☆☆★ (敢えて)自転車ダイエット -150kg ★☆★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/15(土) 13:23:04.48 ID:fSKERnSi.net

前スレ
★☆★ (敢えて)自転車ダイエット -149kg ★☆★
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497559296/

最高効率を求めて…ではなく、故障を起こさず楽しく走りながらついでに痩せたらor極端に太らずにいられたらいいな…程度の、もののついで初心者ダイエッター向けスレ
真摯に最高効率かつ最適なダイエットを目指す本格ベテランダイエット求道者様はダイエット板にでもどうぞ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 00:06:19.17 ID:Mm1InZ0D.net

特に意識して塩分とってないけどまあ大丈夫だなあ。
スポドリものまない。自販機で炭酸ｗ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 00:14:57.64 ID:QXQsG5N4.net

>>170
ありがと

173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 04:21:00.61 ID:3Qt7FkB0.net

カラダの水分タンクは筋肉らしい　ｂｙためしてガッテン
水分補給をこまめにしながら、筋トレをする

174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 04:25:47.00 ID:3Qt7FkB0.net

https://youtu.be/dmcLtLWLofA?t=18m45s

175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 13:07:16.94 ID:aKKLrsSV.net

試しちゃバッテン

176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 20:12:39.68 ID:KB1KXS6P.net

夏のほうが体重がへるというが、逆だよなぁ
冬だと数十キロ走ってきたらそのままシャワーを浴びておとなしく寝るが
夏はビールメッチャクチャ言ってしまう
ただ暑いから汗かきまくりでメチャクチャ運動してきたつもりになってるが大した距離走ってなくて完全なカロリーオーバー

177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 20:19:34.44 ID:50jr3drO.net

>>176
>夏のほうが体重がへるというが

そんなこと言ってるのはあなただけでは？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 21:34:53.67 ID:7Xj4vbTN.net

水分はぬけるわな。
つうかダイエットしてるならビール控えた方が

179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 22:57:45.30 ID:pN5TQD0b.net

ビールは駄目なんか？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 22:59:51.67 ID:78G959ca.net

ダイエットに醸造酒は禁物。
蒸留酒はおｋ。
　

181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 23:40:20.95 ID:u1HRYL2v.net

太るのは簡単なのに痩せるのは本当につらいよね
ガンガン最高効率で
ダイエットできたらいいんだけど
自転車は運動強度がどうとかで効率悪いと聞きました
お前らの見解を教えてください
通勤するついでにダイエットできればいいなと考えてます

182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 00:08:25.04 ID:O9XCCFuw.net

食った以上に動けば痩せる

183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 00:30:40.27 ID:kIDhS85J.net

>>181
効率が悪くても長時間やれば痩せる
効率いい運動でも短時間しか出来なければ痩せない
自転車は負荷が低くて長時間の運動がしやすいのでダイエット向きと言われるんだ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 02:59:45.14 ID:fcvLDlqV.net

太るのが簡単？何をふざけたことを言ってるんだ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 04:19:38.11 ID:iyVYUaoM.net

体質もあるかもしれんが俺も太るの簡単
運動しなければ勝手に太ってくから、時間はかかるけど簡単ではある

186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 04:38:18.30 ID:h25p7tiS.net

太るのが簡単とか言ってる奴はどうせ小太りレベルだろ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 05:32:24.33 ID:T+ur7J2T.net

本当に痩せたいなら炭水化物、タンパク質はごく少量にして
野菜を腹いっぱい食べれば痩せそう
青菜などはラップでレンジでチン
キャベツなどもレンジでチン
もちろん油などは使わず
意外とノンオイルドレッシングカロリー高いから沢山ノンオイル使うなら
ごく少量ならマヨネーズや普通のドレッシングや醤油でも

188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 06:02:33.59 ID:iyVYUaoM.net

何もしなけりゃ太るんだから太る方が簡単なのは間違いない
何もしなくても痩せるなら痩せる方が簡単だろうけど
ただそれだけ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 06:18:07.40 ID:Y22R0vsz.net

何もしなかったら痩せていくだろ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 06:30:00.10 ID:K0ttipiv.net

本来は食料を得るには相当の体力的コストがかかるものだが
現代ではその体力的コストをかけることなく身の丈に合わない多くのカロリーが手に入る
だから太る

191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 06:34:44.76 ID:uD6qjfUD.net

>>187
ダイエット中はむしろタンパク質増やさないと筋肉が落ちて痩せにくくなるよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 06:49:13.50 ID:iyVYUaoM.net

>>189
お前痩せてくの？羨ましいわ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 07:47:29.09 ID:BUKycfjm.net

>>187
あー、それして87~56まで１年かけて落としたけど、髪の毛抜けるわ歯茎から血はでるは
頬こけまくり病人扱い
ガタイ良かったときに好意を持たれてた人に久しぶりにあったら、それはあかんとダメ出し、歩道歩いてたら二人のりの原付ヤンキーに後ろからホーン鳴らされまくる…
体は体脂肪計でエラーでるほど落ちて腹筋バキバキだったけど、デメリットが多すぎた(笑)
何でもやりすぎは駄目だね

194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 08:06:20.89 ID:EGFhRlmu.net

ﾜﾛﾀ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 09:26:38.77 ID:r5asYJUP.net

健康の為にフィットネスしてる人と、同調圧力で病んでる人は別だからなあ
下層階級の人との付き合い減らせば、嫌な思いする機会は激減するよ
なんか育ちの悪い人って、TVの影響なのか、「太ってる人は面と向かって侮辱してもいい」って本気で思ってるフシがあるんで面倒くさい
このスレでもチラホラ見かけるけど
育ちの卑しさがバレてるって認識がないんだろうねえ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 10:05:38.12 ID:wejiC5Xs.net

>>195
身元がバレなきゃなに言っても自分にダメージはない！って思ってるんじゃない？

あなたも自分が正しいと思ってても面と向かっては言いにくいでしょ？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 10:44:28.52 ID:4usvCyFV.net

まぁ飽きにくいのに消費カロリーが高いってのは水泳だと思うわ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 10:46:24.73 ID:5rRaKSDb.net

スレ住民減りすぎわろた

199 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 10:46:52.06 ID:6SYdoIW6.net

またゴキブリがでた

200 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:32:41.08 ID:k1BPAv9v.net

5月中旬からがんばってプランクとエアロバイクとロードで72kg→62kg、体脂肪率は-6%前後
わりとヒルクライムできる身体になってきた

201 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:40:02.93 ID:+RVc3gOt.net

体脂肪が-6%とか、すげえな。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 11:40:48.30 ID:wejiC5Xs.net

プランクって効果あるんか
何分何セット？頻度は？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 12:17:47.42 ID:/bM1nUGy.net

>>200
メニューの詳細と年齢頼む
こんな短期間でその成果はすごい
食事制限は？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 13:08:03.05 ID:w/DF2Ikw.net

https://youtu.be/X_-ewrJsIOc

205 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 13:14:31.16 ID:w/DF2Ikw.net

https://youtu.be/RSBSrw_jirc

206 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 18:19:04.97 ID:H/07n8+U.net

ほぼ平坦クロスバイク6時間半で110kmって何キロカロリーくらい消費しますか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 18:36:29.07 ID:uD6qjfUD.net

体重、起伏、気温、チャリの性能とかでかなり違うけど2000キロカロリーは行くだろう
脂肪で250グラム以上

208 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:25:03.22 ID:Q6dijcxn.net

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:33:33.93 ID:TZND2EKQ.net

200だけども

プランクについて
30秒3セット、インターバル30秒ずつ
から伸ばしていって4分3セットまでできるようになったんだけど
若干ズルしてる気がして姿勢見直して今は90秒3セットずつやってる

食事について
朝はバナナとたまにヨーグルト
昼は半カレーライス(職業上の理由により)
夜は大戸屋さんか家でバランス良いもの
ご飯は少なめに五穀米かもち麦
後半1ヵ月は運動量に合わせてタンパク質を多めに、ご飯も普通量で

運動について
前半1ヵ月はジムというか公民のスポーツセンターのエアロバイクを有酸素運動域で60分漕ぐのを週6 たまに2時間漕いだりもした

後半1ヵ月はメディオ域で15分 回復走5分を3本で計60分ずつエアロバイクか3本ローラーで週4程度
あと週1で早朝に都民の森ヒルクライムその他ロングライド100km程度

1ヵ月目の時点で-7kg、そこからトレーニング内容を変えて体脂肪率に焦点を当て落としていった感じ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:35:42.39 ID:w/DF2Ikw.net

>>208
神谷宗幣太りすぎ、オープニングの写真から20キロぐらい太ってそう

イケメンだったのに、このまま政治家にもなれずに太ってしまうのかな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 19:38:00.95 ID:TZND2EKQ.net

>>209
あ、年齢38です

212 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/28(金) 20:11:04.32 ID:wejiC5Xs.net

>>211
サンキュー
凄いな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 02:07:22.11 ID:gJBMgtNh.net

あすけんってアプリ、レコーディングダイエットもできていい感じ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 05:39:51.84 ID:VKPYlfgc.net

週150kmくらい乗る生活から一変、病気して2か月乗ってないが体重変わらなくて複雑

215 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 10:31:44.23 ID:6lgpvUaH.net

体組成は変わっているから来年の春辺りから体重にも変化が出始めるだろう

216 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 11:17:24.00 ID:1SiYmHe7.net

>>214
人間の体には恒常性維持という機能があるから
運動時にも病気時にもさほど変わらずにすんでる

だからデブは運動しても痩せられない
逆にガリもいくら食べても太れない

つまりデブは遺伝子の設計図に
｢こいつは生来のデブです。どんなことがあっても決して痩せさせないように｣
と書いてあるんだ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 11:23:22.97 ID:Qi9iTgqQ.net

鍛えてた頃の貯金だよ
それで安心してるといつの間にか体重が増え始める

218 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 11:25:40.05 ID:hyYqym/g.net

筋肉が落ちるのと脂肪が増えるのとで釣り合って体重変わらん期間あるよね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 11:36:46.41 ID:Qi9iTgqQ.net

それかも
体脂肪率的にはデブ化してるパターン

220 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 14:01:25.44 ID:o8LFa0Hf.net

脂肪の方が軽いからね
3サイズ細くなってるのに体重かわんないなぁ・・・と思ったら全部筋肉になってたとかあるし

221 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 14:35:40.19 ID:gJBMgtNh.net

脂肪と筋肉では、同じ重さだと、3倍の面積の差があるらしい

222 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 15:30:54.32 ID:7qIXPTz1.net

重さと面積って面白い対比だなｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 15:41:03.69 ID:uGTrjYdr.net

運動再開してサイズも変わらないし体重も増える

224 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 15:41:39.25 ID:Qi9iTgqQ.net

体積か表面積の事だと思うが
まあ脂肪細胞のがかなりデカイってこった

225 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 15:50:55.80 ID:odcbj+Lv.net

細胞の大きさは関係ないだろ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 15:52:19.52 ID:xRrHVnTL.net

ねぇ、ねぇ、ナニ面積？
表面積？断面積？投影面積？え〜っと、床面積？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 15:57:17.06 ID:Qi9iTgqQ.net

細けえ事はいいんだよっ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 15:58:08.18 ID:Qi9iTgqQ.net

お前らは底辺に高さ掛けて2で割ってろや

229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 18:01:00.84 ID:8HZ2rHvs.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1322778.jpg
鏡見ると妊娠してんのかってくらいの腹になったから流石に焦りが出てきた

230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 18:05:54.55 ID:zQnw4L+H.net

>>229
フラットなコースうまやらしい

231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 18:12:47.62 ID:omu7VCF8.net

>>229
心拍数高くない？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 19:45:40.01 ID:Vsv7MkHL.net

トレック・セガフレードのスポーツドクターのアドバイス
http://cyclist.sanspo.com/349419

233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:48:42.55 ID:8HZ2rHvs.net

>>230
自転車板の地元スレでクライムの無いコース聞いたら教えてくれた

>>231
寝起きにカフェイン200ｍｇとってからローソンの艦これフェアでリポビタンD買って飲んだからだと思う

234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 07:53:34.79 ID:SoVBc0vw.net

NHK サラメシ『1日の摂取量6000キロカロリー! ”トライアスロン選手 上田藍” 』
https://youtu.be/UINWeocXzYM

235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 07:54:16.28 ID:SoVBc0vw.net

>>229
これなんのアプリ？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 08:06:19.11 ID:JBOakwK0.net

大食いの癖がつくと
歳取ったとき食欲は残って基礎代謝や運動量だけ減る
そしてただのデブになる

237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 08:24:59.83 ID:5DXvK8Fr.net

ただデブになるのは良いけど
糖尿病に成るから嫌なんだよね
糖尿や高血圧に成らなければ良いけど

238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 08:55:54.64 ID:qwxE4/jE.net

太ってても病気があっても構わんのだが
痛いのは嫌だからフィットネス始めたんだが
膝は痛いわあちこち攣るわ真昼に走ると頭痛いわ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 09:10:05.57 ID:TyeADOEo.net

デブは痩せるための運動も許されないからな
今までの怠慢のツケと思ってじっくりやるしかない
無理すると心臓発作や痛風、痙攣、膝破壊など痛い目をみる

240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 09:13:17.35 ID:N0ZrpcTW.net

俺は水泳で体重落としてからジムで腰回りに筋肉つけてから自転車乗り始めたよ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 09:22:54.14 ID:TyeADOEo.net

ロードは負担少ないけど膝とかお尻に負担かかるしやはり水泳がダントツ安全だね

242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 09:26:12.46 ID:x3nLi9km.net

汗っかきでババア嫌いだからジムは無理だな
自分用のジムとプール作れるほどの富豪ならアリかもしれんが

243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 09:42:40.18 ID:TyeADOEo.net

まあ人を選ぶわな
金あって彼女いたらホテルのナイトプールとかサマーランドとか楽しいプールもあるけど

244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 09:52:43.46 ID:RnG3hjvi.net

太ってて彼女いたら逆に痩せられないのに馬鹿なの？
デブ専の女は怖いよ
普通に太らせられる・・・

245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 10:02:26.06 ID:5DXvK8Fr.net

デブ専の若い女って居るのか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 10:19:37.55 ID:TyeADOEo.net

妄想の続きははチェリーボーイスレでやってくれ
ここはダイエットスレだ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 10:57:29.04 ID:Y/+rD2n2.net

酢を運動前に摂取すると脂肪燃焼しやすくなるの？

運動後に飲んだら疲労回復というのは
良く聞くけど

248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 11:30:39.73 ID:rU/4A21N.net

ガッツリ乗ると、ガッツリ食べないと身体の回復が悪い。
んで走力は上がるけど体重の減り方はスローなのよね。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 11:37:41.76 ID:p4ZOIJU9.net

今日はマウンティングゾンビの自己紹介乙が多いな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 11:53:39.73 ID:FHW4CR1+.net

水泳も力任せにやれば関節痛めるし、平泳ぎとか首に負担がかかるし
いいことばかりじゃない。
水中ウォーキングだけが体に優しい運動じゃないかな。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 11:56:13.77 ID:LfkFH3Ee.net

寿司５０貫余裕です
しかしウンコが出ない
これってやばいわな・・・

252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 12:01:18.61 ID:FHW4CR1+.net

食い過ぎると便秘になるよな。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 12:38:41.86 ID:LfkFH3Ee.net

皆そうなんや、よかった・・・アタイだけかと思ってた

254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 13:02:34.74 ID:dse3nez3.net

>>235
http://www.garmin.co.jp/products/discontinued/edge510j/
定価五万円を型落ちで4万円で買ったんだけど調べたら新しいのはバグとかバッテリー消費早かったりしてこれが来れば1番長持ちするらしい
良いサイコン買うと管理できて楽しいよ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 13:43:50.42 ID:dDKKdmG1.net

ポカリ飲むと便秘が解消されるぞ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 14:10:00.90 ID:jKWITiaY.net

>>244
痩せない事を人のせいにするデブの鑑

257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:10:37.64 ID:TyeADOEo.net

しかも存在しない人間で言うね
生涯デブのままだろうな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 15:29:57.21 ID:SoVBc0vw.net

>>254
高いですね、安いロードバイクが買えそう

自分は酢もよく飲んでいます。
一番安い、スーパーの独自製品の500ｍｌ100円の穀物酢を
コップ1杯の水に、大さじ一杯ぐらい混ぜて、
水のように飲んでいる

259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 16:39:08.07 ID:DkXnxE3K.net

>>258
それルック車

260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 16:48:15.80 ID:V+22kszt.net

ルック車ロードバイク（LOOKにあらず）なんかにデブが乗ったら
すぐにフレーム破断とか起きそうだなｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 17:40:13.89 ID:TyeADOEo.net

マウンテンのルック車は悪路を走るなって注意書きあるらしいからね

262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 17:42:45.52 ID:lpCt8ZGp.net

どうだろう？
安ロードの方が頑丈に造ってあるような気もするが

一般的に高級なカーボンの軽量フレームなんかは想定体重80kgまでって言うよね
重たいなんちゃってアルミロードの方が頑丈さだけはあるんじゃないのかな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 17:48:54.51 ID:TyeADOEo.net

安い本物のロードはゴツくて頑丈だけど、ルック車は単純に設計が適当で作りも素材も粗悪だからモロイよ
ドッペルの事故とか知ってたらタダでも乗らん

264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 17:51:34.45 ID:TyeADOEo.net

アルミも上位のは剛性や耐久性高いの使ってる
同じ素材で安く作るのは無理だろう
そこそこ硬いアルミでかつ極度の軽量化もされてないコンテンドなんかはかなり強そう

265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 18:23:38.11 ID:Y/+rD2n2.net

>>264
アルミかー。
そう言えばアサヒサイクルにウィークエンドというアルミフレームのクロスあったなー。
重量は11.5だったような。
あれ、どうなんだろ？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 18:42:21.17 ID:q33F0VrG.net

あさひならプレスポでええやん

267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 18:47:57.41 ID:DkXnxE3K.net

アサヒで買うなんてやめとけ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 20:43:06.82 ID:Y/+rD2n2.net

>>266
プレスポ薦める人多数いるけど
値段の割りに性能いいのかー

269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 20:49:02.47 ID:q33F0VrG.net

いや分からん。プレスポ買うならエスケープ行くわな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 20:50:35.12 ID:o598Xq3E.net

>>268
やめとけアサヒなんてママチャリしか整備できない

271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 21:50:04.57 ID:XBjHSzBo.net

かつ丼　ごはん半分に