■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
折り畳み&小径車総合スレ 125
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 16:27:33.98 ID:oPNb2ng8.net
- >>326
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20071005_2.html
これは10年前の調査だけど、日常の足に使うのは4割、つまり普通だよ
俺個人のみの要望ってわけじゃあない
そこから求められる普通の使い方を計算しただけだし、ややこしいことはない
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 16:55:50.42 ID:yPvbac8L.net
- >>329
>通勤で10年毎日乗って朝晩畳んで
と、URL先のページにある
>使用頻度が週に1回以上なのは約4割、主な使用目的を「日常の足」としていたのは約4割であり、レジャー用品に留まっていなかった。また、折りたたみ操作をあまりしないのは7割であった。
は、同じとは言えないし、
>そこから求められる普通の使い方
とも言えない。
むしろ、そこまで恣意的に解釈する方が、ややこしい。
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 17:02:06.85 ID:8yG2QlMw.net
- >>329
他ならぬ質問者がそんなこと言ってないのでお前の発言はタダのノイズ
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 17:31:28.21 ID:xb9twAWh.net
- >>323
>>329
調査の内容とレスの内容全然違うし、
お前個人の使い方とか誰も聞いてなくね?
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 19:27:36.49 ID:Erdc9k2F.net
- 普通に考えて1万回程度は耐久できると思うけど
どこの自転車メーカーのサイトを見ても
耐久性については記載がないな
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 19:35:05.76 ID:AXjWmI7Q.net
- 耐久性についてメーカーが書けないのは
劣悪な環境にさらしておいてろくにメンテナンスもしていない自転車オーナーからのクレームを避けるため
そうしないと商売している場合じゃなくなるからね
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/23(日) 19:38:08.28 ID:taQlyRsL.net
- 強度はあっても実際に1万と行かなくても数千回と折り畳み繰り返す人はそう居ないだろうしなぁ。
あと、構造に対しての試験はあっても折り畳み回数の耐久試験なんて無いだろうし。
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 07:50:29.10 ID:7X6AEZUs.net
- 安物の折り畳み車を
毎日律儀に折り畳みながら10年使うやつがいたら、
それこそレアケース中のレアケースだろw
ましてやそんなペース考えながら計算するとか、
今後10年のオナニーの計画立ててるようなもんだ。
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 09:25:38.52 ID:jWmXnyOb.net
- 毎日畳むならよほど簡単に畳めるのがいいな
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 09:45:36.40 ID:vs36NcTU.net
- 毎日折りたたむのは 別にレアではないと思うよ
通勤に使ってるなら毎回たたむもんな
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 09:54:11.28 ID:nfdketBJ.net
- 通勤に使ってるけど畳まないな。車載する時以外は畳まないから年5、6回しか畳まなん
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 10:16:44.00 ID:HLw1i0Wn.net
- 畳まなん?
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 10:50:23.63 ID:nfdketBJ.net
- うん、畳まなんね
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 11:29:22.12 ID:022t6wsL.net
- carrymeで毎日3回折り畳んでいるけど、4年で関節部の部品は交換になるね
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 11:44:45.34 ID:vs36NcTU.net
- >>342
3000回もたないのか... 案外弱いもんだな
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 12:00:29.33 ID:lkavSiW9.net
- 食事処とか停めとく時に畳まないと窃盗怖いです。なので結構な回数畳んでるな
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 12:09:22.40 ID:Jy0ZYPDD.net
- 俺は畳まないと玄関に置けないから折り畳みを買ったが、畳む必要がないなら、普通のかっているわ。
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 13:21:29.77 ID:q/oUGLeK.net
- 坂で立ち漕ぎしてたらジョイント部分のレバーにズボンの裾を引っかけて転倒したw@KHSカプチーノ
普段は引っかからない右からの風が強かったせいかもしれないが、坂でスピードが
出てなかったから怪我しなかったけど、平地でスピードが出てたらと思うと怖いわ
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 14:38:19.67 ID:/l5cknps.net
- ブロンプトンだが、大抵店に入るときは畳んで持ち込む。
スーパーとかウロウロするところはさすがに持ち込まないけど。
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 15:15:47.18 ID:eGarusz4.net
- >>343
ああいうのを毎日使って4年持って
消耗品換えればまだまだ使えるってかなり良い製品だろ
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 15:35:29.08 ID:leIL2DWi.net
- >>346
ブロンプトンなら起こり得ない事故ですね。
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 19:15:12.84 ID:cNPa0aTe.net
- >>346
ズボンの裾は鬼門だよね。
26-inch MTBでも、FDやら、チェーンリングに挟まったことあるし、
Bromptonでは、後ろのキャスターが引っかかったり。
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 19:43:47.68 ID:ZNhdvHIh.net
- 裾が絡むとかどんだけ太いズボン履いてるんだよ
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 19:54:00.16 ID:x8GLwPWR.net
- 畳んで店に持ち込んでる人って輪行バッグに入れてるの?
お店側もいきなり自転車持ち込まれたらびっくりするんじゃと思うけど
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 20:22:05.49 ID:uBAWGaNu.net
- >>351
デブ
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 20:23:05.52 ID:OrDwrW0a.net
- >>352
邪魔にならないくらい広い店とかは聞いてそのまま持ち込む。
そうでなければ輪行袋に入れる。
アホそうな店は最初から輪行袋に入れるな。
余計なこと聞いて拒否られても気分悪いし。
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/24(月) 20:27:47.63 ID:BoKzz5sG.net
- >>351
ニッカボッカ
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 00:41:20.95 ID:z8wk8/LC.net
- >>351
スーツ系はひらひらして勝手に絡みに行く
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 01:11:54.53 ID:UGFm41GW.net
- 裾止め使えよ
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 01:44:24.94 ID:UZSMaZNZ.net
- >>343
http://www.cso.co.jp/partsshop/pacific/bush.html
こいつが消耗してくれるお陰で金属部の減りが少なく長く使えるんだが
ナイロンブッシュにしちゃ高ぇな
ウチのはまだ無事だが今の内にサイズ測ってモノタロウあたりで代替え品探した方が良いかな
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 01:49:47.80 ID:Wy6KW/A3.net
- 裾止めかチェーンガードの取り付けで大体解決するよな
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 03:33:45.23 ID:2UBE3fUG.net
- 裾止め一つだけじゃあ汚れがつくの防げないんだよなあ
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 08:09:58.18 ID:l0defP7G.net
- >>357
だよなあ。
バカ晒すレス多すぎ。
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 08:10:27.39 ID:l0defP7G.net
- >>360
おまえがアホなだけだろ。
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 12:20:17.05 ID:6A2WnIrF.net
- 2マソくらいの折りたたみMTBルック買うつもりで尼見てたらモンタギューX50がサンキュッパだったから買っちゃった。
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 12:36:02.24 ID:tnF1vhbP.net
- >>363
お前、今日からモンタな
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 12:50:11.46 ID:KFNJ8uJ7.net
- >>351
カーゴパンツも知らんのか
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 12:52:05.23 ID:xBCuRTTY.net
- カーゴパンツでもなんでもいいからさ、裾を絞るかロールアップしろよ
なんにもせずに乗って裾が汚れるだとか騒ぐなよ低脳
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 12:57:28.51 ID:QEpfuzDp.net
- あのレバーに引っかかるような裾だとチェーンの油で
真っ黒けになると思うけどそういう人はちょっと珍しいかも
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 13:36:04.52 ID:bK2K8ko8.net
- >>365
細身のカーゴパンツあるよ
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 14:32:55.97 ID:aAex7NUf.net
- ダボダボのカーゴパンツなんて今どき子どもでも履いてないよな
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 15:49:07.34 ID:vhhKezMc.net
- >>364
夜通し登坂しなきゃイケないのか?
辛いなぁ・・・
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 17:11:47.14 ID:KFNJ8uJ7.net
- >>366
信じてるのかよw
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 22:27:01.03 ID:cQjMAuakI
- バンドしてたけど裾食われたことある
フロントフリーのバイクだったんで、外すためにズボン脱いだわ
人が来なくてよかった
>>363
おめ、ってかうらやましいいいいいいいい
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 22:22:10.93 ID:lJyzv1o1.net
- 板垣ズボン
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 22:43:28.79 ID:kldPyW03.net
- 12inで転がりの良いタイヤって今だとなんだろ
cityjetが減ってきたからボチボチ交換したいんだが
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 22:45:41.77 ID:2ZLJldjy.net
- 選べるほどあると思ってるのか
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 22:49:19.29 ID:uN2YQsyr.net
- とりあえずしゅわるべ
http://www.g-style.ne.jp/item.php?brand_id=16&item_category_id=111
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/25(火) 23:22:43.88 ID:FyKxtz5h.net
- >>374
シュワルベキッドプラス
太いのがいいならビッグアップル
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/26(水) 05:36:32.83 ID:u0LqxyA7.net
- 間が欲しいのぉ
とりあえずアップルはいてみよ
当たらんかな.....
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/26(水) 20:30:17.26 ID:5b/FnM1L.net
- >>363
x50がサンキュッパってアマにまだある?
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/26(水) 21:20:17.24 ID:IMCCrKFN.net
- >379
残念ながら。
どうも今年エントリーモデルはX50からパラトルーパーエクスプレスにチェンジしたようなんで処分品ということらしい。
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 12:33:03.65 ID:LVj3JfHU.net
- 10kgのミニベロから13kgのフルサス折り畳みに変えたところ(フレーム・フォーク以外のパーツは移植)最高速度は及ばないけど平均速度がミニベロの時より速くなってた
峠道現場に行くまでダンプ対策でのんびり通行可能な歩道や悪路を走る際、サスペンションの効果で苦痛にならずスピードを落とさすに済むのが大きかった
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 13:04:48.93 ID:sz/BjRGA.net
- >>381
なんていうやつですか?
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 14:19:58.50 ID:LVj3JfHU.net
- >>382
DOPPELGANGER 215系
ステム(アダプタ)、ハンドルバーを軽量なやつに変えて低めにすると十分走れるし、とにかくサス効果で快適
前のミニベロのミニッツライト履いたホイールにしてもフワフワ
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 15:08:24.55 ID:GyzBbeXU.net
- >>381
何kmの距離を前の自転車では平均スピード何km/hだったのが
サス付きの新しいのだと何km/hになったわけ?
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 17:05:48.16 ID:FBa6th/F.net
- 215N
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 18:19:39.97 ID:e33xRiY4.net
- タイヤサイズの恩恵じゃねーの
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 18:46:03.40 ID:kHyVeGzC.net
- ドッペルとかふざけてんのか?もっと真面目にやれ
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 18:48:24.49 ID:LVj3JfHU.net
- 連続数百キロのロングライドを経て、自分の乗り方というか小径車で長距離走ろうとするとサスが欲しい、と
そこで、Redshift ShockStop サスペンション ステムか、サスペンションフォークかと悩んだけど先ずはリスクの低い後者
ShockStop+カーボンフォークはそのうち冒険するかも
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 18:53:12.23 ID:z7US1OsZ.net
- ロングライドで小径車
アホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 19:30:06.03 ID:hxmEZG76.net
- wwwwwwな感じの路面だとサスペンションは有効
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 19:41:19.49 ID:GyzBbeXU.net
- >>388
適当なこと言ってないで、比較した時の走行距離と
それぞれの平均速度を数値で記載してくれないと
評価できないだろ
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 19:50:16.34 ID:Te7/3fUW.net
- 乗り心地はサスが吸収してくれるけどリムやハブにダメージが
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 19:50:39.14 ID:u5elZPvb.net
- アフィカスみたいに絡むなよ
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 19:57:43.83 ID:0BUKFdAY.net
- アフィカスなんだからしゃーない
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 20:28:31.27 ID:ydFOh0yZ.net
- リムハブ
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 21:22:10.95 ID:j/XcupJe.net
- ロングライドでサスって意味不明。
漕いでも進まんマシンだと30キロで精神的に参るだろ。
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 21:27:48.81 ID:+OVM9aUb.net
- >>381
なんかボロクソいわれてるけどおれは評価するよ
BSMやけど小径にサスはいろいろいいんよね
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 22:56:20.10 ID:H+Eah+oG.net
- フルサス、折り畳みと重くなる要素満載なのに13kgは凄い
ロードなら6kgレベル
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/29(土) 23:08:46.61 ID:2zXevljk.net
- ルイガノのMV-5FSがそのくらいの重さ(13kg)だね
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 01:07:46.90 ID:j7GWURny.net
- いいなぁ、215系。軽いし。
トップチューブ(?)からシートステーへの流れが、
きれいに揃ってれば買ったわ。
曲線フレームは、仕事がベジェな人なので、
すごく気になる。
サスの根元がもうちょい下だったらなぁ・・・。
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 01:51:09.29 ID:LwubGh/7.net
- 2階建かよ
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 08:55:24.35 ID:9sWjS6GQ.net
- >>398
別に全然凄くはないな、寧ろ平凡ではないか?
BD-1は10kg台、パシフィック・リーチも10kg台
ダホンVXが11kg台、ジェットストリームが9kg台
アレックスモールトン各モデルもそれくらい
うちのBSモールトン、パセラブルフレームモデルのBSM179が11kg台
13kgほどあるフルサス折り畳みのメーカー車といえばBSトランジット7とか
アラヤで何故か折り畳み自転車にマディフォックスの名前をつけたのがそれくらいだった
見た目は完全に折り畳みMTBルック車を小さくしただけ
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 09:03:46.90 ID:9sWjS6GQ.net
- 何故ドッペルギャンガーのようなB級自転車を指して「フルサスで13kgしかないから凄い!」
なんてコメントが出てくるか?
それは今はまともなサスペンションつき折り畳み小径車が殆ど無く、新しい人は
そういうのの存在を知らないから
小径車にはサスペンションは準必須ともいうべき重要な装備なんだがコストがかかるし
メンテの手間が増えるし重くなるので次第に廃れていった
BD-1のように単純な構造のサスペンションは製造や維持は楽だが
BSモールトンの天国のような乗り心地を知っていると無いよりマシなレベルだしな
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 09:05:38.38 ID:a6BXRqb5.net
- 要するに?
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 09:34:58.25 ID:aISCW6hK.net
- パシュレイ製がジャギでBSMがアミバ
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 11:09:26.83 ID:Hd6axyOH.net
- 今や本家もパシュレイのものだからなあ
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 12:45:33.80 ID:jBIBqpYt.net
- TSR9買うかタイレル買うか迷ってる
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 12:56:24.47 ID:FK8tMrKG.net
- さっき駅のホームで歩きスマホのバカが俺が抱えてる自転車に激突してきて痛そうだったわ
前方に重そうなでかい荷物持った奴が歩いてきてるのにわざわざそっちのほうに突っ込んで行くか?普通
相手が咄嗟に避けられないの分かってるだろ
まあ歩きスマホやるバカには常識は通じないか
自分が悪いのに逆ギレ気味に何度も振り返って睨んできたから「は?何?お前?」と言ってやった
相手が身障者だったらどうするんだろ、あのバカ
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 13:00:41.71 ID:8IelS1Rl.net
- スレタイを読まないバカには要注意だは
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 13:44:51.23 ID:J8StFMPi.net
- 駅のホームで自転車抱えてるなんてはた迷惑な奴もいるんだな
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 14:02:40.00 ID:E/ZH+XdE.net
- バイクフライデー気になるけど、店が大阪からだとどこも遠い…
東京石川福岡愛知行くしかないの?
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 14:05:24.75 ID:GpHwnXAr.net
- >>411
イトーサイクル
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 14:21:53.45 ID:OzSFz2bd.net
- >>412
Thx!大阪にあって嬉しい、助かりました!
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 16:56:01.19 ID:Ms4O2In4.net
- >>408
まぁ、ふつうに考えたらぶつかった双方が悪い。身体障害者とか目の不自由な人なら当然過失が減る。
高々10kg程度の荷物持ってる程度で人ひとり避けられない鈍い奴も身体か精神にに障害があるとも言えなくはない。
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 17:16:49.76 ID:2XRtPIwm.net
- もう輪行とかやめようや(´・ω・`)
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 17:31:36.53 ID:vAqc4CAE.net
- >>402
すまんフルサスが俺の中ではMTBみたいの思ってた
しかしあの手の樹脂クッションは分けた方が良いと思うのだが
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 17:53:50.67 ID:tUWdrSg4.net
- >>416
なんとも利己的だね
勝手な俺ルールを後出ししないでくれるかな?
ドッペルギャンガーのルック車レベルの、中身がコイルスプリングだけの、煽り抜きに
ゴミのようなサスペンションは良くてエラストマーが駄目な理由を具体的に提示してないかな?
ちなみにBSMのフロントサスペンションは90年代の最先端レーシングMTBレベルのものだからね
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 17:59:24.74 ID:tUWdrSg4.net
- まあ結局見た目に騙されてるんだろうね、としか
MTBでごく一般的な正立式テレスコピックサスペンションフォークの、見た目だけ模倣したもの、
例え中身が減衰機構無しの金属コイルスプリングだけのガラクタでも装備してさせすれば、
それそこがサスペンションであると認識してくれるという
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 18:32:07.51 ID:Or4lAmPE.net
- >>408
自転車じゃないけど、すっごい重い荷物を持ってたら荷物を突き飛ばす形で無理矢理激突してった人がいた
痛かったと思う
人の荷物を突き飛ばすと自分が痛いこともある、と学習出来てたらいいな
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 19:20:16.58 ID:IlFrnQa4.net
- どころでリム打ちパンクには強くなるのかな>サスペンション
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 19:24:05.09 ID:tKXtBtCr.net
- 安価であっても一定の評価のあるフルサスは車道の凹んでる側溝を避けることなくそのまま通過できるくらいだから、そうい期待には十分応える
サイメンが憤死しそうだけど、実際悪路や街乗りではものすご効果あるのも事実だよ
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 20:08:48.72 ID:DKqUOX2C.net
- ググってもわからなかったんで質問。スラムeタップって小径車(20インチ)でもOKなんかな?ワイヤー減るからメンテナンスとか楽なんじゃないかなと思ってるんだが。まぁ、おバカ丸出しカッコ良さ重視の愛機のおバカ度上げたいのが本音なんだけどね。
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 20:21:21.73 ID:8Q7gLpNs.net
- >>422
車輪小さいとeTapがだめな点が思いつかんけど
なんで駄目だと思った?
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 20:35:11.19 ID:J8StFMPi.net
- ロックアウト出来ないサスなんかゴミ
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 20:47:26.92 ID:DKqUOX2C.net
- >>423
以前なんかの記事で不可ってのを読んだ気がしたんだよね。何か他のと勘違いかもと思ってググっても見つからないし。
冷静に考えれば大丈夫だよなぁ。情弱丸出しで申し訳ない。
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 20:56:32.26 ID:8Q7gLpNs.net
- >>425
昔のマビックの無線コンポが混信しやすかったのとごっちゃにした記事でも読んだんじゃない?
小径車だとRDとか多少遠くなるし
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 22:02:55.34 ID:DKqUOX2C.net
- >>426
そうかもしれないなぁ。夏ボーナス手付かずなんでeタップ&クランク等につぎ込むか。ありがとでした。
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 22:54:16.78 ID:qCd924vp.net
- eタップってなんじゃろ、ってググってみたら値段すごくて驚いた
でもワイヤレスっていいな
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 22:59:46.28 ID:J8StFMPi.net
- ワイヤレスの利点なんて対してないと思うが
性能なら明らかにEヅラの方が上
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 23:09:22.28 ID:LwubGh/7.net
- >>418
あんなルック車のサスなんて、バネの内側はなんちゃってショック、せいぜい中身がフリクションダンパーじゃないの?
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/30(日) 23:09:40.44 ID:GpHwnXAr.net
- 小径折り畳みならシフトワイヤーが無いetapのメリットは大きい
ネックは値段と入手性
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 07:46:20.33 ID:v2i1Sixx.net
- 超イミフ
何故小径ならeタップのメリットがあるのか?何故折り畳みならメリットがあるのか?
これが分割式フレームなら分かるけど
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 08:41:19.51 ID:efUugNzD.net
- 小径でのメリットはわからんけど、折り畳む機会が多いならワイヤーへの負荷、微調整の簡略化で多少はメリットあるんじゃない。
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 09:16:20.41 ID:h9RBtMFv.net
- >>417
そうそう
そういうコイルスプリングとかのをサスだと
あくまで見た目でそう思ってたって話よ
ところで90年代の代物の話しは凄いって話なの?
時代遅れって話なのか?どっちよ
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 12:26:30.97 ID:o2cPXYrQ.net
- >>433
それはケーブルの話やろ?
Eヅラならアジャストズレへんやん
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 12:27:28.02 ID:o2cPXYrQ.net
- ていうか小径車レベルならEアルテで充分だと思う
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 12:59:43.91 ID:LQ63HxuT.net
- 昨日天気がいまいちだったのでロードでの遠乗りはあきらめて都内ポタに切り替えた。
神楽坂とか浅草行ったり低速での観光、ショッピングは小径楽しいわ。青山でKHSとかデローザの混成軍団に出会ったけどあまりにものんびりすぎるんで追い抜いた。
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 16:32:33.73 ID:efUugNzD.net
- >>435
eタップはブレーキワイヤー(ケーブル)しかないからメリットあるでしょ。eタップよりこっちのコンポが、とかの話しじゃないし。
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 17:21:43.23 ID:9oquwo6O.net
- >>438
じゃRD無線にするメリットってなによ?
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 17:24:06.05 ID:jp80x0Oq.net
- >>439
そういうこと言い始めると最終的には「なんで無線化したの」ってメーカーに尋ねることになるぞ
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 17:25:31.71 ID:jp80x0Oq.net
- おっと、なかなかいい感じのID出た
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 17:46:30.13 ID:efUugNzD.net
- >>439
頻繁に折り畳むならケーブル負荷とかあるでしょ。それに伴い微調整必要になるとか。気にする、しないは人それぞれだが。
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 18:10:02.27 ID:PEC+51TT.net
- ポケロケをドロップで組んであるけど、RDはフルアウターで2mを越えているのよ
引くのはまあいいとして、緩めるのはどうしてもレスポンスが落ちる
折り畳み部は傷みやすいのもあるし、予算が許すならetapにしたい
Di2はワイヤーを引っ張り回さなきゃだし、バッテリーの搭載位置の問題があるから欲しくない
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 20:42:07.38 ID:ETCAmSuG.net
- なんでそんなに長い必要があるの?
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 07:38:33.14 ID:LPzujjeV.net
- ドロップ以外でポケロケ組むひといるの?
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 07:56:54.48 ID:Q7Jh/Egb.net
- ブルホーンとか。
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 08:00:13.50 ID:Q7Jh/Egb.net
- >>444
折り畳みだと途中で余裕持たせなきゃならないし、
おまけにホイールベース長めの小径だったりすると、
2m超えるかどうかはともかく、
ロード用の標準的なワイヤーセットだと
長さ足りないこともあるよ。
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 19:27:03.63 ID:P3Ena83W.net
- フラットバーからライザーバー、プロムナードかもめへ
前傾姿勢のママチャリで何か変たけどやっぱりグリップはハの字が楽やね
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 20:32:15.66 ID:tPdSLc5u.net
- 折り畳み車はハンドル形状の制約があるからなあ
下手に替えると折り畳み機能に支障が出たりする
ブロンプトンなんか純正ハンドル、どれもしっくりこない
まあ体型、体格にも寄るだろうが
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 20:49:31.23 ID:1UCMDqCT.net
- 初心者です。
無知な質問で恥ずかしいんですが、今ドンキで買った安物1万5千円位の折りたたみに乗ってます。
買い換えようと思ってるんですが、マークローザfとココッティビーで迷ってます。
オススメを教えてくれたら助かります( ´⚰` )
小径車が良い理由は見た目と駐輪スペースが限られているからです。
詳しい方教えてください⸜( ⌓̈ )⸝
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 20:55:47.13 ID:MUUu2AiA.net
- >>450
マークローザでええんちゃう
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 21:00:09.63 ID:1UCMDqCT.net
- >>451
ありがとう( ´౪` )
マークローザが気に入ってるんですが、
ココッティビーが安くてカゴ付きなので迷ってました。
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 21:03:36.03 ID:CFf1u4nE.net
- カラクル持ってる人いる?
超過疎地域なので、実物を見られるところがない。
20インチでエアサス付きでブロンプトンより小さくたためるらしいけど。
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 21:32:42.27 ID:TfALyqM0.net
- >>453
持ってはいないけど最近試乗してきた。
ブロより横幅は取らないようにたためる。その代わり高さはちょっとある。
比較イメージが公式サイトにあるから見るといいよ。
大型のスーツケースに入る大きさ。
マグ8
、ブロ、dahon Mu
SlX 、全部試乗したけどca
racle
が一番好みだった。買いたかったが残念ながら今年は予算が降りず。。。いつかは買いたい。
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 21:33:03.81 ID:Kv0O5U10.net
- >>452
マークローザの方が断然可愛いと思う
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 21:45:04.67 ID:y/R9FBXb.net
- >>454
工作員乙
いくらステマしてもシートポストの件を僕達は決して忘れないよ
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 22:25:51.04 ID:sOPGlCrK.net
- 初めてちゃんとした?折りたたみ自転車を買おうと調べています。
車載でも利用したいという理由で折りたたみを 候補にしていますが、使用頻度、走行距離共にそこまでではありません。
予算はMAX8万で、今はDAHONのD8を候補にあげているのですが、他に検討した方がいい機種やおすすめはありませんか?
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 22:49:06.06 ID:d8Ab+/i9.net
- >>457
Tern
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 00:01:24.03 ID:ZoLHihNb.net
- そこまででないということだけど、予算が8万円でスピードD8ってとこに思ったよりやる気を感じる
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 01:12:56.22 ID:vF/OBN86.net
- >>448
セミドロップなんかも結構いい
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 01:13:08.50 ID:PsFa+Y4B.net
- >>457
tern LINK/Verge N8 とか?
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 02:11:40.92 ID:jhA4eemMF
- >>452
http://www.ikesho-n.jp/mypallas/products/products_list/category06/5.html
- 463 :455:2017/08/02(水) 02:10:15.69 ID:UnAgtGAs.net
- ありがとうございます。
tern LINK/Verge N8 は調べてみます。
金曜日に時間が出来そうなので、一度専門のお店を覗いてみて、現物を見て見ようと思います。
幸い大阪なので、調べてみると専門のお店もいくつかあるみたいなので…!
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 06:02:52.30 ID:HxeuoPHg.net
- 全くKHS出てこないけど何で?
ユーザとしては寂しい
エラストマーの後輪ダンパーとかミニベロロードとしては秀逸だと思うけどな
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 06:06:36.50 ID:eOQITWyq.net
- そりゃユーザーがオススメしないからじゃない?
もっといいところやおすすめポイントをアピールするんだ!
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 08:17:13.42 ID:bhVSny2h.net
- ダホンのVybe D7ってどうでしょう?
10kg以下で探していたけど、輪行でなく車載メインなんで11.8kgながら重さだけ妥協すると
20インチ、変速機、マッドガード付きと全部入りって感じで魅力的。
スペックから想定するより値段が安くて逆に心配なくらいです。
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 08:36:03.67 ID:qS9aDMKU.net
- >>464
P-20RACもF-20RCも気になるけど、KHSは話題に挙がらんよね。もっとアピっていいよ
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 09:14:37.95 ID:NS1+NGne.net
- >>464
KHSの事を書くとアンチが湧いてきて面倒だから
あと取り立てて秀逸ということもないかな
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 09:17:57.71 ID:BHzvggIZ.net
- 折りたたみに複数サイズを用意しないのはなんでだろう
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 10:05:24.21 ID:5XruQrT+.net
- 質問させてください。
いろんなところで自転車に乗りたいなと思って
CYLVA F8F F8F206
が気になっているのですが、この重量でも電車やバスで持ち運ぶのって結構大変でしょうか?
20代男性なので、力はそこそこです
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 10:12:32.30 ID:mj8CgOi3.net
- 60代以上で折り畳み乗ってる人居るかな?
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 10:21:09.65 ID:7NtKjXkp.net
- 折り畳みの車椅子なら
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 10:32:43.67 ID:vF/OBN86.net
- >>470
出来るけど、折り畳んだ時のサイズが大きめで重量も軽くないから嫌になってくると思う
後々買い替えたりカスタムするくらいなら予算2、30万ぐらいで探した方が結果的に安く済むよ
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 10:45:58.14 ID:5XruQrT+.net
- >>473
ありがとうございます!
なるほど、では入門向けのオススメの機体があれば教えていただきたく存じます
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 11:24:47.03 ID:XE4funJn.net
- >>464
とりあえずPシリーズのディスク用フレーム出してくれ、話はそれからだ
フロントサスはいらん
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 11:30:31.95 ID:N4J3wS9Q.net
- >>475
ぼくのかんがえたさいつよ仕様だけど価格はそのままでね!
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 13:14:08.40 ID:uwIPzV8I.net
- >>469
ワンサイズでも売れるからでしょ?
2サイズや3サイズ用意されてるモデルも少ないけどあるけどね
バイクフライデーはサイズオーダーや重量制限して軽量パイプ仕様も対応してるでしょ?
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 14:42:06.11 ID:pooSbwMD.net
- >>466
その価格でDAHONならルートにしときなさい
Vybe D7より走行性能良いし ハンドルステムもアジャスト有
(チェーンリングがVybe D7は48T ルートは52T)
現在2系統ある日本の代理店では
アキボウの方が断然アフターが良い
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 14:55:25.08 ID:pooSbwMD.net
- >>466
Vybe D7にはボトルゲージ台座がなかったり
細かい部分でもルートの仕様の方が上
DAHON自体折り畳みで特許沢山持ってる
専従トップメーカーの1つだから
フレームに関しては一番下のクラスのルートやVybe D7でも問題ないよ
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 18:16:51.88 ID:Ue/WvJU/.net
- ボトルゲージ
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 18:22:27.19 ID:5s66L++p.net
- ボトルの寸法でも測るんかい>ゲージ
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 18:24:36.52 ID:yqB32oTX.net
- >>471
その辺にいるでしょ
趣味で折り畳み乗っている人を雑誌で見たことあるし
日常の足に使う人だっているよ
年齢関係ない
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 18:50:54.62 ID:pooSbwMD.net
- すまない打ち間違いケージ
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 19:34:52.89 ID:CrpsP9Uz.net
- 素でゲージだと思ってたくせに打ち間違いとか
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 19:44:43.75 ID:I64cjJVc.net
- RDのはゲージでいいんだっけ?
車のはロールケージだよな
英語が不自由なのにカタカナ表記されると更に分からん
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 20:46:43.83 ID:nPgxRn68.net
- >>485
は?とことん基礎学力が無いなお前www
ケージ→「枠」とか「籠」って意味
ゲージ→計測器
リアディレーラーのプーリーケージがどこをどう解釈したら「ゲージ」になるんだ?www
これが夏休みクオリティーかwwwwww
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 20:50:20.19 ID:ms4WYIrh.net
- 小さいことに噛み付いてくる執念深いサイ◯ン信者みたいな荒らしの言い回しには特徴あるからどんどんNGワード登録すると吉
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 20:56:49.43 ID:5s66L++p.net
- ミニベロ乗りの俺はあいつ大嫌いなんだが
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 21:43:02.39 ID:vF/OBN86.net
- >>474
輪行して観光を楽しむのが目的なのか、走るのが目的なのか分からんから何とも
個人的にはバイクフライデーかブロンプトンか最近流行りの安くて軽いやつ(UL7とかダホンから出た6.9kgのやつ)
ここらへんがオススメ
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 21:44:07.74 ID:I64cjJVc.net
- >>486
オレも前はケージだと思っていたけど、2chでゲージだと力説されたぞ
ググるとゲージとケージが半々だし、何だか分からん
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 21:51:52.17 ID:1WXObSg9.net
- ケージはcage
これをゲージと読むやつはいない
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 21:58:28.26 ID:muvVvZLS.net
- あぶないcage
これはデカと読む
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 22:03:34.42 ID:/PleHT4r.net
- このスレおもいだした
自転車用語を微妙に間違うスレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1436546937/
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 22:20:42.75 ID:jInXhmU6.net
- >>490
シマノのパーツリスト見てみ。
ちゃんとcageになってる。
short cage とか long cage とか。
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 22:41:55.41 ID:ft+2tFWk.net
- >>490
ゆとりカスwww
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 23:00:23.89 ID:RRf2bumk.net
- 文章のみのやりとりでは間違いや曖昧な表現を正さないと誤解や語弊を生むね。
スレタイにミニペロを入れないのは正解ということだね。
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 23:01:40.65 ID:tyo+thWV.net
- どうやったらゲージになるんだよ
檻かよ
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 23:02:40.02 ID:tyo+thWV.net
- それもケージじゃねえか
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 23:02:52.08 ID:tyo+thWV.net
- バカじゃねぇの
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 23:03:55.89 ID:0V9f/5kw.net
- ミニペロペロ
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 23:41:41.23 ID:Ch4VHFTY.net
- アボカドをアボガドだと最近まで素で思ってたし言ってた死にたい
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 23:46:21.50 ID:mJ8uzPS5.net
- こんなことで延々盛り上がれるのか。
平均年齢高そう。
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 23:46:36.76 ID:99wAblQe.net
- >>501
スペイン語発音ならガだから
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 00:04:51.72 ID:5N01Nf0S.net
- スペイン語でアボガドとは弁護士のこと
スペイン語のアボカドの発音はアグアカテ
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 01:02:33.80 ID:QacUMh+g.net
- ニコラスケージ
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 01:16:24.32 ID:KDBYi1Lv.net
- kagome-kagome
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 01:37:44.27 ID:WgdA+AiX.net
- >>474
似たような値段ならダホンのホライズあたり。カスタムもしやすい。
ただ、もっと走りたくなってカスタム費がかさんでいくだろうから、初めにちょいと奮発して(20〜25予算を見て)走行性と携行のバイクフライデー。携行特化と頑丈さのブロンプトン。あたりをオススメする
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 02:19:43.33 ID:RkgdS4ZP.net
- 恥ずかしいのは間違って覚えてたことじゃない
一度指摘をされれば普通は自分でcageの意味を調べてみるでしょ
それをしない怠惰な精神が恥ずかしいんだよ
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 06:03:33.94 ID:KKDMVJ8d.net
- 他人の間違いに対しての指摘の仕方を見るとその人の人間性が見えてくる
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 06:09:31.97 ID:ApeJzHma.net
- 意味が解るならいいじゃねぇかよw
正しい外国語教室じゃねぇんだからよ。コメケェ事は委員だよ!
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 07:47:25.48 ID:pHzcxV+K.net
- 昨日ブロンプトンでトレーラー牽引してるのを見た
まさかブロンプトンで長距離ツーリングなんかしてないよな?
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 12:44:18.70 ID:1UoCZv48.net
- >>511
ウィキペディア日本語版にも項目があるほど有名な世界的自転車冒険旅行家の
ハインツ・シュトゥッケ氏はブロンプトンも使ってるけどな?
http://imgur.com/koFlckL.jpg
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 12:50:51.48 ID:bzWkOknH.net
- 極小径で引いてる奴いたな
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 13:17:34.26 ID:GIimgNW6.net
- >>512
そんくらいのレベルにならないといないってことだろ?
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 13:25:22.28 ID:qPos4uWi.net
- >>513
トラボイの人は我が強すぎて荒れる原因になる印象…
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 14:04:38.24 ID:ayRASQCg.net
- >>51
面白い奴だなお前w
ブロで長距離ツーリングなんてそんなギネスブック級自転車旅行家じゃなくてもやってる奴結構いるわw
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 15:21:31.87 ID:GIimgNW6.net
- >>516
殺すのは最後にしてくれ
ブログとかでも2,3人しか見たことないんだよな
ちゃんと探せば1000人くらい出てくるかな
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 15:39:17.91 ID:urXL7yqv.net
- >>517
なんかいっぱい出てくるんだけど。
http://imgur.com/r0yikK8.png
http://imgur.com/gYAhImx.png
http://imgur.com/bnPNtWV.png
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 15:48:25.87 ID:GIimgNW6.net
- >>518
2枚目の写真の真ん中らへんの変なハンドルってなに?
食パンの袋を止めるアレみたいなやつ
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 15:54:06.11 ID:LpXeL9EZ.net
- >>519
オフィシャルのBROMPTON P6Lの説明だと
「複数のグリップ位置を選べる汎用性の高いPタイプハンドル」
って書いて在るよ
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 16:23:14.79 ID:quXQVa81.net
- ブロンプトンとかバーディなんかは何キロまで乗れるとかの制限無いのかな前後にバックと乗る人の重量て100キロ越えは確実な気もするけど
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 16:28:47.14 ID:bzWkOknH.net
- なんで只でさえ走行性能劣る小径で荷物積みたがるんだろ。
出来るだけ身軽に取り回しのよさを活かして短距離を軽快にってのが利点でしょうが。
こう言うと趣味は人それぞれとか言うんだよな。
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 16:38:09.51 ID:0LLehNpB.net
- >>522
テントとシュラフ積んで自転車旅行してるんだろ
日帰りなら軽装だ
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 16:38:11.76 ID:DWjpudZc.net
- 短距離ならママチャリで十分だからな。
長距離がどうのより、輪行した先で自由に動きたいと
なるとある程度長距離も走れないと困るわけで。
その距離は人によって違うかもしれないが、やはり
100キロメートルは走れる余裕がないと困る。
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 16:39:52.98 ID:bzWkOknH.net
- >>523
なんか小汚いイメージ
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 16:42:12.31 ID:DWjpudZc.net
- そもそも小径が走行性能劣るというのもよくわからない。
どの部分を比較して劣ると判断したのかな。
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 16:42:27.94 ID:FpDu0u/X.net
- 別にそういうことじゃなくね?
遠くに行きたいなら自動車で行けばいいわけだし。
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 16:52:06.92 ID:iG1E77Yt.net
- >>526
神学論争は興味ないんで。劣るのは間違いない。でもそれ以上にメリットもある。
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 17:02:33.37 ID:0LLehNpB.net
- >>525
結局イメージかよ
アホらしい
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 17:11:40.52 ID:lG5r0O5P.net
- >>521
前にバックはしないだろう?
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 17:22:46.20 ID:FwQBa3FZ.net
- >>528
「それ以上」なのか?「それ以上」にデメリットを上回るメリットがあるのか?
本当にそう思っている?自分を誤魔化して生きてはいないか?
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 17:40:26.21 ID:iG1E77Yt.net
- 俺の小径の最大のメリットは遅く走っても恥ずかしくない、だ。
街ポタしたい時に、ヘルメット被らなくてもいいし、ビブはかなくてもいいし。
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 17:42:51.76 ID:28uMrsjM.net
- >>522
写真みたいに小径のブロで荷物積んでキャンプや長期旅行する人は
サドルと荷台の高低差利用して大型バックパックを縦に積めるからだよ
ロードに4サイドみたいに荷物バラバラじゃないから自転車から離れる時も
バックパックを一つ担げばいいしブロの場合は小さくなって輪行もやりやすいから
フロントバッグ入れても片方の手にフロントバッグ 片方に車体 背中にバックパックでOK
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 17:45:44.40 ID:DWjpudZc.net
- >>528
神学論争を持ち出したのはお前じゃね?
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 17:46:20.54 ID:DWjpudZc.net
- >>527
近くに行くのも車か徒歩でいいだろ。
お前馬鹿だろ。
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 17:47:41.31 ID:DWjpudZc.net
- 俺がくだらない議論を終わらせよう。
ロードもクロスも小径もママチャリも全部買い集めろ。
そうすれば優劣とか他人の使用シーンにあれこれ言わなくなる。
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 18:07:39.54 ID:R0ecr4o6.net
- ブロンプトンの26インチ版とかあったら欲しいわ
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 18:12:29.68 ID:iG1E77Yt.net
- >>534
いや事実なんで。疑念を差し挟んで屁理屈こねようとしたんだろ?w
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 18:45:44.73 ID:LvRFeyK9.net
- >>533
前にブロの荷台にうまく小さめのスーツケースを縦(平べったくない方向という意味)に載せてる写真見たことあるわ
- 540 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 19:30:01.98 ID:KKDMVJ8d.net
- >>532
ヘルメットは安全のためにかぶろうよ
かぶらなくていいは禁句だよ
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 19:59:02.34 ID:PrPjsq6S.net
- 他人がノーヘルでも俺には関係ないからどっちでもいいな
- 542 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 20:31:12.47 ID:2IfPr/3d.net
- >>522みたいな人は、自動車で言うと軽で大阪から東京まで数百キロ走ったという話を聞けば、「軽は近距離を手軽に走るもんじゃないの!? ムキーッ!!」とか発狂するんだろうな。
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 20:44:44.62 ID:TWGCIptk.net
- ロード原理主義のサイメン信者は小径スレを荒らすのは止めてサイメンスレで思う存分互いをなめあった方がいいと思うよ
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 20:56:31.92 ID:KKDMVJ8d.net
- 小径車で長距離は最善の選択ではないかもしれないが間違ってはいない
長距離=ロードの認識があるけどランドナーが一番だと思う
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 21:11:48.38 ID:WAmioSme.net
- 大間違いだよ
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 21:36:04.53 ID:TWGCIptk.net
- 例えば、ロードオタクがピチパンドロップハンドルで買い物に行ってポタリングして周りはどう観る?
サイメンが小径車は全然ダメ!とほざいてるがピチパンで通勤にも買い物にも使ってたらさすがに非常識、全然ダメってなる
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 21:46:41.12 ID:IIgizF30.net
- 最近乗り始めたニワカだけど
小径車は軽自動車みたいなもんなんじゃないかと
別に軽自動車だって長距離走れないわけじゃないし
手を入れれば普通車並みに走るようにもなる
ただ高速巡航メインならロードやクロスの方が効率が良い
逆に市街地が中心だったりストップアンドゴーな多い用途なら小回りが効く小径車にもメリットがあるみたいな
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 22:04:19.03 ID:04lI8lt4.net
- どノーマルなBIRDY乗ってるんだけど20インチタイヤにしたら、
おぉ!ってなるほど乗り味変わるんかな?待ち乗りとのんびりポタリング(50qぐらいが多い)メインなんだけど。
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 22:08:32.33 ID:TWGCIptk.net
- サイメン飯倉のアレなところは、個人的な商売上または趣向上の基準で以って小径ミニベロ折り畳みを「全然ダメ」とほざいたところに尽きる
ロードのメンテ・コンサルタントなんかを商売にしてるからこそ、一つの自転車のジャンルを「全然ダメ」という狼藉
馬鹿でしかない
自分さえ(ロードさえ)良ければそれでいい、こんなのは業界にとって癌でしかない
これで終わりにしたいけどサイメン信者は年寄りで頭固まっててどうしようも
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 22:48:39.68 ID:0LLehNpB.net
- >>547
自転車の場合エンジンが共通なんで、GD比が同じなら
ツーリング程度でタイヤ径の差なんて大した問題にならない
但し、極小径車になると大した影響はあるけどな
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 23:49:56.36 ID:p4zYki0E.net
- 老眼になってきて濁音と半濁音の見分けが難しい
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/03(木) 23:58:58.26 ID:PrPjsq6S.net
- >>549
ドッペル弄ってなかったっけ?
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 00:22:06.52 ID:nZ0chGah.net
- >>549
読解力の無いガキが偉そうに講釈垂れるかwww
まあ、恥知らずで怖い物知らずなのが若さの特権って奴だな
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 01:03:34.71 ID:TTF602hK.net
- >>553
これがサイメンです
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 09:27:42.42 ID:M+YuHK3f.net
- >>538
だから、どこがどうなのか書けよ。
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 09:31:19.75 ID:rNljSBU3.net
- ロードが圧倒するのは信号のない田舎道やヒルクライムくらいだろう。
ストップアンドゴーの場所はむしろ走り出しのいい小径のほうが
楽だよ。
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 09:34:59.51 ID:Y6co2f/g.net
- >>541
どっちでもいいが、被らないと公言するのは見ていて気持ちいいものではないかな。
運動のためにロード乗ってる奴の中に、山登った帰りの
ダウンヒルをノーヘルでかっ飛ばすのがいるんだよな。
時速40キロはゆうに出ているからなあ。
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 09:42:23.87 ID:lSNLo1ul.net
- >>557
自分も普段は帽子でメットかぶってないわ
そんなスピード出すことはないけど
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 09:49:43.15 ID:HKX2cBAv.net
- オランダ人は合理的だからメット被らないよ
被っても安全性がアップするデータないから
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 09:50:13.60 ID:Y6co2f/g.net
- >>558
事故じゃなくても、なんかの弾みで転んだ時にも守ってくれるから、
ヘルメットは被ったほうがいいと思うよ。
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 09:53:47.03 ID:Y6co2f/g.net
- >>559
へえ、それは知らなかった。ググって読むと面白いね。
まあ、それでも俺はかぶるけど。
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 09:56:29.29 ID:ku3y1PUa.net
- >>549
さらっとブログ見てみたけど、さほど無茶なこと言ってる気はしない。
別に個人的に小径とか、折り畳みがだめな人ってのはいくらでもいるし、blogの書き込みなんて公開日記程度のモノ一々突っかかってどうすんのさ?てのが感想かな、、、
結局買った本人が楽しけりゃ基本問題ないのが自転車でしょ。
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 10:01:30.03 ID:2EHucDZz.net
- 落車した時の事を考えたらプロテクターも必要だよね
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 10:09:21.17 ID:lSNLo1ul.net
- >>560
被らないよりは被ったほうがいいというのはもちろんわかるけど
自転車を単なる移動手段としてママチャリにのってたころ二は一切気にしなかったのに
自転車を趣味として始めた途端に極端な安全対策だーってなることに違和感を感じるのと
乗り方自体はママチャリのころとさして変わらないってのもあって普段の使い勝手から帽子になってるわ
まぁ乗り方が変わってスポーツとしてロードに乗るとかになればもちろん被るけど
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 10:13:27.76 ID:HKX2cBAv.net
- >>561
逆に同じく自転車王国のデンマークではヘルメットかぶる人多い
オランダもデンマークも雪及び凍結時にも普通の自転車でガンガン走ってるからYoutubeとかで見ると面白いよ
あと、ヨーロッパは電車にどこでもサイクルトレインみたいに開いたまま載せられる、みたいにいう人もよくいるけど、
有料・通勤時間帯規制・車輌限定、の規制があることは大抵言及されない
オランダはじめとするヨーロッパでブロやダホンなどの折りたたみがすごくメジャーなのは、折りたたみだと上記規制のうち有料・時間規制をクリア出来るから通勤自転車に使われてる
自転車とともによく槍玉に上がるベビーカーや巨大スーツケースも自転車と同じ扱いで、限定された車輌に重くてでかい邪魔物同士で一緒にぎゅうぎゅう乗る
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 12:57:06.86 ID:Yz27DW0W.net
- >>565
自転車とベビーカーに追加料金はいい案だよね
自分は電車移動で折り畳み持っていくけど迷惑かけてるのは理解する
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 13:09:09.04 ID:sV1IbxiY.net
- ダホンSUVD6ってどうなん
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 13:45:59.91 ID:lSNLo1ul.net
- >>567
銅ちゃうで
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 14:01:32.29 ID:fiC8b1UI.net
- >>556
小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
(もちろん、どちらも1回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない)
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 14:12:35.01 ID:dBs4stR3.net
- 街中で信号から次の信号まで走るなら、700cが走るレベルの高速まで到達しないんじゃない?
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 14:13:25.51 ID:lDg81Lwt.net
- 値段なりやん
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 14:13:42.69 ID:auSnSeqj.net
- アフィカスみたいなまねやめなよみっともないよ
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 14:15:49.81 ID:33yBLlk6.net
- 路面のギャップに弱いのが何よりも弱点だわ
タイヤ太くすれば解決するけど重くなる
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 14:56:21.12 ID:Fqp/mDLk.net
- >>570
だよなあw
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 17:50:30.74 ID:wZhi1Pvl.net
- >>570みたいな小学生レベルのオツムで考えた、自己の間違いに気付かない ドヤ顔カキコを見る度に夏休みだなあと思うわ
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 17:56:06.68 ID:fiC8b1UI.net
- っていう、夏休み特有のレスが見たくて。
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 19:07:52.22 ID:LMC6S0m9.net
- 路面の悪い道やクルマ、人が多い道は車載で飛ばせるし
スピードも出さないし
折りたたみ自転車にヘルメットの必要性は全く感じないな
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 19:49:07.55 ID:2EHucDZz.net
- スピード出さないというか出ないんじゃ…
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 21:03:29.70 ID:Qi/7NNQo.net
- メット被ったから損をするって訳じゃ無いんだから被っとけ
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 21:07:42.50 ID:mGzeK9jd.net
- 小径もロードとかと比べると劣るだけで、十分高速は出せると思うが。
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 21:13:08.10 ID:fiC8b1UI.net
- つまりドッペルで充分。
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 21:21:28.96 ID:TTF602hK.net
- >>562
youtubeで、小径はぜんっぜんダメ!って力説してるんよ
然るべく結構な波紋を呼んだ
こういう基準・前提においては、と言わずにとにかく全然ダメ、と
頭の固い年寄りで自分しか見えてない、それはいいけどそれを権威とする信者がまたやっかいなんよ
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 21:44:12.71 ID:dxQKZ1TY.net
- リカンベント、ベロモービル、ストリームライナーも小径車
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 22:01:56.64 ID:mGzeK9jd.net
- >>582
まあご本人は、自分が扱わない小径車を否定するのは商業上の戦略もあるだろうけど、救い難いのはそれを真に受けて小径否定論を布教して回る阿呆どもだな。
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 22:14:37.90 ID:QqEBubsI.net
- ドッペルはゴミ
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 22:15:09.58 ID:tUU2u12V.net
- >>583
で、その実際の道路事情や地勢から乖離した、超限定的環境だけで高性能を発揮出来る珍車でさ、
公道を利用した自転車ロードレースで、ロードレーサー以上に速く走れるわけ?
ツール・ド・フランスまでは言わなくてもツアー・オブ・ジャパンで勝てるの?
一昨日の南信州ステージは俺も観に逝ったわけだけれど
あのコースをその珍自転車でロードレーサーより速く走れちゃうわけ?
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 22:23:50.77 ID:auSnSeqj.net
- なんのはなししてんの?スレタイ読まないガキは出てってよ
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 22:24:02.18 ID:kcr76qIg.net
- ヘタレロード乗りがブロンプトンを乗った俺を追い越したんだが、
そいつの全然ペース上がらないから、ずっと後ろついて行ったら、
そいつは息切れし始めた。
ペース的に35キロを越えない限り間違いなくエンジンで決まる。
ちなみに俺は100キロ走った帰り道だったんだよな。
こんなことがしょっちゅうあるんだよなあ。
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 22:27:21.90 ID:kcr76qIg.net
- ちな35キロ以上で巡行したいなら、俺は自動車に乗るw
ロードも持ってるが、無理ないスピードで遠くに行くのが好きだな。
35キロのスピードで3時間くらい走れなきゃ意味ねえと思ってる。
ま、そんなロード乗りはいねえだろw
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 22:30:12.92 ID:L6zCdUZQ.net
- >>579
できるだけ荷物にならないようにカレラのフォルダブル買ったが、まだ使ったことがない
それでもロードでサイクリングの時は必ずヘルメット被る
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 22:49:06.02 ID:Yz27DW0W.net
- 小径車を卑下してる奴は夏休みのの釣り針だから釣られるだけ損だよ
人間のなかでも劣等種だから時間の無駄
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 22:55:13.04 ID:qhSZlAF1.net
- 小径乗りははじめにボタンを掛け違えてしまってるんだよね
それを指摘されると感情的に反論するが感情論に終止するのが可哀想
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 23:06:24.24 ID:Y7UwcDex.net
- >>586
今の競技用ロードはUCIの規則にがんじがらめにされた結果であって、あの形が
必ずしも究極という訳ではない
そしてその規則には小径ホイール排除も含まれている
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 23:19:30.64 ID:TTF602hK.net
- >>592
サイメンははじめにボタンを掛け違えてしまってるんだよね
それを指摘されると感情的に反論するが感情論に終止するのが可哀想
これでいいの?
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 23:36:43.00 ID:qhSZlAF1.net
- >>593
で、小径ホイールがツール・ド・フランスで勝てるの?完全に無理なんだけど?
自転車趣味に於いて小径車を心の拠り所、アイデンティティの在り処にしているのはわかるよ
でも性能的に圧倒的に劣った存在であることは認めるべきだよ
俺は自転車の価値がレーサー的な性能とは全く思っていない
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 23:37:45.44 ID:1WQgG+1P.net
- ファニーバイクなんてのあったな
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 23:45:17.05 ID:qhSZlAF1.net
- >>596
ファニーは前輪を26や24インチと小径にして搭乗者の姿勢で空気抵抗低減を狙ったものだけど
駆動輪は大径だよ
今から約30年前に全盛期を過ぎた年齢のフランチェスコ・モゼールがアワーレコードを破ったときのバイクは
後輪が30インチの超大径であったことを忘れてはいけない
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 23:52:26.93 ID:TTF602hK.net
- >>595
ドロップハンドルピチパンの街乗り性能、買い物性能、ポタリング性能
ぜんっぜんダメ
いい加減にしろよw
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 23:54:40.89 ID:qhSZlAF1.net
- >>598
ロードにそんな要素は不要
反論がことごとく的外れだね
ハイ次の人
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/04(金) 23:56:12.89 ID:TTF602hK.net
- >>599
小径車にそんな要素は不要
反論がことごとく的外れだね
ハイ次のサイメン信者
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 00:00:11.64 ID:jw5bbGGQ.net
- 折り畳み小径車スレでネガティブなプロパガンダを執念深くえんえん続ける奴って、どういう精神構造してんの?
サイメン本人じゃないならロードスレかサイメンスレに逝けよっていう(呆れ)
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 00:07:41.99 ID:c0VxRUuD.net
- ロードと折畳を使い分けている。
この道はどちらを使えば楽しく走れるか?
と計画を練るのもまた楽しい。
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 00:10:45.64 ID:bDkDoC1E.net
- >>595
UCIが700cでなく例えば24inchを採用してりゃ、それに最適化したフレームやコンポーネント、ホイールやタイヤが
開発されていただろう可能性を論理的に否定しないと
小径車はツールで700cの代わりにならないという指摘に説得力は無いな
むしろ空力的には24inchの方が有利だろう
現代ではブレーキング時の熱の問題もディスクブレーキ化で回避する方向だし
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 00:32:36.27 ID:WVUPRIMs.net
- ロードでCRや峠走る
折り畳みで旅行先にポタリングする
両方やらなくちゃいけねぇのが"チャリンカー"の辛いところだな。
覚悟はいいか?俺はできてる
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 01:59:27.40 ID:c5b0712Y.net
- >>604
気持ち悪い
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 02:33:02.66 ID:+JEGEfcz.net
- 覚悟はいいかの使いどころが悪い。
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 06:35:26.08 ID:7pAWQ29L.net
- >>603
どんだけ悔しいんだよw
レースとか関係なく金に糸目をつけずに自由な設計出来る市販車を見てみろw
お前の屁理屈が通用するなら200万円のモールトンやチタンのタイレルが
700Cのレーサーなんか屁でもないほどの最速マシンってことになるけどなw
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 06:39:55.04 ID:7pAWQ29L.net
- まあ小径に速さを求めるようなのはホントの自転車好きっていうよりメカ好き小太りデブのアニヲタ
みたいなのが多いからなw
本流の700Cのレーサーの土俵じゃ自分の脚にコンプレックスあるからそこから小径に逃げてるんだよw
そんでウジウジと「UCIのレギュレーションが悪い!小径は本当はもっと速い!」と現実から乖離
した空論を繰り返すだけwほんと根暗だわw
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 07:34:03.98 ID:I731xA4d.net
- >>595
自転車の大敵は空気抵抗
そして大径車は小径車よりこれが大きい
だからロードレースではトレインを組む
つまりロードレースで強いといっても、それはあくまで他車に引いてもらって空気抵抗を減らすのが許される前提での話
そしてなにより、小径車はUCIが絡んだ公式レースには出られないとなった時点で、
その方向での進化を止めてしまった
小径車の進化の先は恐らくロードのミニチュアのような形態ではない筈だが、
どういうものかは誰にもわからない
とりあえず、現状だけ見てそれが真理であるかのように思い込むのは早計で浅はか
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 07:44:47.53 ID:I731xA4d.net
- 上でモールトンを引き合いに出してたが、あれの基本設計がいつのものか考えれば、
最新のロードに勝てなくてもなんの反証にもならないよw
あれはあくまでパイプをロウ付けで組み立てるしか術がなかった時代の設計
つまり比べるなら同時代のロードであり、その当時はモールトンがロードを破って
様々な記録を打ち立てた事くらいは知ってるよな?
そして今のロードは当時のロードよりずっと速いが、それはあくまで素材やら製法やらの進化のお陰
それが出来たのは公式レースに出られる事と、性能が良ければ大枚を払ってくれる市場があるお陰
小径車にそれらはないから、開発はドンづまり
それだけの事
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 07:52:14.34 ID:6T2O7IyP.net
- 私はキモヲタ小径厨が、どうしてあそこまで「小径」にこだわるのか?しばしば考えてみたのです。
小径が自転車ではダメなことは、初歩の科学でわかることです。それは以下の通り、
*)人間エンジンは普通にこいでいるときは0.3馬力程度しかなく、「いかなる人でも慣性走行にたよらざるおえない」。
しかし、小径はそれをさせない、のです。
しかし、小系は車輪重量が軽く、回転角過速度が小さくてすむのと、空気に触れている総面積が少ないことで、車輪系
の空気抵抗が少なく、スプリントでは有利になる。
またホイールが小さいことから、カウリング(フェアリング)が作りやすく、またカウリングを小さく軽量に作る
ことができます。
これこそが、妄留頓が400mほどの瞬発速度みたいなかなりどうでも良い記録にあそこまでこだわった理由でしょう。
小径は短距離、トップスピードまで登りつめる時間が短い勝負ほど強い。距離が伸びるほど不利になる。
これこそが小径の自転車の、ほとんど唯一の勝負エリアです。
しかし数百メートルで終るサイクリングはありません。
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 08:11:02.39 ID:I731xA4d.net
- 参考までにツール・ド・フランスにおける平均速度の推移
http://livedoor.blogimg.jp/shikoku88/imgs/5/e/5ed7c255.png
このようにほぼ同じ径のタイヤで行われたレースでも平均速度は基本的に上がり続けてきた
これは勿論、自転車そのもの進化の他にコースの短縮だったり選手の科学的トレーニングの発展だったり、
いわゆるドーピングの影響などもある
ともかく、モールトンが活躍した60年代や80年代と現代ではロード同士を比べてもこんなに違うし、
我々素人だって昔のクロモリと最新のカーボンやアルミのロードを乗り比べれば速さの違いがわかる
でもこれらはあくまでホイール径「以外」の部分での進化のお陰
今のロードが速いからといって、それがホイール径が理由だという説明は全く成り立たない
まして何十万円もするロードで数万円の小径車より速いと誇る事になんの意味があるの?
数万円の小径車と比較したいなら、数万円のロードもどきを持ち出すべきだわな
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 08:13:03.71 ID:I731xA4d.net
- あと、小径車はスプリントうんぬんとほざいてるのがいますが、
モールトンが大陸横断など長距離でも活躍したのはご存知ないのかな?w
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 08:23:58.05 ID:KYKxdZ+6.net
- なんで自転車に乗る=高速+レース前提なんだよバカ
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 08:42:18.64 ID:V9a/P4f8.net
- >>608
出腹オヤジがロードに乗ってますがな。
http://livedoor.blogimg.jp/jitesoku/imgs/5/8/58400456.jpg
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 09:21:54.18 ID:kjL8dO+j.net
- なんか餓鬼の喧嘩みたいだな
小径車は完全な趣味の世界
車で例えると
ロードはGT-R、BMW
マウンテンバイクはランドクルーザー、ハマー
高価格の小径車はミニクーパー、ビートル
ホームセンターの安い小径車はワゴンR
ロードとは根本的な設計が違うのだから比べても仕方が無いのだよ
比べるのなら小径車同士で比べるのが正解だと思うよ
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 09:28:01.47 ID:V9a/P4f8.net
- >>616
俺もそう思うんだが、何かと大径車・ロードの優位性をしつこくコピペしまくる阿呆がいるからなあ。
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 09:29:35.47 ID:wn+xFyng.net
- ワークスなら峠でエボちぎれるよ
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 09:32:22.29 ID:kjL8dO+j.net
- せやな
ビートルはないな
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 09:41:19.28 ID:o/IRVxyk.net
- >>609-612
久しぶりに面白いレスを見た
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 09:51:15.47 ID:c5b0712Y.net
- 今のスレの流れこそが大小径関係なく趣味板の狭量で気持ち悪いオタクばかりな現状をよくあらわしてるじゃない
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 10:40:47.63 ID:V6An/0VS.net
- 車で例えているうちにどうせスレ違いの宗教戦争で揉め出すんでしょ…
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 10:44:52.39 ID:CDROztgQ.net
- 小径と包茎には愛をもって接して欲しい。
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 10:52:56.36 ID:1HfuQrip.net
- いはらです。のコピペ↓
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 12:21:53.03 ID:6mCEyuOg.net
- スポーツカーに乗るのが趣味で
手軽に積載できるミニベロ買ったわけなんだけど
ロードの方が速いとか言われてもなぁ
同じロード乗りには勝てないけどミニベロになら勝てるかもとか思って来てそうw
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 12:34:49.98 ID:acgSQ6dj.net
- 基本は平たんな道の通勤で、たまに碓氷峠を上ったりするんだけど
ox pecoはどうかな。 14インチの方なら大丈夫そう?
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 13:06:58.52 ID:vnYYf5Zg.net
- 趣味にとやかく言われてもな
どうせミニベロもロードもクロスも持ってるだろ普通
10年前のゲハ板みたいな話をしてんなよ
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 13:27:13.59 ID:G/cZaWBJ.net
- >>626
「大丈夫そう?」が何に対してなのか分からん
山登りなら、乗る人や変速段数にもよる
折りたたみは簡単だが輪行は大変
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 13:48:08.86 ID:JbDLTDB3.net
- >>626
輪行さて通勤するなら、ちょっとでかいな。その程度なら、ブロンプトンが使い勝手良くて無駄にならないと思う
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 14:58:29.96 ID:+JEGEfcz.net
- 色んな意見の相違があるのは分かったけど、ロード乗りの俺に、2台目ミニベロ勧めるならどのミニベロがええの?
そこだけ教えて。後は自分でも調べたりもしますんで。
ロードに出来ない事を楽しみたい。
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 15:04:25.67 ID:HtmlowFc.net
- ブロンプトンおすすめですよ
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 15:23:43.14 ID:XwMhkdaU.net
- >>630
「ロードに出来ないこと」を具体的に想定しないとなぁ。
一部住人に言わせれば、なんでも同等に、
(車種を選べば)こなせることになっちゃうし・・・。
たとえば、
20−inchホイールで最軽量のフレームを選ぶ。
最軽量のコンポ、ホイールを組んで、
輪行時、最軽量(にはならんか・・・)、
最小コンパクトの自転車にするとかかなぁ。
おっきなプラモデルと考えれば面白いよ。
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 15:47:46.94 ID:KntuWYvs.net
- 車に積むか、電車で輪行するかにもよるな。車なら今持ってる車種の荷物スペースに収まればいいが、電車だと転がすか持ち運ぶか、JRを多用するか、考えどころ。
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 16:18:55.63 ID:acgSQ6dj.net
- 結局ブロンプトンになるのか・・・
もうそれでいいかな
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 16:31:16.05 ID:CDROztgQ.net
- 最近ブロンプトンよく見かけますね
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 17:37:22.26 ID:0pek7Bmj.net
- 何故かPハンドルのモデルをよく見る
どっかのショップが焚き付けたのかな?
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 17:50:29.25 ID:ThXqrQPb.net
- ブロンプトン結構重いよ
輪行していると普段使わない脇腹の筋肉がつりそうになる
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 17:56:40.81 ID:dID1CcTH.net
- ブロンプトンが良いのかな?ジオスとか気になってたけど、あんまり人気無い?
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 17:57:51.30 ID:zUPWk262.net
- >>630
700cに11-28のカセットが今の一般的なロードだけど、平地じゃ上は踏みきれないし、登りじゃ下が足りないって悩む人は少なくないと思う
そこで小径タイヤは解決になり得る訳でー
90rpmのケイデンスでアウタートップ時に43km/hになる「Billion Lionel」はそんな人にオススメしたいけど、まだ売ってんのかな
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 18:03:01.88 ID:dID1CcTH.net
- >>639
スピードは求めてないと思う。それはロードに出来ること。
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 18:23:56.54 ID:JbDLTDB3.net
- >>634
通勤で輪行しないなら、折り畳まないミニベロも選択肢に入るよ
通勤時に5分程の折り畳み時間とかも惜しくなくて、スポーティーな走りも出来るのがいいのならバイクフライデーとかダホンのvisc evo、ダッシュアルテナも提案するけど、日常使用+頻繁に折り畳むならブロンプトン
carrymeでもいいが、峠使用も兼ねるならオススメできない。自宅→峠なら、もう一台ロード購入の手もある
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 18:50:48.28 ID:VsQbAC6Z.net
- >>632
具体的に想定。結局そこ。
僕は気軽に輪行したかったから、スポーティタイプのを買った。電車なら帰りも寝れるし。
結果、行動範囲も劇的に広がったし、すごく自分にとってプラスだった
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 19:28:17.00 ID:svwtAkAc.net
- ロードにできないことか
折り畳む、タイヤを外さずに電車に持ち込める、組み立てがすぐ終わる
とにかくコンパクトなのを武器にしているからなー
車に積むにもロード1台のスペースに2台積めるから余裕がある
そうだ!気軽にカジュアルな格好で走って欲しい
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 19:59:17.96 ID:e0PX4YVH.net
- 使い途思いつかないんなら必要ないんだよ
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 20:24:58.14 ID:HAWqOycZ.net
- 折り畳みは独自パーツも多いし、折り畳めるがゆえに発生する制約もあるから
カスタマイズしていくうえで、その不便さを楽しむのもロードにできないことじゃないかな
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 21:10:44.63 ID:xUEkgr7/J
- >>630
http://www.louisgarneausports.com/lgs-mv-5fs.html
小径にこだわる理由がわからないけど、
ロードでできないって言うとオフロードとかトリックとか?
BMXも小径車に入るのかね
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 21:07:49.15 ID:wPWF6VPS.net
- 意識高い系がよくそういう事を言ってるけど正直、頭悪そうに見えてダサい
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 21:10:23.17 ID:MvT9vnGx.net
- ロードはゆっくり走るとイライラしてくるからな
チンタラ走るのにかけては小径車の圧勝
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 21:36:20.65 ID:Pc4dRhBX.net
- ミニベロで走る時は30km/h前後の速度が一番快適かな?
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 21:41:52.84 ID:wDjd3/PD.net
- 小径スレでまでスピードで見栄を張る必要はないんですよ
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 21:46:16.41 ID:nJCpy1GH.net
- でも楽に走りたくていじってても
結局のところ速く走れるように出来上がってる罠
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 21:52:24.71 ID:JUZAUAlT.net
- 451とか406だとパーツも充実してるしね
いっそのこと14インチとか更には極小径車選べばスピードの呪縛から解放されるよ
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 22:09:08.07 ID:svwtAkAc.net
- 小径車の車種にもよるだろうけど中学生くらいから乗れるよね
大事にしたらそのまま大人になっても乗れるのかな?
さすがにそこまで丈夫じゃないかな…
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 22:10:38.87 ID:CYgCaMxt.net
- 速く走れる仕様で流せば、軽く走れるからね
ウチのカリブーライト怪も速いし楽だよ
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 22:49:34.92 ID:svwtAkAc.net
- https://trafficnews.jp/post/77933/
これは、小径車でいいのだろうか…
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 23:10:10.59 ID:Pc4dRhBX.net
- >>650
そう思う人は走行性能低めなミニベロに乗ってるんじゃないかな?
色々乗ってみると良いよ
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/05(土) 23:53:52.60 ID:GEaSX6M4.net
- チャリンカスは見栄っ張り
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 00:07:36.21 ID:LlUARKFr.net
- >>656
はいはいあなたは30km/hね
速いですね
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 00:23:11.78 ID:JUs+/67L.net
- >>656
速く走りたい日はロードに乗るし、わざわざミニベロに乗ってまで速く走ろうとは思ってない。
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 00:33:10.43 ID:pJB4MO86.net
- A-bikeはもう死んだのかなあ
あの凄い折りたたみ式自転車が
消えていくのは忍びない
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 00:33:40.86 ID:zBZ8G4dV.net
- ストライダのパチモンがなんだって?
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 00:41:39.38 ID:pJB4MO86.net
- まるで違うものよ
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 01:12:55.11 ID:vLz4BCLz.net
- >>660
軽くて小さくて便利だけど距離乗るのはきつい
そのままだと2km位、サドル替えても往復6km位が限界
少しスピード出すと変なしなり方するのが分かるから
普段使わない筋肉使って翌日酷いことになる
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 01:30:48.53 ID:u0oKYnqu.net
- >>660
あれは自転車じゃない
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 01:55:42.40 ID:ja6UbL/K.net
- >>655
電動バイクじゃん
ペダルしか使ってなくても原付として扱われるから田舎でしか走れなさそう
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 02:00:17.29 ID:cLNPQ8n6.net
- >>660
細かい道路の窪みですら走行の妨げになるテクニシャン用マシンか
タイヤが小さすぎてネタ以外では乗る人がいない
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 06:31:09.69 ID:646pvDwu.net
- 折りたたみって持ち運び面以外で楽できることないけど
そういうとこも含めて面白いんだよな
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 07:37:51.38 ID:0j2Bq4Hw.net
- 楽できないところが面白いってただのマゾだろ
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 08:17:51.20 ID:13tDwsw9.net
- いくらミニベロ乗りが軽量を好み
ロードより走行速度には拘ってないとしても
6インチで破断も気にしなきゃならないのは
流石にストレスしかない。
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 09:22:29.89 ID:1r/t9Rvp.net
- ネガティブなことばかり考えてると表情に出て誰も寄り付かなくなるよ
ポタリングでもいこうぜ
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 09:34:24.61 ID:jQKraZ7r.net
- >>660
屋外だと超うんこだけど、屋内移動用には便利そうだ
展示会場とか空港で乗れたら強い
すぐ警備員がすっとんできて排除されると思うが
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 09:40:20.38 ID:646pvDwu.net
- >>668
そうかも知れん
今も近所の坂コースでロードに抜かされながら
適度にきつい楽しさを満喫して帰ってきたところ
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 10:03:29.06 ID:pJB4MO86.net
- >>672
まだ乗ってる人いるんだ
よかった
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 10:33:32.22 ID:6hKcRWnk.net
- >>638
GIOSのフェルーカとかパントはシートチューブが極端に寝過ぎててポジション出し難いしカッコ悪いからオススメしない
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 11:43:48.46 ID:tgJcq6U1.net
- >>674
http://imgur.com/g6DUbNk.jpg
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 12:34:49.99 ID:O2KUcG0S.net
- >>675
http://blog-imgs-55.fc2.com/s/h/u/shunno0528/DSC_2371.jpg
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 16:00:23.09 ID:9ubBvxPl.net
- >>642
俺もそれだな
気軽に輪行出来る
正確に言うと気軽に輪行しようという「気になる」ってところが大事
ロードでの輪行も慣れりゃ大した手間じゃないことは判ってる
けどその一手間二手間の違いがものぐさな俺にとってはその気になるかどうかの分水嶺なんだよね
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 17:56:23.09 ID:LYFXj6rD.net
- >>675
なにこれ
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 19:26:15.91 ID:2wWZemXi.net
- >>678
「シートチューブが寝過ぎてる」ってことを示す証拠写真じゃないの?
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 20:38:14.26 ID:awVszD22.net
- クランクフォワードじゃないけど、普通よりは足を投げ出す感じになるんだね
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/06(日) 20:39:10.39 ID:C3WIElvI.net
- >>679
そういうことじゃなくてなんでロードでこんな設計なの?ってことじゃないの。
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/07(月) 00:27:34.99 ID:fqls9cS3.net
- http://www.cnn.co.jp/fringe/35097407.html
自転車で1万6000キロ走破、78歳おばあちゃんの旅の秘訣は
2017.08.06 Sun posted at 19:07 JST
>アイルランドの旅のお供は英自転車ブランド「ブロンプトン」のピンクの折りたたみ自転車だ。
>欧州大陸での旅のため、もう1台の自転車を友人のもとに預けてある。
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/07(月) 06:55:14.66 ID:sd12Ia/v.net
- 記事読んだら旅行中は1日50-60kmは走ってる感じか
自分もその年になったときそれぐらい走れる健康体でいたいもんだ
ちゃんとヘルメットかぶってミラーもつけて慎重に走ってそうなのも長年乗れる秘訣かな
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/07(月) 20:59:20.39 ID:71J8B4Ou.net
- Googleでブロンプトンと入力したら変換の最上位候補が「ブロンプトン賞賛」だとよ
なんだこれ
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/07(月) 22:15:05.26 ID:r9zNf+iz.net
- >>684
そういう文章を過去に入力した
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/07(月) 22:24:39.76 ID:ozGUHOQF.net
- >>684
バレましたな
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/08(火) 00:39:29.32 ID:AI3xe6GJ.net
- キャッシュ消しなさい
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/08(火) 00:45:32.63 ID:ly98Ypwx.net
- ime使っている人だと他の人の検索ワードも候補として出るから面白いのがたまに見つかる
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/09(水) 10:36:19.84 ID:hIlSok9M.net
- >>649
路面とタイヤと体力次第
巡航速度は車種ではなく乗り手の体力で決る
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/09(水) 10:40:46.74 ID:pa9ael9X.net
- 関節への負担も忘れちゃいかんでしょうね。
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 12:24:59.57 ID:kxwr9LvQ.net
- 朝ポタしていたら、ボサボサの傷んだ茶髪に紫色の作業服の30歳前後のドカタが
「V」字型に曲げてグリップエンドが天を向いてる珍奇ハンドル、サドルが極端に
低いママチャリに乗り、片手にスマホを持ちながらフラフラと走っていたのが見えた。
明らかに自分より社会的地位も収入も学歴も人間性も劣るのは明らかだし
乗っている自転車も評価の対象外。まあ見下す相手にすらならない存在。
なので道端に落ちてるゴミを回避するかのように普通に追い抜いて行ったのだが、
それのどこが癇に触ったのかママチャリの低いギヤ比で必死に回して抜き返してきた。
サイコン読みで25km/hくらいか。だが一瞬で失速。
こちらはペースを変えることもなくまた抜く。遅いのに前に出たがる神経が分からない。
すると後方からア?タココラ!ラチルゾコラ!といった類の鳴き声を発して威嚇。
もともとこの手の人種が大嫌いなこともあり、ちょっとおちょくってやろうと思い
人差し指でクルクルパーのジェスチャーを見せてフル加速で引き離してやった。
蒸し暑い朝の出来事。
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 12:48:39.44 ID:gun1k/7C.net
- 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 15:16:52.05 ID:3Kem5mFp.net
- ナイスAA
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 17:45:09.25 ID:zj2cEaIJ.net
- そういうのは信号待ちとかで絡んできて何するかわからんから怖いのよ
なんでわざわざ挑発するかな
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 18:26:04.62 ID:g3+Az7xp.net
- コピペじゃないのこれ
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 18:48:18.71 ID:FTAipYWt.net
- まあここに書いてるんだからそのDQNをぶっちぎってやったんだろ
追いつかれてボコられたらここに書いてないわけだし
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 19:54:40.32 ID:sskZBlD8.net
- 凶器にしたとき一番つよい自転車教えてください
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 19:56:21.13 ID:TyueG95O.net
- 歩道の重戦車こと電アシ自転車
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 20:15:25.40 ID:OPdWejt0.net
- Lipoだから発火もするしな
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 20:18:10.77 ID:G4j+SWO6.net
- >>697
http://blog-imgs-32.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/GB-Armored-PoweredQuadracycle-June1899.jpg
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 20:25:21.93 ID:H3KgMY3Z.net
- >>700
たしかに重そうで鈍器として良さそうだな。
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 20:27:17.81 ID:WDIs16gJ.net
- シールドちっさくね?w
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 20:32:39.94 ID:trolVKET.net
- >702
重すぎたのではないか
タンデムならイケたかも?
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 20:43:15.85 ID:qWHJRhVt.net
- >>697
http://imgur.com/4LKKFpl.jpg
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 20:47:58.29 ID:fF/3Ruh2.net
- >>697
持ちやすく、リーチも有り、程よい重さも形もあるcarryme
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 20:48:52.65 ID:fF/3Ruh2.net
- あと可愛い。これ大事
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 21:00:27.55 ID:5m40GZa+.net
- >>697
http://dokosorashinbun.blog.fc2.com/img/193606113.jpg/
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 21:41:34.71 ID:EnyAOXZD.net
- 二台目の自転車としてアルミフレームの折り畳みを買ったのですが、手がすごく疲れます。
グローブは常にしていますが、更なる手の疲れ対策としてハンドルをカーボンにするのと
アルミハンドルのままエルゴングリップにするのは、どちらが効果高いですか?
見た目をすっきりさせたいので、カーボンに心が傾くも25.4は安価な中華製しか見当たらず
突然破損してしまうのではないかという懸念がある一方
エルゴングリップはなんだかもっさり見えるのが気になって、踏み切れません。
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 21:43:43.60 ID:wK+I72Il.net
- タイヤの空気抜け
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 21:55:36.60 ID:OpcRvnoX.net
- 毎日腕立て伏せを300回ぐらいやるとよろしい
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 22:03:01.85 ID:9XGEgmzL.net
- >>708
個人的にはグリップ、それもモッサリ度が強い方が楽でいい
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 22:24:29.92 ID:cVXUly5E.net
- 腕よりも体幹を鍛えた方が効果ありそうじゃない?
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 22:54:01.50 ID:dP7d1eMQ.net
- エルゴングリップにバーテープ巻いたらどうだろう?
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 22:59:00.23 ID:3N1ESfRo.net
- 安いスポンジグリップを一つはそのままつけて、もう一つは上半分に被せて接着、これである程度の振動は吸収できるけどバーハンドルは何れにしても長時間乗ると疲れやすい
レトロなカモメハンドルは疲れにくくていいかも
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 23:00:52.74 ID:yiE+AFYB.net
- >>708
俺、エルゴン(モデルNo.はわからん)付けたけど効果はあるよ。
カーボンハンドルは要らないんじゃね。
ポジション厨がでしゃばるかもしれんが、サドルの高さや座る位置とかも原因あるじゃない。
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 23:11:10.99 ID:kTRS1L5L.net
- 「手が疲れる」なんて漠然とした表現のみでアドバイスができるのはすごいな
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 23:16:33.30 ID:X4+2+USt.net
- エルゴンとカーボンフラバーはそれぞれ別の自転車で使っているけど、
振動に対してはエルゴンの方が効果あった
確かに中華カーボンハンドルは怖いが、自分のは今のところ無事
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/10(木) 23:53:19.31 ID:3N1ESfRo.net
- 中華カーボン以前買ってしまったけどバーエンドキャップが片方は容易に入って一方はヒダ?を切って加工しないとはいらなかった
見た目だけで品質は劣悪、それが中華
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 00:14:20.98 ID:OESgVpK/.net
- 小指から人差し指の付け根のラインが痛いなら、タイヤの空気圧やカーボンバー
親指の付け根のラインが痛いなら、エルゴンやポジションチェンジャーが有効。
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 00:42:52.97 ID:irVkVSk0.net
- 自分はバーエンドバーを内側に付けて、バーテープ巻いた。
握りの角度が手を伸ばしたときの自然な角度になって、疲れにくくなったよ。
折り畳む時、スポークの間にバーを入れることになって、転がせなくなるけど。
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 00:44:20.16 ID:ZDymTWDK.net
- そもそも手が疲れるって、ハンドルにガッツリ体重のせ過ぎてるんじゃないの?
ポジションと乗り方がおかしいんじゃね?
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 04:45:29.80 ID:DUWqVWNh.net
- 50q位越えると膝が痛くなるのは単に貧脚ってことですか?
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 05:44:47.52 ID:DftzkOfi.net
- >>722
ロードバイクでスピード競うわけじゃないし貧脚とか関係ない。
その距離を走り始めてどれくらいの期間経ったかによるかも。
最初のうちは皆そうじゃないかな。
相当期間乗ってて痛むならポジションが原因かも。
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 06:33:07.03 ID:DRX1DPF4h
- 皆さん貧乳は好きですか?
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 06:00:47.72 ID:201YC8Nj.net
- 704です。色々なご意見ありがとうございました。
一台目の自転車であるクロモリロードと比較して、同じ道を走っても振動が大きく
ちょっとした段差などでも手の甲や手首に衝撃を感じるので、手が疲れると書きました。
どちらかというとグリップ交換を検討したほうがよさそうですね。
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 07:50:11.76 ID:91ZVUOHS.net
- >>722
軽いギヤでクランクを速く回して、今までと同じ速度を保てるような走り方へ変える
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 07:56:14.92 ID:vPNXqvCf.net
- >>722
脚の使い方が悪い
ギヤ選択が重過ぎる
常にこれ以上は回せないと感じるほどのハイギアードにしていませんか?
楽に加速できる位のギヤーを選択した方が良い
加速できない=最大の筋力を発揮している
腹は七分目、力は半分(ややきついと感じる程度、成人男子で心拍数130位)
同じケイデンスと踏みこみ力を維持するようこまめにギヤを選択し速度を変える
ギヤーを変えず速度を維持しようと踏みこみ力で頑張るのは悪い
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 12:23:44.93 ID:G/+oo/m/.net
- じゃあ、どうすればええんや?
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 13:04:56.80 ID:yfe7/vm7.net
- 読解力なさすぎで草
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 13:20:20.93 ID:DUWqVWNh.net
- >>723
>>726
>>727
アドバイスありがとう 輪行旅が夢でなくなるかもしれない
なんせ走った翌日は筋肉痛でもう旅なんて考えられないから
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 13:53:21.61 ID:7cXSVLIJ.net
- よく上り坂で軽いギアでクランクくるくる回せばいい、って言うけど自転車の姿勢をキープするための最低スピードを維持する回転数で回せない
脚はそれ以上回らないし、何よりぜーぜーいっちゃって近所の坂一個登れない
くるくる回せないくらいのギアでのろのろ回す方がまだ登れるけどやっぱりてっぺんまでは無理なので途中で押して登る
津波や洪水浸水の危険はないけど何故丘の頂上に住んでしまったのか、と毎日思う
近所には電アシチャリしかいない
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 13:55:11.46 ID:QOikmC1E.net
- >>731
ギヤ比変えればいい
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 13:56:21.52 ID:5fSdnfdq.net
- >>731
勾配20%とかの激坂なの?
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 14:13:32.47 ID:7cXSVLIJ.net
- >>732
SRAM DualDriveだからギア比たくさんあるし、チェーンリングも小さいのに替えた(46→39)
軽いギア側はまるっきり使えてない(例:1-8のうち5-8しか使ってない)
>>733
勾配の調べ方が分からないけど、たんに貧弱なだけだと思う
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 14:22:14.20 ID:QOikmC1E.net
- あー、
それ、バランス感覚が無さすぎ。
前のテンプレにあったろ。
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 14:24:35.05 ID:Z+SH/7E0.net
- >>731
一番軽いギアで姿勢を維持するほど回せないってなんかおかしくね?
例え平地でインナーローであってもトルクかかってる限りまっすぐ進めるし転ぶことはないよね
ましてや登りきれないほどの坂であればローでノロノロ漕ぐ方が適切だと思うんだけど
よほど体重があるか体幹が弱すぎるかでないと理解出来ない
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 14:26:53.30 ID:5fSdnfdq.net
- >>734
水平方向に100m進んだ時の標高差、例えば1kmで50m登る坂があった時は5%勾配、水平方向だから100m進んで200m登る場合だと200%勾配。
まあ練習が足りないだけだろうね、きつかったら斜行すればいいよ他の交通との兼ね合いもあるけど。
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 14:39:32.63 ID:7cXSVLIJ.net
- そうだね、バランス感覚は悪いかもね
でも軽いギアでほぼ進まない状態で上り坂で90度カーブ3回くらいあるのにバランスキープとか無理
立ち漕ぎしてスピード出したってとろいのに
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 14:53:51.58 ID:7cXSVLIJ.net
- >>736
体重は50以下なので体幹弱すぎるんだと思います
そして自分の最速で登ってるスピードが多分ここの人達の言ってるローでノロノロレベルなんだという気がして来た
今計算してみたけど、ギア比2以下になるとバランスキープするスピードを維持しきれなくなるみたい
>>737
今計算してみたら8%くらいだった
のろいの自覚してるから四輪は一通になってる道を使ってる
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 14:57:45.84 ID:ff+tLx5U.net
- その坂は登り口から自宅まで何m続くんだ?
あと自転車乗り始めて何年?
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 15:16:10.50 ID:NPElG6j5.net
- クランクは回せるけどバランスが保てないってのはなかなか理解できないな
低ギアでバランスを保てなくなるのは回せなくなった時かフロントが浮くかリアが滑った時ぐらいだと思うんだが
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 15:21:48.02 ID:7cXSVLIJ.net
- >>740
自宅への坂の選択肢は5本くらいで、現在使ってる坂は7-800mくらい?
ギア付き折りたたみ小径(20)乗り始めて6年目
はじめた目的が海外輪行だったので折りたたみしか持ってない
最大距離は海外で往復30km
>>741
クランクがそれ以上高回転で回せなくなります
脚が疲れてではなくてそれ以上早く動かせない
いつも自転車関連スレでそこのとこがどうなってるのか分からなくて最初のレスを書き込みました
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 15:26:08.11 ID:5fSdnfdq.net
- >>742
むしろ早く廻そうとしてるんじゃないか?
俺がいつも坂登る時はケイデンス80ぐらいだよ、100とか廻すと逆に出力下がるし安定したペダリングできない。
一度ケイデンス測ってみたら?
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 16:00:19.56 ID:NPElG6j5.net
- >>742
いや高回転とか低回転とかじゃなく速度が0でない限りはそう倒れるものではないと・・・
もしかして歩くよりゆっくり走ることができないとか?
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 16:13:42.62 ID:QOikmC1E.net
- >>738
ハンドルでバランス取るんじゃなくて
体でバランスを取るって意識に変えないとダメ。
そういう意味では、スタンディングスティルが最も有効。
ぶっちゃけ、足付かないで止まる(休む)ことも普通に可能
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 16:39:31.12 ID:7cXSVLIJ.net
- みんな色々ありがとう
自分が全面的にダメなのは分かってるけど、アドバイスはスレタイどおり小径の話でいいんだよね?
6年乗ってるけど中身初心者ですいません
>>743
ケイデンス測り方分からないです
iPhoneにStravaインストールしたけど使いこなせなかった
>>744
小径で歩くスピードよりゆっくりはかなり厳しい(ハンドルぐにゃぐにゃ)
ストップゴー繰り返す方がまだ可能
14インチでは上り坂登れたけどスピード落ちた瞬間にウィリーして死ぬかと思った
>>745
20インチだと4秒くらいしか静止出来ない
14インチでは無理
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 17:48:56.08 ID:aWfD+v2E.net
- >>746
自転車自体の剛性が低すぎるでは?
何乗ってるの?
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 18:21:20.35 ID:5fSdnfdq.net
- >>746
ケイデンスセンサーつけないとケイデンスは測れないよ。
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 19:21:03.19 ID:DMgv/P7z.net
- ケイデンスなんて心拍数と一緒だろ、一分でも30秒でも10秒でも心拍数数えて一分間に換算すればいい
またスマホにメトロノームのアプリを入れて、例えば80bpmのリズムを覚えて、
それと回転数を比較すればおおよそわかる
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 19:22:10.16 ID:DMgv/P7z.net
- あ、心拍数同様に回転数を数えるな
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 20:00:18.44 ID:QOikmC1E.net
- >>746
話にならない
最低でも五分は出来る程度は必須。
つーか、このスレの住人は普通に出来るから、話が噛み合わんよ?
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 20:05:39.92 ID:xmQe1klf.net
- >>735は今のスレでは排除されたテンプレ()の人なんだね
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 20:07:54.79 ID:QOikmC1E.net
- テクでなんとかするか
カスタム()でなんとかするしかない。
カスタム()なら、補助輪を付けるというのが最善
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 20:46:48.10 ID:uGot1x3H.net
- ハンドルぐにゃぐにゃってのが気になる
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 21:03:03.34 ID:Grunhj1h.net
- >>751
俺できないよ。
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 21:04:41.07 ID:QOikmC1E.net
- >>755
簡単な身体能力チェック
1、30cmの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
2、両手放し運転が出来るかどうか。
3、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
4、スタンディングが出来るかどうか。
5、ウイリーが(最低でも10m程度)出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
1〜2種目しか出来ない人は要注意です。(かなり身体能力が低いです)
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。(ママチャリ推奨)
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 21:19:46.87 ID:b4Yp6AOd.net
- 坂は東京か田舎でも結構変わるからなぁ。
アスファルトの舗装がボロボロなら
低回転だと地面を掴めないこともあるかもしれないし。
>>755
まぁ必要もないしな。
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 21:20:56.13 ID:guwyp6QD.net
- >>756
お前ほんとマウントとるの大好きな
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 21:31:58.28 ID:QOikmC1E.net
- >>758
マウントはどうでもいいからバランス取れw
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 21:34:13.03 ID:LPqqwFVB.net
- >>546
ピチパンとか言ってる時点で人としてダメやね
(*ノェ゚)b
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 22:14:47.55 ID:7cXSVLIJ.net
- 皆さん本当に単なるヘタレにありがとうございます
乗ってるのはDAHON Speed TR
東京23区で、アスファルトガッタガタのところや排水溝の溝やらガードレールやらあるけど、そもそもは脚だのなんだのがヘタレなだけだと思いましたw
ケイデンスセンサー無いと難しそうだけどなんか他に方法あるのかなと思ってましたが、人間メトロノームは可変人間なので無理そうw
でもどうもありがとう
自転車乗るのは未だに初心者な人ですが、本来の目的の海外飛行機輪行も6年目になりました
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 22:16:51.40 ID:yfe7/vm7.net
- 文章力が低いから読んでいて辛い。
スレ違いだろうが、初心者だろうが構わんが、
そこだけはなんとかしてくれ。
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 22:21:44.41 ID:3uzL/6BC.net
- 30cmの段差越えってバニーホップでええのんか?
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 22:37:25.26 ID:QOikmC1E.net
- >>763
手段は問題じゃないね
ただ、30cmなら抜重でもいける
そういう意味でもあくまで基本中の基本。
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 22:44:57.37 ID:3uzL/6BC.net
- >>764
抜重でどうやって30cmもジャンプするねん
30cmって大概やぞ
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 22:58:57.07 ID:ffRGwapB.net
- 小径で30cm超えて
専用のトライアル用でもなきゃ無理だよ
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 23:01:04.22 ID:QOikmC1E.net
- 無理じゃねーだろw
つか、じゃあ25cmなら出来んのかよ
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 23:02:37.14 ID:yfe7/vm7.net
- 超えたい人は超えればいい。
俺はやらないし、人にも勧めない。
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 23:04:49.60 ID:QOikmC1E.net
- 30cmは置いといてもさあ、
スタンディングスティルぐらいは基本だろ?
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 23:07:40.46 ID:Grunhj1h.net
- >>756
たぶん今は全部できないよ。
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 23:18:57.55 ID:Grunhj1h.net
- >>761
俺も何もできないけどロード、MTB、折りたたみ小径にのっている。坂も登れないから気にするな。俺の場合は重すぎるせいだけど。
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/11(金) 23:51:04.63 ID:7cXSVLIJ.net
- >>771
ありがとう!
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 04:16:25.38 ID:O1MB13Zv.net
- ミニベロ乗りってスルーもできないのか
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 04:17:36.29 ID:ORFQxKXm.net
- いや坂が登れないのは困るだろうw
しかも遠くの峠とかじゃなく自宅前の道だし
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 08:49:04.42 ID:JZ15+T3B.net
- まあいいじやないか
本人が自転車を活用できてて楽しめてるなら
登れない坂なら押して歩けばいい
800mなら10分ちよっとだ
ママチャリのジーちゃんバーちゃんなんか橋程度の坂でも最初から諦めてるような人居るし
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 14:08:26.25 ID:lEWwaJAJ.net
- >>766
無理ってことはない
https://youtu.be/Rs9q1GWE2FA
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 14:19:05.03 ID:C5yEoTae.net
- やってる動画そろそろ上げてくんねえかな
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 15:51:01.59 ID:hC6ei+XE.net
- >>776
この動画みたいに何も付いてない状態なら出来るだろうけど、リアキャリア+5kg↑片側パニアついてるから無理だわ
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 15:56:56.08 ID:vIyB8AbO.net
- >>778
やってみ?動画上げてみ?
つか、スタンディングスティルすら出来ないでしょキミはw
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 16:55:42.80 ID:1KUStlqe.net
- >>776
登りは良いけど降りる時はダメージある降り方してるじゃないか…
後のこと考えたら折りたたみでやるもんじゃないなぁ
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 17:00:06.82 ID:vIyB8AbO.net
- >>780
そーやって逃げてもダメ。
乗り手のスキルの話をしてるわけだから。
MTBなら出来る腕があるわけ?
MTBで出来るなら、小径でも出来るでしょ
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 17:14:10.72 ID:gCtA/nD6.net
- 俺はできないんで是非ともID:vIyB8AbOがやってる動画あげてくれないかな
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 17:24:03.76 ID:eHLEYaVr.net
- 頑丈なMTBなら平気でも小径車だとダメな事もあるでしょ
かなりスキルがないとダメじゃね
なんでこんなに絡んでるんだろ
>>781
俺もMTBだと大丈夫な程度な事しかできないんで動画よろしくお願いしまっす
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 17:24:47.33 ID:RCm8CX/v.net
- これくらいならトライアル経験者なら難しくないよ。
ただ上るときにチェーンリングがガリッってなるからやらない。
下りるときは横からピョンと下りた方が楽かも。
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 17:29:36.45 ID:5ZXN4XRk.net
- >>776
チェーンリング当たってるじゃん
それに多くの折りたたみ車は折り畳んだ際に自立するように、BB辺りからチェーンリング以上にでっぱるスタンドが取り付けられている
(シートチューブ真下にBBを付けない事でシートポストを下に突き出して代用する製品もあるが)
また、旧BD-1は折り畳み車の中でもホイールベースが長く、BBハイトが高いので段差超えに有利
つまり他の一般的な折り畳み小径車ではチェーンリングをガッツリ引っ掛けて登れない可能性が高い
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 17:33:20.10 ID:5ZXN4XRk.net
- >>781
MTBではやりやすくても小径車ではやりづらい事なんていくらでもある
MTBで里山走るなら倒木超えは必須スキルだけど、小径車では困難だしね
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 17:49:59.30 ID:GEq22h36.net
- F1カーでダート走れとか、そういうことをのたまわってる人を
相手にしても時間の無駄。
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 17:51:10.44 ID:XvSfHCEs.net
- こんな事したら壊れるがな
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 17:55:33.37 ID:vIyB8AbO.net
- はいはいわかりました。
じゃあ、30cmの段差超え以外は全部できんのね?
それともまたなんか出来なくてもいい理由考えるの?
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:03:32.65 ID:vIyB8AbO.net
- つーか、そもそも>>731がバランス感覚が無さすぎて、
ローギア使うとバランス取れなくて足付いちゃうって話だろ。
基本が出来てないやつに
基本の確認するのが間違いなのか?
なんか高級なカスタムパーツ()付ければ解決すんのか?w
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:12:48.96 ID:6FHtbd5E.net
- >>789
小径でやってる動画うpお願いしまっす!うっすうっす!
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:25:05.70 ID:hGG2CYT0.net
- >>789
なにが「じゃあ」なのかわからないけどさっさと>>756の内容全部やってみせてよ
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:50:57.50 ID:qxwJTyyN.net
- >>769
>スタンディングスティルぐらいは基本だろ?
折り畳み&小径車にとっては不要な技
折り畳み&小径車でどんな所をどんな走り方すると必要になるの?
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 19:06:16.69 ID:jEXyPBIS.net
- >>790
補助輪というカスタムパーツがあってな
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 19:24:37.64 ID:0RL5Xd1t.net
- キャリーミーで30センチの段差越え動画早よ見せろや!(・ω・`)
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 19:44:25.71 ID:lEWwaJAJ.net
- >>766でそういうこと言っといて
動画出したらそういう返しってのもどうかと思うよ?
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 20:35:05.16 ID:uLGD9/CQ.net
- >>796
君に言ってるんじゃなくて、>>769,>>789のvIyB8AbOに言ってるんだよ
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 21:16:46.37 ID:YmfKnHVO.net
- ID:vIyB8AbOはよ
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 21:43:28.94 ID:vIyB8AbO.net
- 何が?
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 22:09:56.04 ID:eHLEYaVr.net
- レスしてる人は数人居るから前に○○って言ったのにって言われても通じないと思うで
IDでだいたいわかるよね?
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 22:48:49.71 ID:vIyB8AbO.net
- は?
IDころころ変えて複数居るように見せかけてるだけで
本当は一人だろw
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 22:59:41.21 ID:VYuUe4Ax.net
- 車種関係なく出来るって言ったんだからキャリーミーで30センチの段差越え早よ早よ!(・ω・`)
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:01:14.51 ID:DAowLRrr.net
- 自転車の取説にやっちゃダメって書いてあったよ。
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:02:18.61 ID:Ht0KvXCC.net
- いちおうBMXも小径だがここじゃ普段
取り扱わないからなぁ。
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:04:54.32 ID:wKFfew20.net
- ID:vIyB8AbOはこれだけ大口叩いてるんだから
それら全てを華麗にこなせるんだろ?
まず手本をやって見せようぜ
出来なかったらスルー対象ってことで
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:13:06.94 ID:L6xnuaHf.net
- >>789
なに話題を変えようとしてんの?
オマエが基本スキルとして出来て当たり前と断言したんだろ?
こちらは車体の構造として一般的な小径車ではそれは困難と指摘したまで
オマエは他人がアプした動画に頼らず、早よ自分で撮って自分で証明しなよ
出来ないなら主張は誤りだったと認めて謝罪だな
ついでに言うと、貼った動画の旧型BD-1は手放し運転が困難な製品だと有名だぞw
片手離しの立ち漕ぎとやらもハンドルの形状やセッテングでやり易さが大きく変わってくるのはバカでもわかるよな?
そういう自転車ごとの向き不向きを無視して断じようとするからお前はバカなんだよ
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:43:57.13 ID:vIyB8AbO.net
- IDころころウザw
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:51:13.47 ID:9oYznug7.net
- 12〜14インチの折り畳み小径車を購入検討しているが、12インチのPECOやNanooと、シングルギアのDAHON dove plusやUL7だとどちらがよく走りそう?
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:52:25.02 ID:9m11R5T1.net
- >>756
ワロタ。
自転車なんか交通ルール、マナー守れるんならそれでかまわんだろ。
趣味、楽しみ、単なる移動手段に何言ってんだこいつ。
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 00:11:45.49 ID:kY5MpIxK.net
- IDころころが話題変えようと必死w
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 00:22:58.57 ID:SXpcrYKQ.net
- >>806
証明したからって、お前がなんかしてくれるわけでもないじゃん。
俺に何の得があんの?
お前が何か動画でもアップするの?
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 00:33:22.81 ID:g1PUZ+1e.net
- そろそろ誰得なレスは止めよう。
構ってちゃんに構うのは愚の骨頂。
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 00:51:37.30 ID:/t94i6xV.net
- 自分で作った糞テンプレを誰も相手にしないからギャーギャー騒いでるんだろ
こんなところでしか自己顕示欲を満たせない哀れなやつなんだよ
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 01:05:18.01 ID:kY5MpIxK.net
- 自己顕示欲っていうにほど難しいことか?
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 01:06:50.94 ID:kY5MpIxK.net
- つか単発キモイな
そろそろ単発同士で会話しそうw
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 01:24:54.20 ID:6zv3dGvh.net
- >>815
よし、じゃあお前から昨日の昼なに食ったか話してみ
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 01:53:57.92 ID:o/b3r9wE.net
- そういえば夏休みの真っ最中だったな
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 02:28:36.66 ID:ZV6E0kvq.net
- そうゆうことか
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 06:05:14.82 ID:3fsPMO4R.net
- あの糞テンプレはBD1スレを過疎に追いやったキチガイがよく貼ってたやつだな
わかってると思うけど相手したら駄目なやつよ
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 06:54:45.43 ID:T9/z4nC0.net
- >>808
よく走るってのも抽象的だな。
単純な早さならギア比次第だし
踏破力や安定感は当然タイヤのでかい方が勝つ。
長く坂を上がるなら変速はあった方がいい。
ちなみにUL7もdovaplusもギア比はわりと高めだったはず。
今の軽量スペックなシングルは
高めに取るのが主流な流れだと思う。
速さだけならこの辺でもいいんじゃないかな。
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 06:56:49.64 ID:kY5MpIxK.net
- 単発が質問して
単発が答える
カオスだなあw
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 11:21:52.30 ID:lH7dPSU8.net
- おめえはさっさとキャリーミーで30センチの段差を華麗に飛び越えてドヤ顔してる動画上げろや(・ω・`)
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 12:20:31.03 ID:JO8ot4yN.net
- >>808
815と同意見。タイヤ大きい方が走りは良いよ
ただまぁ、具体的な用途と要望があった方が答えやすい。
PECO挙げてるから予算は10万前後と見てるけど、スポーティーな走りするようなものも買えるからタイヤサイズに拘りがなければ色々候補は挙がると思う。
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 12:25:14.22 ID:p9CjB4BI.net
- >>811
自分が主張したい事なら自分でそれが正しいと証明する
そんな事、当たり前だろ?
30センチ段差超え、そんなに証明が困難な事かね?
実行するのがさほど困難でもないにも関わらず逃げて証明出来ないなら
その主張は間違いと断じられても仕方ない
これも当たり前
なのに、証明する事に報酬を要求とかバカ?
そしてここでオレは一般的な小径車では困難な事を改めて証明してやろうw
http://imgur.com/a/JTsRu
サンプルは安価な折りたたみ小径車として一般的なドッペルの基本モデル
地上から30cmはだいたいBBの少し上辺りなので、そこまで前輪接地面を
上げてやる
するとやはりチェーンリングがガッツリ段差に当たるのがわかる
仮にチェーンホイールが当たらなくても、外装変速機のモデルだとチェーンを
段差にこすり付ける事になる
ここでオマエは小径チェーンリングなら当たらないだろ?と言い返したくなるかも
知れんが、それが上でこちらが挙げたトライアル車なのだよ
例えば
http://www.mitani-ms.jp/bikes/biketrial/monty/218kamel11.jpg
ここまでトライアル車はチェーンリングが小さい
段差で引っかからないようにする為だけが目的ではないがね
変速機もないのでチェーンが擦れる問題もない
それならトライアル車に乗れば誰でもできるのか?といえば、それはまた別の話だ
そもそもトライアル車は普通に乗るのすら困難というほど、特殊な操縦性だからな
どちらにせよ、何に乗っても出来て当たり前という主張の否定にはこれで十分だね
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 12:25:29.49 ID:6plVFnhI.net
- pecoは12と14であまり差を感じないという人もいるよね
内装3速モデルでの話しみたいだけど
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 12:34:40.83 ID:kY5MpIxK.net
- >>824
それが、お前が出来ない言い訳になるわけ?w
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 12:47:00.91 ID:VB0uklD/.net
- 車軸より高い段差を抜重でいけるとか言ってる時点で相手にするのも馬鹿らしい
>>825
自分が乗った感じではpecoは14"のほうがよく走ると感じたよ
ホイール径のちがいというよりタイヤ幅&空気圧の差の影響が大きいと思っている
のんびり走りたい場合は12"のほうが安定感が有っていい
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 12:49:36.46 ID:kY5MpIxK.net
- つか、前輪を段差に乗せればBBの高さは上がるんだがw
運動オンチの馬鹿がドヤ顔で語っててワロスw
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 12:52:39.90 ID:JO8ot4yN.net
- 微妙に差はあるのか。
自分がPECO買うならbucchoかな。インパクトもあるし、試乗で楽しかったし。
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 12:55:07.98 ID:jQj5EdO2.net
- なんか一人の異常者が吠えてるな
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 13:11:11.55 ID:o/b3r9wE.net
- >>824
大変わかりやすい
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 13:25:29.20 ID:ch1Js/IT.net
- 14インチユーザーだけど、純正タイヤが85psiの特注品なので走行性能はインチ数以上の差があると思う
まったり乗るなら12インチ、ブッチョも楽しい
ちなみに収納サイズは、幅2cmも変わらない
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 14:57:55.42 ID:CMABdgt8.net
- >>824
ナイス
削除糞テンプレはキャリミとPECOで抜重して30センチ段差越えの動画うp出来るまで帰ってくんな
- 834 :803:2017/08/13(日) 15:09:20.74 ID:1mvndjK3.net
- >>820
>>823
>>825
>>827
>>829
>>832
レス、ご意見ありがとうございました。20インチや8インチは持っていて、今回は中間的なサイズの12〜14インチで探していました。
12インチのPECOとNanooは試乗経験ありで、どちらかにしようかと思っていた所、dove plusの実車を見て軽さに悩み始めた状況です。
用途は車に積んで出先でのちょい乗り(〜30km程)用で、本格的なヒルクラはともかく、ちょっとした峠位は越えることができる走行性能を考えていました。
なので、最初はシングルギアは選択肢に入って無かったです。
悩みは深まりましたが、あれこれ考えるのもそれはそれで楽しいw
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 16:18:46.93 ID:sMXc+RBZ.net
- 電車輪行ならともかくカーサイクリングで12インチみたいな極小径に拘る理由が全く分からない
小径や折り畳みである必要すらないな
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 16:20:59.07 ID:kY5MpIxK.net
- あれー?
単発の「人達」はどうしたのかなー?w
なんか元気ないなあ。
あんまり元気が無いと、
「あれ?実は一人だったのかな?」
って思われちゃいますよー?w
「人達」同士で会話とかして、盛り上げていかないとさあ
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 16:57:53.88 ID:JO8ot4yN.net
- >>835
小径が好きすぎて、集めて乗り回したくなったのかもよ?
手持ちの20インチではダメなの?とは思うけど。
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 17:29:26.80 ID:VB0uklD/.net
- >>834
8"、20"持ってるなら使うシチュエーションやメリットをよく考えないと、
買ったはいいが実際は用途が被って出番が無いってことになりかねないよ
選択した車種に手持ちの自転車にはない良さがはっきり感じられるなら、失敗する可能性は下がるかな
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 17:38:51.02 ID:wFHCNiEe.net
- >>834
>ちょっとした峠位は越えることができる走行性能
ちょっとした峠、ってのが想像できない
東京なら春日通りの春日町から天神下とか外堀通りの水道橋から万世橋とか?
それとも東海道の権太坂越えとか?
東京の場合、都心部は台地と谷でできていて、ちょっとした峠的な道や切通だらけ
頑張らないで気楽になら、MTB系の10〜11速が入用、12インチには無理だろうから内装11速アルフィーネあたり
車輪径は大した問題ではなく変速レンジの広さが乗り易さの目安
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 17:46:43.86 ID:SXpcrYKQ.net
- MTBでテクを磨くってのも
小径乗りがみんな通る道だよね。
あのテンプレの基本は、必須事項だし
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 18:01:53.41 ID:1c0vpip2.net
- >>839
ちょっとした峠→ヤビツ峠
とか言う人もいるからなあw
確かにヒルクライム勢からすれば初心者向けなんだろうけど
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 18:25:51.46 ID:yFMGt+66.net
- >>841
峠なのか、丘なのか、ただのアップダウンなのか、言葉によって変わる話だから。
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 19:35:54.56 ID:SXpcrYKQ.net
- 単発便利だなあ
どうやんのそれw
- 844 :803:2017/08/13(日) 19:43:29.32 ID:1mvndjK3.net
- >>839
想定している「ちょっとした峠」は、地元の3.5km 200m上昇程度の峠です。流石に小径車での場合、ヤビツ峠をちょっととは言えないw
8インチでも登ることは出来ますが、もう少し余裕を持って走りたいので12〜14インチ、更に多段ならなお良いかと思い検討しています
>>837
まさしくその通りですw
キャリーミーは輪行+ちょい移動用として、12〜14インチは車の中に常備して出先で何処でもちょっとした峠や〜30km程度は問題なく使える自転車を買い足そうかなと
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 19:59:06.20 ID:BdI1CRhl.net
- 次スレワッチョイ入りな
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 20:05:34.61 ID:bZOB+8mI.net
- ブロンプトン一択だな。
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 20:10:46.54 ID:SXpcrYKQ.net
- >>845
過疎るよ?
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 20:19:15.93 ID:MV2fR6BQ.net
- ID:SXpcrYKQ
本日の糞テンプレ()ちゃん
ワッチョイ入れると困るらしいw
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 20:22:38.55 ID:Zhr9bfEm.net
- >>844
いつ出るかわからんが「カワセミ」は?
コンセプトが気に入ったんで自分も買おうと思ってるけど情報なさ過ぎ
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 20:28:20.13 ID:z89DXEAL.net
- この程度でワッチョイいれなくていいよ
IDでNGしとけばいいだろ
ワッチョイは余程じゃないとデメリットのほうが大きい
NGして構うなよカンガルーかYO
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 20:36:59.38 ID:SXpcrYKQ.net
- 単発が息を吹き替えした!w
俺が基本スキルを指導するから、代わりに単発のやり方教えるってのはどう?
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 21:11:39.29 ID:A1bJf21r.net
- ox pecoでも1日100キロくらいなら大丈夫?
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 21:15:32.58 ID:+m/LBzg+.net
- ワッチョイのデメリットって疾しい発言してる奴にとってなだけだろ
俺は全く構わないからさっさと導入してくれ
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 21:16:23.02 ID:wFHCNiEe.net
- >>844
>8インチでも登ることは出来ますが、もう少し余裕を持って走りたい
登りに関しては径を上げても余裕は増えない、ギヤレンジを広げるしかない
小径車は下りが怖い、速度を上げるシミーを起こしやすいようだ(車種による違いは大きいだろうが)
折り畳みはことさらに、付け加えると小径ほど道悪に弱い
軽量コンパクトさと走行性能の妥協点が16インチあたりかも
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 21:19:28.46 ID:T9/z4nC0.net
- >>834
乗りやすさでいえば
20インチ変速が一番だから
それを超えるってなるとムズいけど
楽な坂登りも含めるならシングルの高ギア比は
やめといた方がいいね。
用途的には買えるならGICのルノーマグネシウム8なのかなぁ。
16インチだし軽いし変速つきだし。
俺は試乗したことすらないけど。
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 21:20:16.17 ID:XYvijs6z.net
- 単発がどうしたん?
所詮単発が集まって成り立ってんだろ。
しょうもない事で何回も発言してる方がウザいわ。
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 21:24:23.15 ID:SXpcrYKQ.net
- >>856
ああ、
「人達」だったなw
すまんww
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 21:35:59.33 ID:z89DXEAL.net
- >>853
自分が大丈夫といって他の人が大丈夫という訳でもない
変にストーカーされたりすることもあったりでまともな発言してても問題でることもあったりね
レベルの低いスレほどワッチョイ使われてるんだぜ
NGでもダメなレベルになったらワッチョイね
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 21:43:00.33 ID:SXpcrYKQ.net
- 確かに単発が酷すぎるけどね。
そういうのを締め出すのもどうかね?
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 21:50:56.49 ID:B8WaZ1GY.net
- 次スレたてるときは
!extend::vvvvv::
を三行本文の冒頭にいれてね
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 21:51:57.00 ID:OM173LPQ.net
- >>853
ワ入れると例外なく過疎るぞ
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 22:35:40.12 ID:A2vvsl/e.net
- そもそもワッチョイのシステム自体がこの板に入ってないんだけども
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 22:43:30.92 ID:Ou3iveRO.net
- >>826
本人の技量がどうであろうが、段差に引っかかる自転車があると説明しているのだが、バカだからわからないのかね?
>>828
BBが引っかかるのではなく、チェーンリングが引っかかるんだよ
わざわざ画像貼ってあげたのに、これもバカだからわからないのかね?
>>836
単発がどうとか、話題逸らそうと必死だなw
相手が一人だろうが何人だろうが、オマエが自分で実演して証明すればいいだけの話ではないかね?
参考までにオマエが乗ってる小径車は何?
>>840
オマエがいう小径車の為にMTBで磨くテクニックってなにかね?
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 22:43:36.56 ID:OM173LPQ.net
- シッ
せっかく自治厨が気付いてないんだから
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 22:50:09.83 ID:JO8ot4yN.net
- >>844
やっぱりか。ハマるよね、可愛いし、走るし、楽しいし。
車載しといて気が向いたときに何処でも乗り回したい!なら、個人的には20インチでバイクフライデーとかどうかな、と。
他には、16インチはダホンのEEZZが3段でコンパクトに折り畳み。curveも選択肢?ダホンはペダル換えた方がいいと思う
14インチはやっぱりPECOかUL7?
UL7はやっぱり小さくて、軽い。直営店?に行けば〜6万で周辺用品まで揃う安さ
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 22:55:20.87 ID:SXpcrYKQ.net
- >>863
だから
それは本人の技量が無くてもいい理由にはならないんだってば。
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 23:07:32.98 ID:YpaaiLWN.net
- そういや、30cmを乗り越えなければならないのってなぜ?
わりと素朴な疑問。
その段差、降りて越えちゃだめなん?
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 23:11:54.52 ID:Ou3iveRO.net
- >>866
何故30センチの段差を上がる技量が必要なのか説明してみ?
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 23:13:04.28 ID:Ou3iveRO.net
- 被ったw
でもこれで単発うんぬんという話題逸しも封じられたねw
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 23:13:24.56 ID:3biJrS6j.net
- >>867
最低限のバランス感覚と
抜重が出来るかどうかの確認。
つか、基本中の基本
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 23:16:14.75 ID:3biJrS6j.net
- >>867
最低限のスキルが無いってことを自覚したうえで、
自転車に乗るというのは、決して悪い事ではない
人間でいえば、ヨチヨチ歩きの赤ん坊程度ってこと
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 23:17:02.35 ID:Ou3iveRO.net
- >>870
その確認がなぜ30センチの段差超えなんだ?と問うているのだけど?
そもそもバランス感覚と抜重だけでは超えられないぞ
オマエ、自分ではやった事ないだろ?w
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 23:37:11.32 ID:Ou3iveRO.net
- あと、上にも書いたように両手放し運転が困難な製品もある
これも上に書いたように、オマエが動画を貼った旧型BD-1とかな
参考
http://www.page.sannet.ne.jp/yamato99/bd-1/bd-2.html
「BD-1が転倒しやすい理由はフロントフォークの構造、特に
「キャスターオフセット(フォークオスセット)がない」
という大問題があるからだ。」
「自転車の構造を良く知らない時には、何の疑問も持たないフロントフォークのちょっとした曲がりだが、これは自転車が安定して安全に走行できるためには、非常に重要な曲がりなのだ。
この曲がりのおかげでハンドルは前に向こうという力がかかり、手放し運転をしてもハンドルは前を向いているのだ(副作用として、衝撃吸収というクッション性能も持っている)。」
「手放し運転だけではない。BD-1で速度が上がってくると、自転車がブレ始めて安定感がなくなり、下り坂などで恐怖を感じる理由の多くはこの「キャスターオフセットがない」事から来ているものと思われる。
キャスターオフセットのないBD-1のハンドルは、台車のキャスターと同じ原理でクルクルと回転してしまうのだから当然だ。」
「ただ単に回転するわけではない。BD-1のハンドルは真横(90度)ないし、真逆(180度)を向こうとするのだ。360度クルクル回る方向ではなく、BD-1のハンドルは、進行方向とは反対に進もうとしているのだ。」
つまり手放し運転が出来るかどうかは車両側の設計に大きく左右されるという事で、本人のバランス感覚はその後の話
おや、これって段差超えの時に書いた事と同じだね
で、大口叩いたオマエは旧型BD-1でも手放しできると言い張っちゃうのかな?w
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 23:38:47.85 ID:FyQdB7NJ.net
- なぜ相手をするのだ 荒らしか?
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 23:39:51.25 ID:Ou3iveRO.net
- バカは潰せる時に潰しておく
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 00:13:50.95 ID:bLpe3/4T.net
- >>872
ん?
バランスと抜重だけで超えられるよ?
動画の人もバランスと抜重だけで超えてるじゃん。
それとも、何か不思議な力で超えてるとでも?
手放し云々も、動画の人はその大問題()のBD-1でやってるじゃん
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 00:31:09.33 ID:bLpe3/4T.net
- そもそも>>756に書いてある通り、
小径車じゃなくてもいいし、
乗り手に出来るスキルがあるかどうかの問題だよ?
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 06:20:06.35 ID:8pFJZpwl.net
- >>875
煽り目的なんだから、いくら理屈こねても都合の悪いことはシカトされるよ
>>876
>>776の動画、第一に段差前にフロントタイヤが地面から離れている
明らかにフロントアップさせてるので抜重じゃない
第二に段差の高さ、どうみても30cm無い
お前ホントバカだな
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 06:37:43.29 ID:bLpe3/4T.net
- >>878
これはまた新説というか珍説だなw
お前の言う抜重ってのは、段差にタイヤをブチ当てるのか?w
5cm未満ならそれで誤魔化せるが、30cmだと誤魔化しが効かない。
30cmって数字には実は根拠があって、
キッチリ基本が出来てないとクリア出来ない数字で、かつ、基本が出来てれば苦もなくクリアできる設定なんだな。
つか、どんなに言い訳したってお前が自転車に乗る能力が並以下ってことに変わりは無いわけで、頑張る方向が違うぞ?
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 07:22:16.23 ID:8pFJZpwl.net
- >>879
えっ???
まかさと思うがフロントアップと抜重が同じものとおもってるの?
抜重って、読んで字の如く、荷重を抜くだけであって持ち上げることじゃないぞ
日本語もまともに使えないで書き込むたびにバカを晒すって、お前ホントにバカだな
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 07:35:59.59 ID:bLpe3/4T.net
- >>880
それ、根本的に勘違いしてるよ?
抜重ってのはハンドルを引っ張って、タイヤをブチ当てることを言うわけじゃない。
(それでも確かに低い段差は超えられるけど)
基本通りにやれば、フロントなりリヤは完全に浮く。
必要以上に浮かすのが無駄だから、浮かさないだけ。
段差の無い所で段差を超える動作をすれば、
フロントもリヤも浮くよ。
お前がやってるのが間違った抜重なだけだよ。
そんなやりかたで斜めに段差に進入したら
フロント取られてズタボロになるよ?
キッチリとした前後の抜重を短時間でやると、バニーホップになるよ。
マジで基本大事だよ。
誤魔化しの延長に成長は無い(断言)
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 07:53:59.06 ID:8pFJZpwl.net
- どう解釈したら「ハンドルを引っ張って、タイヤをブチ当てる」ってことになるのだ??
誰がそんなこと言ったんだ???
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 07:56:25.67 ID:bLpe3/4T.net
- >>882
その中間なんて存在しないよ?
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 08:03:50.12 ID:qZrkqNn4.net
- 折りたたみ自転車でなんで30センチの段差越えなきゃならんの
ママチャリでもやらん人が多数派だろ
マウンテンバイクかなんかでやれ
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 08:03:54.61 ID:8pFJZpwl.net
- 動画の段差が30cm無いことは絶賛スルー中のようだ
>>883
中間って何??
どっから中間なんてことがでてきたの??
理解できる日本語で書いてね
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 08:10:42.78 ID:52c/o35A.net
- 何となく抜重を脳内で抜け荷(ぬけに)って読んでいて江戸時代なら重罪だなとか思ってましたが、ばつじゅうって読むんですね。
養育費とか大変そう。
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 08:12:59.96 ID:1i1+WsPI.net
- >>870
日本国内で乗る最低限の感覚なら、そもそも30cmの段差を国が「通行可」としての道に認めてないけれど
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 08:18:41.89 ID:5fTKHPY1.net
- まだやっているのかよ
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 08:41:41.41 ID:VuU4p6F7.net
- ケツ浮かせるだけじゃだめ?
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 09:05:39.12 ID:08KQi49s.net
- >>886
子供いない可能性もあるから
まあ慰謝料だけで大変だろうけどね
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 09:09:08.69 ID:0x8IPMi4.net
- 「自転車の基本」スレ立てて移住してくれ。
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 09:32:33.81 ID:52c/o35A.net
- >>890
10回も結婚する人って性欲旺盛で子沢山なイメージなもんで
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 11:02:25.76 ID:ok91OOL+.net
- 30cmて、相当有るよね?そんな段差、日常的に存在してる?
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 11:08:53.26 ID:esSr47fp.net
- >>889
ダメに決まって居ろう
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 11:10:11.90 ID:hSulCzni.net
- 30cmというと侵入口の低くなってる所じゃなくて不可の部分だわな
- 896 :455:2017/08/14(月) 11:56:10.86 ID:qdNCF6Xe.net
- 結構前に相談させて頂きました455ですが、
色々悩んだ結果、DAHON Mu SP9を買いました。
予算とはなんだったのかって感じです…
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 12:05:36.82 ID:CDwEKQce.net
- >>896
これはみんな通る道で、自転車の価格に関する観念がどんどん崩壊していくんだよ
まだまだ序の口でもうすぐ先には泥沼が控えてるかもw
とりあえず購入おめ
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 12:21:40.30 ID:bLpe3/4T.net
- >>885
俺にそれを言われても困るけどw
定規で30cm当ててるから30cmなんじゃねーの?
タイヤの比率とチェーンが当たってるとこからしても、あれで20cmしかないってことはあるまい
つか、20cmだったらそれが何なの?
あの動画が20cmだったらお前にできんの?
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 12:24:16.42 ID:bLpe3/4T.net
- >>887
それ、論点が違う。
お前に抜重が出来るかどうかって話。
お前の「能力」がどうなのかっていうところから、
論点をずらして逃げても成長しないってこと。
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 12:33:21.25 ID:ES+C8eG2.net
- >>899
そおお論
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 12:36:33.47 ID:dt+WtKCF.net
- ID:bLpe3/4Tで動画はいつアップするの?
口だけ番長ですか?w
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 12:40:26.25 ID:sqtjETGC.net
- >>896
おめ!
たいして予算オーバーしてないじゃん!(まだ)
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 12:41:29.08 ID:dt+WtKCF.net
- ちなみに単発単発って複数人だろうが一人だろがどうでもいいだろ
出来ない言い訳はいいから
華麗な技の動画よろしくID:bLpe3/4Tがやってるやつね
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 12:47:20.37 ID:bLpe3/4T.net
- >>756に書いてある基本項目が一つでも出来ないってことは異常でしょ?
学生のころ、運動が出来ない子のグループだったでしょ?
運動神経が無いとか言われたでしょ?
そういうのが大人になって、自転車なんかに乗っても、結局は運動オンチなんだよ。
そういうのに限って練習も努力もしないでしょ
「日本の道路には30cmの段差は存在しませーん(藁)」
いつまでそういうの続けんの?
会社でもゴミだろお前
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 12:53:03.26 ID:ok91OOL+.net
- >>896
選んだ理由とか、決定打とか参考にしたい。
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 13:14:06.13 ID:1i1+WsPI.net
- >>896
大丈夫大丈夫、俺もボードウォーク買おうとして気づいたらfalco買ってたよw
フロントダブル化とかドロップ化とか色々と誘惑多いけど、とりあえずおめでとう
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 13:24:58.26 ID:Xl3YBQcR.net
- >>896
おめでとうございます、往々にして起こる予算大幅オーバーの法則!次のステップはカスタムか二台目やね
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 13:29:36.06 ID:sqtjETGC.net
- 糞テンプレは単発=IDコロコロだと思ってるけど違うんだよねこれが
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 13:31:49.73 ID:QjpdOgHr.net
- 30cmの奴らは自転車で何cm飛び越えたかってスレ立てて他行けよ。
小径折りたたみ買う人でブロンプトンとか高いの買う人てファッション?
アルブレイズやダホン、ターンなら4万くらいので充分じゃないのか?ドッペルとはいわないが
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 13:48:24.54 ID:Win8E9zh.net
- >>891
キャスターオフセットの目的を完全に取り違えている
リンク先の図解は完全な間違い
キャスターオフセットはキャスタートレイルを短くしてハンドルを軽くし曲がり易くするため(直進性は低下する)
フォークコラム軸を傾けたことによって生じたキャスタートレイルを短くしてタイヤの接地点に近付けハンドル操作を軽くする
BD-1はキャスターオフセットが無いように見えるが車輪径が小さいのでオフセット無しでもキャスタートレイルは短い
キャスターオフセットをつけるとハンドルが軽くなり過ぎ直進性が損なわれる
リンク構造のためキャスタトレイルが変化するので操舵に違和感を覚える者はいるかも
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/fork_trail.html#tr1
キャスター輪のコラム軸が垂直であるためキャスターオフセットによってキャスタートレイルを与え直進し易くしてある
自転車フォークのキャスタオフセットとは真逆の使い方をしている
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 13:51:58.73 ID:4TatepN+.net
- >>909
いや、折り畳みほど高いの買った方がいいんだよ
折りたたみは自転車は折りたたむ事にリソースの大部分を持っていかれる
メインフレームにヒンジが付いてるタイプはフレーム剛性がそこで奪われるから軽さや走行性能を犠牲にしても頑丈に作らざるを得ないし
BD1みたいに前後サスが折りたたみ機構になる特殊なタイプでもそれ故のスイングアームが重くなるのは変わらない
そのしわ寄せはコンポの安さに如実に表れる
だからブロンプトンやBD1クラスの折りたたみでもツイてるコンポは安クロスとどっこいどっこい
そのくらいでないとマトモな安全性と性能を担保出来ないってこと
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 14:12:32.47 ID:QjpdOgHr.net
- >>911
丁寧な回答ありがとうございます
折りたたみ使う人て近所の足や輪行も距離乗らないだろから高いのじゃなくてもて思ってましたわ。
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 14:28:18.06 ID:hI/mlWHJ.net
- >>911
ブロは安クロス以下だろ
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 14:31:37.80 ID:JpL755Cc.net
- 「以下」、ねえ
スターメーアーチャーの内装変速機ってだけでその辺のシマノ製の
クロスバイクのコンポとはまるで別分野なんだが
まあ変速段数だけで優劣を決めちゃってる人なんだろうな
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 14:54:54.80 ID:6kVK7Ylp.net
- 俺がBroを買ったのは、室内保管で折り畳んだ時に、チェーンが内側に折り込まれて外部に露出しないというのも大きい。金属粉混じりの機械油なんて落ちにくいから対策が毎度面倒。
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 15:00:00.10 ID:52c/o35A.net
- ブロの内装3段よりシマノのネクサス3の方がロスが少なく感じます。
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 15:12:07.77 ID:+ydSB2TD.net
- >>909
一万二万のホムセンに売ってるアルミならともかく、
四万クラスでちゃんとしたやつなら大体大丈夫だね。
極論だが、モールトンに100万支払うレベルだと
もう「安全性とか速度とかのためにはこれだけ払わないと」と
いうには無理があるし、
ある程度以上はファッション性とかブランド性に金だしてると
いって差し支えないと思う。
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 15:30:01.80 ID:hI/mlWHJ.net
- >>914
勝手に変な付加価値を見出してる人は居るが性能はターニー以下だろ
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 16:26:29.58 ID:G0nNAFxB.net
- だから実用自転車に使われる内装3段ハブと基本スポーツ車用の外装変速機を比べてどうすんだよと言いたいのだがな
「性能低いじゃんwターニー以下じゃんw 」はいはいターニースゴイスゴイ
んじゃあ各社内装変速ハブは長い長い歴史の中でとうして完全に淘汰されずに生き残ってきたの?
というか、そもそもなにがターニー以下なのか、ターニーのほうがどうすごいの?
内装3段ハブは変速段数が少ないうえにワイドレシオなのでギアの繋がりが悪く
負荷の加減に対応して細かくシフト操作をしてケイデンスを一定に保てない?
いや悪いけどそういう使い方する様な車体には採用されないから
重い?機械抵抗が大きい?
まあそうだが、その点を考慮しても用途を考慮するとメリットのほうが大きいな
更には変速性能自体は外装変速機は絶対に内装変速に太刀打ち出来ないね
内装は一瞬で切り替わるからね
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 16:31:28.19 ID:Bcr8GEUq.net
- こういうメリットがある、デメリットがあるってのは大いに論じていいけど、サイメンみたいに◯◯はぜんぜんダメ、っていう原理主義で貶すのはやめたほうがいいよね
年とるとどうしてもそうなるのかもしれんけど意識してサイメンにならないようにしようぜ
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 16:47:39.52 ID:ok91OOL+.net
- 長くて読んでもいないから、どうでもいい。
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 17:32:32.93 ID:pG8kDNx3.net
- ナイトメアどう?
柳さんの技通じる?
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 17:32:51.98 ID:pG8kDNx3.net
- ごめん、誤爆
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 18:09:53.89 ID:bLpe3/4T.net
- だせーなあw
小径だか包茎だか知らないけど
要するに陰キャのオモチャってことだろ?
糞しか居ねーじゃん
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 18:46:11.54 ID:Xl3YBQcR.net
- >>912
重ね重ねになるかもやけど…
気軽に輪行して、距離を楽に乗ろうとするとやっぱり高いクラスのものになるんよ。理由は>911の通りで、剛性確保されたフレーム+コンポで高くなる
そこまで来るとロードで良いんじゃないかという話にもなってくるけど、そこは目的と趣向の範囲で相談。ロードとの2台持ち〜もよくある。
普段使いする中での頻繁な折り畳みが楽で、室内に省スペースで保管できて、輪行先でも乗りやすくて、変速も欲しい、フロントバッグつけて荷物減らしたい、となってくるとその先に頑丈さと汎用性あるブロが視野に入ってくる
もちろん、4、5万〜になればダホンとかUL7等の目的によって性能を取捨選択したものが出てくるから、目的を見極めて予算を組んで買えば良いってことになるよ
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 18:54:43.68 ID:uGazuLZe.net
- 要するに自分の欲求、趣味、経済的事情に応じた好きな機体を買えばいいんで、他人の選択にケチをつけるもんじゃない、ってことだな。
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 19:06:15.32 ID:bLpe3/4T.net
- ミニ四駆の延長だよな
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 19:20:17.76 ID:x1AM2Aka.net
- ブロはゴミクズ産廃に決定
あんな値段でたったの三段とかないわ
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 19:44:22.21 ID:89Xpr+6c.net
- 三段ってかなり優秀だけど
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 19:57:40.39 ID:uGazuLZe.net
- 段だけでしか自転車の価値を判断できないの?
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 20:10:31.34 ID:CBSWzo9k.net
- はい
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 20:27:50.87 ID:PoTWjd3H.net
- ならば腹の段数でも数えるがいい。
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 20:43:16.76 ID:qWZZc/Ti.net
- ブロより良く走る俺のハマーちゃん最高
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 20:47:09.42 ID:zWmmvhIG.net
- ハマーは無いわ 言い過ぎだろ
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 20:47:40.03 ID:H0wc1qkN.net
- シボレーのほうがブロより性能は上だな
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 22:25:43.17 ID:jkI1dcYH.net
- オレのカリブーライトは速く仕上げたよ
輪行前提なので、速さ最優先には作ってないけど、普通に速い
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 00:51:00.45 ID:ze6vYamS.net
- モーターでも仕込んだのか
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 03:03:52.30 ID:jHXihA1t.net
- 32Hのカプレオ互換のディスク対応ハブのブラックって無いですよね 135mmで
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 07:57:37.15 ID:fr7Z/oJa.net
- >>928
英国と日本の地形の違い
英国のような起伏がなだらかで高低差が少ない土地では3段もあれば大抵間に合う、場所によってはシングルでも
日本は起伏が激しく高低差が大きいので7段位はないと使える場所が限られる
日本でどこにでもと望めばMTB仕様のギヤが必要になる
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 09:18:36.95 ID:z9LSVAfA.net
- 大阪の市街地なら、上町台地以外は平坦だから無変速でもいけるけどね。
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 09:22:17.87 ID:ZAb3J2xE.net
- え、逆に上町台地以外はアップダウンばかりでしょ
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 09:52:24.91 ID:RUXmBHta.net
- 内装変速自体がいや
内装3速ならシングルの方が(≧∇≦*)イイ
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 09:58:38.87 ID:sDxQ2C7u.net
- >>942
お前の好みならそれでもいいが、人の好みに難癖をつけるなよ
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 10:03:22.63 ID:6gqZytIp.net
- 英国のどこだよ
どこでもかしこでも起伏がなだらかなわけじゃないぞ
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 10:07:14.09 ID:+8IKTkMM.net
- 俺も内装は好きになれないなあ。
ハイギアにするとカチカチカチカチいうのがどうにも。
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 10:20:29.16 ID:bz1zAGPH.net
- 内装式の欠点はメンテナンスフリーのところだな
個人だと修理できない
外装は自分で手をかけられる
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 11:00:46.66 ID:XWyKsT9V.net
- 内装は重くて駆動効率が悪いというのも欠点。
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 11:45:56.69 ID:AYb0IwjE.net
- 個人的で修理出来るけど?
メカ音痴かよ
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 11:46:47.99 ID:AYb0IwjE.net
- 個人的→×
個人→○
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 11:49:59.73 ID:fr7Z/oJa.net
- >>944
>どこでもかしこでも起伏がなだらか
ってなことは言ってない訳だが
英国の国土面積は日本の65%しかないのに可住地面積は2倍もある
英国人口の8割を抱えるイングランドの地形図を見て御覧
ほとんどが可住地域で最高地点は1000mに満たない
イギリスの国土は起伏がなだらかと言ってもオランダほど平坦ではないけどね
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 11:53:01.14 ID:hw7pe8rr.net
- >>941
どこの大阪市街だよ。
上町台地と橋除けば、ほとんど平たんだよ。
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 12:25:45.06 ID:YiOCTGwA.net
- >>948
どこのメーカーの何を修理したことある?
ブレーキケーブル、シフトケーブル交換にかかる時間は?
分解〜グリスアップ〜組立完了までにかかる時間は?
参考までに教えてくれよ。
ちなみに内装変速の修理なんてメカいじりが好きな奴ぐらいしかやらんだろうし大多数の人がキチンと出来んだろ。
あんたや俺は出来るだろうが普通の認識ではショップ修理だよ。
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 12:29:57.06 ID:6yxKKDQZ.net
- 確かに単発の多さは異常ではあるな
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 12:36:48.40 ID:qDdlhCB6.net
- >>950
坂があっても人は住める
なので可住地面積の比較は平地面積の比較にはならない
都内は坂だらけだが、沢山人が住んでいるしな
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 12:44:45.36 ID:ekHmFia1.net
- >>951
その上町台地が結構広いのだが。
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 12:54:55.60 ID:t/gUmfLs.net
- そもそもブロンプトンはヒルクライムやロングライドを想定して生み出されてないんじゃない?
平坦な都会の足、電車やバスや飛行機降りてから目的地までの最後のひとっ走りみたいな使い方が適しているのであって
メンテフリーなのも3速しかないのもそういう用途を想定してるからでしょ
自転車はあくまで手段であり道具であるという人向けと言うかさ
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 12:58:18.85 ID:KV50ePPg.net
- それを分からんのがどんな自転車でもロード基準で評価したがる自転車音痴なんですよ。
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 13:44:31.19 ID:NfZTcuAh.net
- むしろ、ロードはロードなりの使い方があるんだからと、ルノーマグネシウムに興味を持ったが、販売中止されてんの?もうどこにも売ってない。
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 13:50:49.14 ID:ZAb3J2xE.net
- >>951
それこそこっちがどこの大阪市街だよと言いたいのだが。松屋町あたりの上町断層もあるし、むしろ海抜以下すらある。平らなとこなんて上町台地と埋め立てた所位でしょ。
国土地理院の地図
http://maps.gsi.go.jp/#12/34.639705/135.509148/&base=std&ls=std%7Canaglyphmap_color%2C0.87%7Crelief&blend=01&disp=111&lcd=anaglyphmap_color&vs=c1j0l0u0t0z0r0f0
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 13:55:04.77 ID:y62iI+xg.net
- >>958
マグは生産終了
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 13:55:24.86 ID:dlJHghlJ.net
- >>913「ブロは安クロス以下だろ」って
>>911の「ブロンプトンやBD1クラスの折りたたみでもツイてるコンポは安クロスとどっこいどっこい 」
って対するってだけの書き込みなのに
>>914がそのレスの流れが読めないで怒って書き込み でさらに>>919
その後 内装がーとか外装がー が始まる
アフォか?
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 14:03:06.96 ID:I/26jgvr.net
- >>950
つまり最初は英国って言っちゃったけど、どこでもかしこでもなだらかな訳じゃない、というレスがついたら、
英国じゃなくてイングランドのことだと開き直っちゃったんですね
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 16:42:39.28 ID:rhJQ4z59.net
- クルマに積んで景色良さげなところでポタリングだからシングルギヤですよー
そんな私の愛車はオールドダホン
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 17:16:32.57 ID:RUXmBHta.net
- 風呂乗るぐらいならBMXころがしてる方がオシャレで楽しい(o^^o)
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 17:29:18.54 ID:1oORj+Wq.net
- 自分が乗る物なんだから好きな物乗れよ
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 17:29:24.72 ID:bz1zAGPH.net
- >>948
内装式の内部ギアの手入れ方法わかるのか?
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 17:38:30.52 ID:nsE6HhWa.net
- >>948
インター3の完全分解なんか特殊な工具も要らないしな
各種サイズのレンチやプラスドライバ、ラジペンみたいな一般工具があればいいし
あとはシマノのギアハブ用グリスか
まあ別のグリスでもいいけど
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 20:15:49.97 ID:1yphCKf8.net
- 大阪人以外は大阪は平坦だと思ってるのか
それとも山間地住まいで、平坦の基準が違うのか
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 20:44:22.45 ID:dErtfQMQ.net
- ブロンプトンが気になって仕方ない子が必死になってておもろい
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 22:30:21.38 ID:fr7Z/oJa.net
- >>962
>英国じゃなくてイングランドのことだと開き直っちゃったんですね
イングランドは人口の八割が生活しているエリアであり
そんな所で使うことを想定して作られたものと言うだけ
ブロの3速を日本持ってきて山坂を走り回れないと宣う方がオカシイ
2〜6速の選択があるし、それでも間に合わないからチェーンリング交換とか
外装機部の3速化社外品とかがある
3速機がクソなのではなく自分の用途に合わない3速機を選んだ奴のアタマがクソってだけ
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 22:35:19.41 ID:zNhuydyl.net
- >>970
ブロンプトンでも30cmの段越えられる?
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 22:41:07.00 ID:6yxKKDQZ.net
- ブロが糞なのか
乗り手が糞なのか
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 22:46:02.89 ID:t4A+FmkM.net
- いまお城製のモールトンを買うのってどうなの
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 23:27:49.76 ID:GmBYwrVU.net
- ルノーマグネシウム6
ルノーマグネシウム8
ルノーウルトラライト7
ルノーウルトラライト7(Amazon限定モデル)
ドッペルギャンガーハコベロ
シャオミーキューアイサイクル
スゲー悩んでる。お前らならどれ選ぶ?
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/15(火) 23:30:23.70 ID:gXFnDfyg.net
- 全部だめですよ
常識的に考えてアレックスモールトンバイシクル一択ですな〜
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 00:42:37.85 ID:jCZz//SY.net
- >>972
買えずにイチャモンつけるやつが糞
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 00:54:37.65 ID:aBhz0tLX.net
- >>972
昨年末に折りたたみ買おうと思って色々調べてる過程でブロンプトン所有者の選民意識に嫌気して候補から外しましたよ(´・ω・`)
生産地で差別したり他の所有者の画像晒して論ったり、なかなかに胸糞悪かったですわ…
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 01:23:13.91 ID:hNtDFtZX.net
- >>977
やっぱカラクルですよね
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 07:11:23.98 ID:WexaqlIe.net
- >>977
自転車自体の性能機能でなくそういうことで選ぶと、他のどんな自転車でも変な奴が出てくるたびに候補から外れて乗れる機種がなくなるんじゃない?
とくにロードなどはロードと比較して小径車を露骨にバカにするローディがいっぱいいるから、その基準なら一切乗れなくなると思うが。
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 07:29:54.27 ID:D4Avnw4U.net
- >>979
そりゃ話のすり替えだろう
そもそもロードと小径の比較ではないし、何事も程度問題だから
どんな自転車にも、もっと言えばどんな趣味にも変なやつは居るが
とりわけブロンプトン乗りの選民意識が鼻につく、という話なんだから
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 07:44:12.72 ID:9S73Yn2s.net
- >>974
ルノーので予算に合わせてかな
自分も検討対象にウルトラライト7は見たことがあるが
ダボンのeezzの折り畳み速度と十分な軽さに負けて選ばなかった
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 07:58:48.08 ID:bvbHNUo3.net
- 陰キャの趣味の中にも
更にヒエラルキーがあるんだなあ
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 08:05:27.91 ID:6hKjyHea.net
- >>982
ヒエラルキーというより、目糞鼻糞じゃねえの?
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 09:37:22.62 ID:BPU2EPXp.net
- >>982
何故小径車&折り畳み車の神様は英国人ばかりなのか
●小径車の始祖にして存在自体が神→アレックス・モールトン
●究極の折り畳み自転車ブロンプトン→アンドリュー・リッチー
●走行性能と収納性の両立エアニマル→リチャード・ローク
●キッチュなストライダ→マーク・サンダース
●空力の鬼が作った世界最高の自転車のウィンドチータ→マイク・バローズ
つまり走行性能を考えればエアニマルを買えば良く
そこへ所有満足度と乗り心地が欲しければモールトンを買えば良く
収納性と折り畳み性能が欲しければブロンプトンを買えば良く
かわいい自転車が欲しければストライダを買えば良く
究極の平地巡航性能が欲しければウインドチータを買えば良いわけだ
それ以外は選択肢に入れる必要性が無い←大正解
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 10:19:59.87 ID:arMgVsNd.net
- そうそう、英国製は神! パンジャンドラムとかブルーピーコックとか英国面は凄いね!
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 11:19:23.97 ID:/1Ao7gKV.net
- 英国人は食にかける労力を他のものに使ってるんだろう
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 11:35:04.16 ID:yEwJmbpd.net
- そいえばA-bike企画したのも英国人だった様な…
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 18:30:36.34 ID:K6poe6PS.net
- >>984
マイク・バローズはGIANTでTCRシリーズを作ってロードにスローピングフレームを普及させたり
ロータスと組んで究極のTTバイクを作ったりしたけど小径的には前後片持ちのハーフウェイだな
前後片持ちは畳んだ際にホイール同士が直接合わさるので折り畳みサイズが薄く出来るんだけど
それ以外は単によく出来た折り畳み自転車ってだけで特に目を惹くところもなく平凡なのが惜しい
まあ大企業の大人の事情もあるんだけろうけど
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 22:57:57.30 ID:92kxzPi4.net
- ストライダのフルカーボンモデルはカッコええな。
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 23:30:31.25 ID:jGdEqlUr.net
- カプレオのディスク32Hないの?
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 23:30:41.93 ID:QNsbKaHF.net
- 週末にみなとみらいでBD-1とブロンプトンの年配の夫婦を見た
白髪まじりの初老夫婦がカスタムされた折り畳み揃って乗ってるのも良いもんだなと思った
お洒落にも気を使ってる感じだったし
みなとみらいの近くの人でLORO馬車道店の顧客なのかな?と思いながら見てた
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 23:38:14.42 ID:Jq87iZAU.net
- >>991
ブロンプトンのシニアカップルを神楽坂あたりでよく見かける
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/16(水) 23:40:01.31 ID:9S73Yn2s.net
- 神奈川の人は自転車乗りが多いからね、お洒落な自転車乗りもいればガチのロード乗りもいる
山も近いし海も近いだけどそれなりに都会、観光地でもある
書いてて羨ましくてしょうがないわ
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/17(木) 00:47:22.24 ID:tGb6O6Lw.net
- >>993
神奈川ったって横須賀と横浜じゃ全然違う
横須賀はあまりの住みにくさに過疎化してる
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/17(木) 00:56:04.82 ID:hUgIbn2T.net
- >>992
おじさまの方しか知らないけどあの人雰囲気あるね
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/17(木) 01:22:50.14 ID:UDWhSIgh.net
- もういい加減ここ何日間かの自演の流れ飽きてきたわ。
さぞ有意義なお盆休みだろうな。
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/17(木) 01:58:17.23 ID:Epvja/Fr.net
- ブロンプトン教にもお盆の墓参りがあるのか
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/17(木) 05:36:23.32 ID:MT4ujsdW.net
- >>751
で、このスレの誰が普通に5分スタンディングやっているのかね。
ちなみにできる奴いるの?
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/17(木) 05:45:27.67 ID:MT4ujsdW.net
- >>958
アマゾンもヨドバシも在庫無くなったんだね。
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/17(木) 07:36:28.66 ID:N2301oJY.net
- >>998
どうなんだろうね
小学校でも逆上がり出来ない子とか居るし
- 1001 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/17(木) 07:47:56.85 ID:7IPW0HpE.net
- 次スレは30cm禁止な
- 1002 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/17(木) 07:48:00.91 ID:rRdvtYJI.net
- >>998
できるが、アホくさくてそんなのを自慢する気にはならん。
- 1003 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/17(木) 08:02:32.87 ID:jDiuZtH6.net
- >>991-992
輪行趣味とも思えないし、1DK住まいの貧乏人のようでもない
ファッションミニベロなんだろな
- 1004 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/17(木) 10:28:22.38 ID:a8Jk4een.net
- >>991
90年代末〜00年代初頭の小径車大ブームの頃に中年夫婦でそういうのを時々見たな
そのまま辞めずに歳とったのかな
- 1005 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/17(木) 10:48:31.72 ID:0vVNm5OZ.net
- キャリーミーとロード、そしてシクロクロスの使い分けが最高
- 1006 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1006
255 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200