。
するとどうなるのか?
確実に道に迷うことになり
愚かな判断を下した数分間前の自分を後悔することになる。
新天地にロングライドする時は
小まめにスマホのルートラボをチェックしておくことが賢明かと・・。
経験者は語るぅぅ!
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 07:23:39.33 ID:cqZrjzDC.net
- >>410
グーグルマップでみればいいですよハゲ
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 09:51:15.28 ID:7IYURNcH.net
- >>407
>>408
いきなり、哲学的というか自分探しの旅というか、の話にぃっ・・・・ !
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 10:46:50.34 ID:ZXgEoQzj.net
- >>410
けっこう同意
実際ツーリングするのに、時間的制約がまったくない状況ってないもんな
道迷ったりしたらすごいロスタイムだよ
午前中に着く予定だったのが、予想外のきついのぼり勾配にてこずって夜になっちゃったり
現実的に考えると事前のチェックは必要
でも自分が通るであろうルートすべてをルートラボ使ってチェックするのは正直めんどくさすぎ
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 11:16:43.36 ID:Rcqz3nkJ.net
- 調べずに行くと、つい国道や幹線道路を走っちゃってつまらない思いをする
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 11:52:32.16 ID:MLgi37vq.net
- そもそもロングライドするときは行く前に地図見て何処に行こうかとニヤニヤするもんなんじゃないのか?
その時にだいたいのルートは覚えるでしょ
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 13:12:05.93 ID:FGyjLlaZ.net
- 海外も妄想しすぎて地図無しで行ける気がするわ
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 14:10:02.70 ID:XS3lbDnO.net
- 時間が無ければ仕事を辞めればいいじゃない
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 18:10:14.75 ID:qbs83Sc4.net
- >>415
直前までGPSで地図見てバッチリ覚えたつもりでいても
初めて踏み込む場所になると
若干ルートを外れてて気が付けば訳の解らん道を走行してることもある。
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 18:19:46.95 ID:Yq58IvXe.net
- 略図書く派だからそれは無い。
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 19:02:37.64 ID:UzCpb9Tb.net
- 目的地の方角だけでもわかってたら
そんなに大きくルートは外れないよ
と迷子大王の俺が言ってみる
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 19:03:57.77 ID:YhOXZbM0.net
- 都市部はいいんだけど田舎は道が途切れるから困る
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 19:09:53.69 ID:2dHwexFu.net
- ビジネスホテル泊まりで2泊程度のツーリング考えてます。
日帰りの荷物と違う点は、輪行袋くらいと思っていますが、どうでしょうか?
(当方、宿泊ツーリング経験ありません)
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 19:10:33.40 ID:+aW783H/.net
- GPSで道は書いて無くても目的地だけわかれば余裕だろ
↓
あれ?この山の向こうじゃん・・・
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 19:27:56.90 ID:UxoPPB4k.net
- >>422
汗ダラダラでも着替えがいらないならまあそれで
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 19:35:30.48 ID:qbs83Sc4.net
- とりあえず、予行練習として
東京から厚木にたどり着いてみてほしい。
出発前に一度だけ地図見ただけで
一度も迷わず自分が予定してたルートでたどり着けたら
逆立ちして拍手してあげるよ。
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 19:41:24.52 ID:fuzP6pnE.net
- 東京厚木なんて別にルート外れてもいくらでもリカバー出来るからどうでもいい
246基準で何処に居るか把握してれば変な迷い方はしないでしょ
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 20:03:32.93 ID:qbs83Sc4.net
- 甘いな。
渋谷から246号線をひたすら西に進めば
厚木に到着すると簡単に思ってるのだろうね。
じゃあ、実際に自分の目で確かめてみなよ。
地図で見ただけで理解したつもりのルートと
実際のリアルの道は全く違う。
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 20:25:26.54 ID:/kahYghy.net
- どっちかというと246で厚木から先になんかよく分からんかいを必要とするんじゃなかったかな
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 20:26:02.33 ID:/kahYghy.net
- 迂回を
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 20:26:53.16 ID:g+4qq97v.net
- >>422
最低限であればそれでも可だが、宿泊後に食事とかコンビニとか
ホテル付近を歩くためのウェアがあると良い
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 20:45:42.64 ID:+nugLgVt.net
- 脳内サイクリストは通行止め等の
予期せぬトラブルはありえないと思ってるから困るw
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 20:56:56.41 ID:lsmkHNpl.net
- 行き当たりばったりも旅の醍醐味
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 20:59:24.13 ID:2tsfAER3.net
- 適当に進んでいたら国道1号を走っていたつもりが頭上30cm上を電車が走る川の中にいたことがあるな
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 21:06:01.93 ID:UxoPPB4k.net
- >>427
バイパス迂回とか言わんとすることはわからんでもないけど
そういう意味ならR1の方が難易度高いと思うけどな
246は海老名の直角カーブのあたりで、この高架乗っちゃっていいの?って
不安になるぐらいか
ずっと細かいアップダウンが続くから基本的に好きな道じゃない
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 21:10:08.66 ID:J2hfaorK.net
- >>422
コインランドリーがあるビジホを選ぶと良いよ
俺は加えて大浴場が有るのに泊まっている
ドーミーインとかカンデオだと最上階の露天風呂に一晩中浸かれるw
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 21:15:16.83 ID:7pNCB794.net
- >>427
だから246基準でっていってるだろ
どっち側に246があるか把握してたら案内板見てればたどりつける
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 21:20:55.26 ID:B6IswRUY.net
- 国民の誰もがGPSを装備した器機を標準で持っている時代には
ちょっと逸れたら自分の位置を見失って何がなんだか分からなくなる感覚は分からんのだろう
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 21:21:48.98 ID:k8SwHlC2.net
- 人間はなにも見ないで行くと自然に家に戻るようになってる
犬と同じ
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 21:35:08.83 ID:tzGPmUBn.net
- 金があるならバスローブか浴衣のあるとこに泊まって服を持たないのが便利よな
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 21:36:23.87 ID:k9d6rhJK.net
- どちらかと言えば、昔はGPSが無かったから適当に進んでも「迷ってないつもり」でいた
今はGPSで地図表示せずに適当にすすむと、確かに目的地に到着するんだが無駄なコースを通ってたりするのがログでわかる。
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 21:37:30.65 ID:J2hfaorK.net
- ルートラボで作成したルートをGPSに入れている
現在使っているGPSはeTrexTouch
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 21:40:55.36 ID:k9d6rhJK.net
- 東京から厚木は何度か通ってるから246経由なら地図見ないでも余裕
どのぐらい余裕かというと、藤沢に行こうと思って厚木に行ってしまい「あれ?」と思うくらいだw
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 22:07:10.57 ID:ggCAze95.net
- >>433
成仏しろよ(´・ω・`)
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 22:38:39.31 ID:vIEN+Spi.net
- >>427は単に自転車通行禁止区間の対処に戸惑ってる初心者ってだけに思えるな。
慣れてれば自転車通行禁止区間があっても「地図と違う!」なんて思わんはず
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 23:10:40.60 ID:k9d6rhJK.net
- Stravaでルート作るとバイパスとか禁止区間を知らないうちに上手く回避している事がある
変なコースだなと思ってよく調べると通れない所が含まれてて、その場凌ぎの迂回だと遠回りだったり。
自転車ルート検索があるアプリはここで実力がわかる、Googleとか結構おバカさんで自動車道や高架を平気で通るから後で苦労する
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 23:12:57.59 ID:fuzP6pnE.net
- そもそも最短とか言い出したら市街地の細い道とか多用することになるしそうじゃないと気がすまないってのならわりと真面目に病院行った方がいいと思うよ
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/26(月) 23:18:19.57 ID:Y6UTgs0g.net
- そもそも、目的地に行きたいだけなら自転車じゃなくていい訳だしな
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2017/06/27(火) 04:52:19.84 ID:5DDtvy8S.net
- >>436
246号線で厚木を目指す場合
厚木街道を走行することになるが
多摩川を渡る手前(二子玉川駅)で正しく厚木街道側を走行していないと
厚木到着が困難になる。
二子玉川駅から二子新地駅へ向かう方の橋を渡ってはいけない。
多摩川を渡る前に正しく北側の道を走行している必要がある。
厚木街道は高架になっていて
下の道から246号線(厚木街道)を辿ろうとしても
道がなくて上手く辿ることが出来ない。
まあ、円形の階段で厚木街道の高架の上に登る道はあるけど
初めてあそこを通る時に
下のルートからでも何とかなるだろうと思って気にせず走行すると
ルートが大きくずれてアップダウンの激しい坂道を行くことになり
大幅なロスタイムにもなって苦労したよ。
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