ローラー台【固定3本パワマetc】part60

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/06/06(火) 07:52:43.22 ID:l50X5HRb.net

○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part59
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1490650021/

次スレは>>970の人よろしく

637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 02:58:51.54 ID:MgAgXlCN.net

GTの4本ローラーの負荷装置や昇降装置はいつ発売されるんだろうなー

638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 06:23:16.68 ID:7/8NUPz4.net

ミノウラから出た新しい固定買った人いる？インプレ欲しいんだが。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 10:47:00.56 ID:bwOzP3Ed.net

今更、タイヤドライブを買う奴がいるか？w

640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 12:35:29.91 ID:Z9tmjwvU.net

買うとしたらレースのウォームアップ用(出先用)くらいか

641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 15:05:27.10 ID:xgXAjjye.net

国内サポートという安心感はあるかと。
エリートはそのあたりがね、、

642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 15:10:19.40 ID:cERHY1nm.net

エリートも店で買うと、カワシマサプライがかなりちゃんと対応するし、故障認定なら新品にしてくれるよ
おれはそれで新品を貰ったしな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 16:37:52.90 ID:hx35Zw5B.net

>640
ローラーの使い道としてはかなり重要だよね。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 16:46:02.61 ID:xgXAjjye.net

>>642
楽天やアマゾンの国内通販でも対応してくれるの？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 16:55:52.18 ID:cERHY1nm.net

>>644
その店による
カワシマサプライには、一旦販売店に相談しろと言われたから
店に持ち込んで店員にも故障だと認めて貰った後に、カワシマサプライでの確認をして貰って、新品との交換になった
いきなりカワシマサプライが対応しないと思われる

646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 17:05:57.27 ID:WI56wRDp.net

>>640
それ用にFG220買ったわ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 19:34:49.57 ID:VJBDU89C.net

>>639
トラック競技メインだからダイレクトドライブ買ってもバイクをセットできない

648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 20:53:32.59 ID:7/8NUPz4.net

>>638
ここ、めちゃくちゃ安いんだがw
http://www.ukreal.bid/index.php?main_page=product_info&products_id=11731

649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:26:57.50 ID:Rnsd8Zk9.net

>>648
詐欺サイトのせんなよ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 00:05:31.57 ID:iORFbJlw.net

>>647
それ用にGT3買ったわ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 07:23:07.44 ID:2ZBUBUht.net

GT4本ローラー検討してるんだが、インターバルとかFTP向上を目的とするには固定のほうがいいのかな？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 07:28:01.65 ID:KoY8448P.net

落ちたいのか？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 08:00:10.56 ID:x76txk87.net

>651
使ってるけど、タバタ以外なら落ちる事無い。
壁沿いに設置してワザと壁に肩ぶつけてバンピングの練習とか出来るよ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 08:14:58.25 ID:gfHvAJ3X.net

>>653
それは高難度すぎるわ‥
値段がkuraとかと変わらんから悩む

655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 08:16:02.45 ID:HGrSpNSn.net

壁沿いに設置すれば壁にもたれて休めるよ
壁側に落ちることはないし

656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 08:29:17.61 ID:CsOVBCqX.net

固定ローラーをやるならアルミフレームの方が良い？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 08:53:15.88 ID:W7XTjju+.net

Kura到着待ちだけど、zwiftと静粛性優先ならkickr snapの方が良かったのか？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 09:55:23.90 ID:gfHvAJ3X.net

神楽のパワー精度、公表してないけどどうなんやろ？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 10:44:08.02 ID:SUimbTBv.net

三本に乗れなくて困っています。
すぐ落車しちゃう。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 12:30:27.48 ID:nvrMDgrv.net

壁沿いでやって危なくなったら壁に逃げなさいよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 12:58:20.71 ID:4rMVet89.net

静かな固定を買ったのにフルクラムのラチェット音で怒られそう
ラチェット音が静かなホイールを教えて下さい

662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 13:02:32.53 ID:y2f4NH2l.net

シマノやろなあ

663 ：船乗りさん ：2017/08/29(火) 13:32:30.63 ID:pXo/Pb8I.net

なぜ足を止めるし

664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 13:39:14.71 ID:SUimbTBv.net

>>660
壁沿にやってもコケます。
才能無い…(*´д｀*)

665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 16:18:05.47 ID:z5qv8Ds3.net

実走では大丈夫なのに、ローラーだとケツが痛くなります。何も考えずにローラーの時だけジェルパッドみたいなのを敷いてみるのはありですか？
ローラーはフルードの固定ローラーでレーパン着用してます。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 16:38:21.04 ID:HGrSpNSn.net

実走に使うサドルとは別のサドル使うのがいいかもな。
俺はスペシャのPOWERってサドルをローラー用に使ってるけど、座りっぱなしでもいい感じ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 16:48:36.66 ID:w+3e4yen.net

>>665
全く同じだわw

実走では200キロ走っても体の何処にも特別な痛みを感じないのに
ローラーではベタ座りなせいか二時間で尻がジンワリ痛くなる

俺はローラー様にパールのメガパッドを使ってるよ
それで普通になったけど、サドルをローラー様にコンフォートタイプにするのもありかもな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 17:55:15.49 ID:rNp2nueA.net

初めからシートポスト抜いとけばお尻痛くならないよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 19:55:58.52 ID:4rMVet89.net

>>663
流したくなる時もあるんです！

670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 21:01:28.00 ID:Gggp19s0.net

エリートのkuraがここだと評判だけどエリートのヴォラーノじゃ物足りない感じ？ズイフトやりたいんだけどわざわざ別売のセンサー買うなら予算上げてkuraの方が良いのかなぁ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 21:06:57.95 ID:Ux/6tk8q.net

>>670
パワメあったり導入予定ならvolanoでもいいんじゃない。
ウチは今のところvolano+パイでzwift満足してる。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 21:37:16.44 ID:IEQvu5FP.net

>>670
いずれ負荷が物足りなくなる可能性ある…のかな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 22:35:23.25 ID:7Hg4pBOk.net

スプリントする必要がなくて、テンポで1時間刻んで800Wで足りなくなったら言ってくれ
お前の代理人としてSKYに売り込んでやるし年俸の10％貰ってやるわ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 00:03:51.54 ID:BFBnoCCC.net

だが、待ってほしい。坂の再現なら負荷が大きい方がより高い傾斜を再現できるのではないだろうか？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 00:21:07.79 ID:n/aqImZQ.net

eliteのスマホアプリの有料オプションのペダリング解析って使ったことある人いますか？
どんな感じか教えていただきたく

676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 00:26:55.00 ID:nHpDPWUT.net

>>658
残念ながらダイレクトマウント以外のローラー台は理論上装置側で正確なパワーを
取得することは出来ない。もちろん神楽も例外ではない
タイヤの転がり抵抗や空気圧、負荷装置への押し付け具合によってパワーが
変わってしまう訳だからね。そのタイプで正確なパワーを知りたければ
パワーメーターを別途取り付けるしか無い

677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 06:21:04.44 ID:3yCr2LFx.net

ダイレクトドライブ型のローラーで多い故障やトラブルってなにかあります？
kura検討してます。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 06:58:47.10 ID:gczkvkU4X

>>664
前輪とローラーの位置を確認して。ローラーが前に出てないかい？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 07:07:54.82 ID:OCUxCTQn.net

>>676
それでいうならチェーンやディレーラーの抵抗があるぶんダイレクトドライブでも無理で、
ペダル型パワーメーターじゃないと無理ということになる

680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 08:29:17.27 ID:qjVUVFMB.net

普通はチェーン損失の分も計算されて微妙に高くワットがでるようになってるよ
だからパワータップのハブとペダル比較しても結果はほとんど同じ
ちなみにスプロケの歯数の違いによるロスは
＞The efficiency difference between an equal gear that involves the 24 sprocket and the 13 sprocket can be worth 1-2 watts when riding in the 200-400 watt range.

13Tと24Tで1,2W程度の差しかない
200Wで1％以下の違いってこったな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 08:32:07.15 ID:BUVn+xjJ.net

実走ではタイヤの抵抗もチェーンの駆動抵抗もあるんだし細かいことは気にしなくてもええやん
過去の自分やレースデータと比較できたら必要な情報は得られるやん

682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 08:37:54.00 ID:ke393UkG.net

>>675
使ってるけど、、、
ローラー中に画面見ながら、正しく入力できてるか確認はできるんだけど、過去の履歴から1カ月前と比べて改善したのかどうかとかの分析の仕方がわからない。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 09:22:54.19 ID:OCUxCTQn.net

>>680
ところがチェーンの駆動抵抗自体は5Wから20W程度までチェーンの状態によって大きく変化するんだな
ソースはセラミックスピード
15Wの誤差はなかなか許容範囲とは言いづらい

>>681には同意

684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 10:33:56.69 ID:10lU0OqR.net

>>677
kuraだったらパワメと充電池が壊れた
代理店経由なら2年保証つくからガンガン乗って修理に出した方がいい
volanoとパワメでもいいと思うけど
個人的に左右の脚のバランスが悪いからkuraで良かったのかな
それと負荷はギヤで調整したらいいだけだから

お金あるならkickr gen2買うけどねサイクルメーターもboltだから
wahoo頑張って安いスマトレ作ってくれ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 10:39:44.89 ID:LMrPnEWm.net

>>683
そりゃオイルの落ちた真っ黒のチェーンとか錆びきったチェーン使ったら20Wくらい失うよ
定期的に掃除してオイル塗ってたらそんな差はでない

686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 10:56:05.34 ID:OCUxCTQn.net

>>685
オイルとか言ってる時点で議論以前の話になってるな
お前さんの言う定期的に掃除してオイル塗ってるチェーンは典型的な抵抗の大きいチェーン
もう少し勉強して、セラスピのコラムも読んでから出直してくれ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 11:25:12.03 ID:HVjKIk0H.net

別にどうでもいいよ馬鹿。
ローラー台で計測できるパワーは自分のトレーニングのために
相対的に過去の数値と比較できれば良いだけだし

688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 12:00:24.80 ID:+xDw9MAx.net

>>686
はあ？
じゃあおまえさんのいうチェーンの状態っていうのはセラミックなんとかのチェーンの状態のこといってんの？知らんわそんなんw
パワータップのハブやダイレクトドライブはワットは“普通”のチェーンの抵抗損失が計算されてるって話であって
トレーニングに決戦用セラミック使ってワット高く出そうするキチゲエなんかの話なんか知らんわ、、

689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 12:05:57.11 ID:FiSmr/s2.net

しかもチェーンの影響ならダイレクトドライブでなくても同じだからな
横道それてるわ

690 ：船乗りさん ：2017/08/30(水) 12:07:08.32 ID:x+R5lJoV.net

>>677
ｷﾞｭﾙｷﾞｭﾙｷﾞﾁｷﾞﾁﾊﾟｷﾊﾟｷと異音に悩まされて修理に出した@Drivo

動画
https://www.instagram.com/p/BTOwizeFBG3/

691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 12:25:15.45 ID:3yCr2LFx.net

>>690
エリート、なんかトラブル多そうだな‥

692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 12:28:24.16 ID:B3zG6tUE.net

>>679
タイヤドライブ式で生まれる誤差のデカさは尋常じゃない
それに比べたらペダル式とダイレクトドライブ式の誤差なんて無いもんに等しい

693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 12:47:30.98 ID:iTsuCtmB.net

四輪でいうところのエンジンベンチとダイナパック(ハブ出力)とローラーシャシダイの違いだな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 17:35:55.86 ID:Q+HYq+Ox.net

Zwiftするならtacx neo かwahooのKICKR CLIMBを増設して傾斜を楽しむとかいいんじゃないかと
ただかなりの金額になる

695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 17:41:28.03 ID:OCUxCTQn.net

neoの一体型エアロバイクくるぞ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 18:33:51.12 ID:UHVv8Yuk.net

ダイレクトドライブ式のローラーが届いたので早速使用してみたのですが、自室内の騒音は全く気にならないレベルでした。
しかし、自分では分からない階下への振動が気になるので防振マットのようなものを敷きたいのですがおすすめはありますでしょうか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 18:53:58.17 ID:oQuYyj5i.net

ブルカット高いけど
あとはアマゾンで売ってる洗濯機ようのやつ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:02:57.33 ID:3yCr2LFx.net

4本ローラーでL5.L4あたりのインターバルやると、目に入る汗が拭えなくて集中できない

699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:20:21.47 ID:IO9uzRWS.net

それが分かってて汗止め効果のある帽子なんかを使わないオツムが理解不能

700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:21:50.65 ID:UbFfBPF5.net

汗止め 防止
で健作

701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:30:13.90 ID:CFQc+PRi.net

タオル頭に巻いててもダメ？
人によって量違うって言うが、俺はこれで間に合ってるな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:36:35.76 ID:CnaK3AW8.net

Wahoo KICKR CLIMB Gradient Simulator凄いな
これ次世代のKickrでしか使えないっぽいが
直接Zwiftに繋がってくれればいいんだけどなぁ無理かな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:41:03.39 ID:CFQc+PRi.net

>>702
この動画見る限り対応あるっぽい

https://youtu.be/iyr2PWYZ89I

704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:53:04.33 ID:rKpBA0iS.net

>>698
つ 水中メガネ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:55:02.50 ID:R8tjjuic.net

>>703
ﾜﾛﾀ
何だこれスゲえ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:58:30.18 ID:CnaK3AW8.net

>>121
Zwiftには対応するのは間違いないね
ただこれ使えるローラーの機種が今度出る新型Kickrしか無さそうなのが問題

てか動画の20秒の映像、日本人の人が上げてるKOM動画じゃん笑 無断転載かな？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:07:12.13 ID:EwsL0x5Y.net

こういう機材があったら実際のヒルクライム同様の練習ができていいな
だがZwiftの勾配を信号として出力してくれるソフトさえあれば、学生でも自作できそうな感じがある…

708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:07:21.80 ID:jqCG6CSu.net

>>703
これすごいな。
このローラ部分がダンシングできるローラー(左右に振れるやつ)だったら
ほぼ実走を再現できるよね。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:16:52.98 ID:CFQc+PRi.net

GTローラーのメーカーも4本でやろうとしてるけど強度やら問題山積みっぽい

710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:22:10.76 ID:CFQc+PRi.net

>>706
まぁそれは仕方ない気がする
対応していない製品と組み合わせて想定外な使い方されて
怪我やら問題起きるようなことはメーカー側としてはまずやらんと思う

711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:18:35.13 ID:BUVn+xjJ.net

ローラーでセラミックスピード使う奴いんのか？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 00:10:26.74 ID:pO4+kuDw.net

スマートトレーナー対応で静粛性高いDD式のおすすめってある？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 06:16:11.15 ID:gigkG9Lu.net

参考になるかわからんけど張っとく
https://www.youtube.com/watch?v=GnZtXpY7Jv8

714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 06:18:12.03 ID:01AYX32o.net

これにVRを追加して360度から風が吹くようにしたら凄そう

715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 06:40:09.14 ID:c3XH3Dlb.net

Wahoo - KICKR とtacx neoで迷いすぎて決められない。
wiggleからだと初期不良以外の故障は泣き寝入りするしかない？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 07:34:17.11 ID:rjTmFUAZ.net

>>703
tacx neo とも繋がってくれねーかなー

717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 07:42:19.15 ID:iZug3RzU.net

昔ながらの固定使いです
自動負荷の路面再現はZWIFT以外で面白いアプリがあるのですか？
付属の物があるだろうと想像しますが、ソフトでお勧め評価されてるのをみかけないので…

718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 07:54:13.53 ID:rD6VtW87.net

>>712
https://www.youtube.com/watch?v=UqkEnegsF5M&t
これも
fluxが静かだし安くていいんじゃね？と思ったら
これ
https://www.youtube.com/watch?v=xi9Hbfrh2Wc&t

719 ：243：2017/08/31(木) 08:23:59.81 ID:lr833KrI.net

>>696
うちで余ったブルカット四個送りつけてあげたい

720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 17:19:39.42 ID:gnWV46tI.net

KICKR CLIMB安いなー
パワメ持ってるならKICKR Snapと合わせて$1200か
買い換えもありだな
でも買い換えるならダイレクトドライブのKICKRかな…

721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 20:17:20.16 ID:ZWW257l1.net

my e-trainingって履歴消せないんですかね？
バグって走行時間4分足らずで2000000kmくらい走行したことになっててやばいんですけど

722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 00:36:53.27 ID:kaFU7yz6.net

>>719
ちょうだい

723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 06:55:31.03 ID:RQG6TwMB.net

>>721
なぜそのアプリを選ぶ‥

724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 08:04:56.02 ID:eNEn8/Fk.net

>>721
いま、履歴バグってるね。同じのが複数表示されてる。
アップデートで治るかもしれないから、様子見してる。

削除は、履歴一覧のところで左にスライドすると、削除がでてくるよ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 18:55:56.64 ID:774Z19D9.net

>>723-724
なぜってKURAにただでついてきたのでとりあえず使ってるから。
もう一つ理由を付け加えるなら、ローラーが発信するant+ or Bluetooth のデータを受信できる媒体をiPhoneしか持っていないから。
サイコンと心拍計が猫眼のV3nだから対応してないみたいなんよ。

ありがとう。無事消せた。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:57:12.92 ID:RQG6TwMB.net

>>725
kuraどう？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:36:42.39 ID:s4cq/X1OP

どうってイタリア製に期待するのもうよそうよ、スマートトレーナーいま過渡期だけど、これから良い製品でるよ…でてくれ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:48:09.37 ID:SCZFPT7/.net

深夜にローラー回したくてコンクリ打ちっ放しワンルーム契約した
楽しみだ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:56:01.86 ID:Am0L3n+s.net

ローラー専用部屋を借りるなんて、贅沢だな
うらやましい

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 04:57:50.99 ID:A5ed4w/G.net

振動ｸｿ響かせる予感

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 06:18:04.63 ID:mtHG0AUH.net

ローラー専用部屋にロッカールーム借りる人いるけど
電気もエアコンも完備されているのだろうか

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 08:03:16.88 ID:VuE8kQcx.net

3本ローラー買いたいのですが、エリートのアリオンマグのアルミか、クイックモーションで悩んでいます

頑丈そうなアリオンと、乗りやすそうなクイックモーション、という自分の印象なのですが、さてどちらが良いですかね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 08:15:37.66 ID:UFYUytJ5.net

エリートの三本は本当に爆音だけどそれはいいのか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:25:15.60 ID:wMZJkorN.net

一戸建て買えよ(´・c_・`)

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:36:42.82 ID:Ay0mkd7i.net

カラオケボックスにローラー台と自転車を持ち込むという暴挙

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 10:36:47.51 ID:99nu9dDR.net

ローラーやってて火災報知器鳴ったことある人いない？
今日で2回目なんだけど
ちなみにエリートアリオンデジタル3本ローラーです

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 11:12:07.55 ID:wMZJkorN.net

スリップで煙でたか