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中華カーボンホイールを語ろう2
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/15(土) 13:28:10.57 ID:/Ujgv8fy.net
- 前スレ 中華カーボンホイールを語ろう
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478219238/
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/31(木) 23:58:06.44 ID:joMJS2aY.net
- 軽いことは軽い、っていうホイールじゃないかな
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/01(金) 08:27:34.89 ID:m63vzcVF.net
- >>206
買う前に評判聞いて参考にするなら解るが、買った後なら自分で判断出来ないんか?
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/01(金) 08:49:27.11 ID:/WierQhm.net
- >>206
ぐぐればXpaceのリムだってわかるやん
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/01(金) 10:09:59.07 ID:3x0FXE6C.net
- Amazonから貰ったICANなにげに使えるから手放せないw
練習用には最高だぜ
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/01(金) 22:22:48.55 ID:xz0n4q09.net
- 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/02(土) 01:36:39.60 ID:DCMQqcdH.net
- 貰ったとは
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/02(土) 07:15:49.99 ID:fPvtfeEj.net
- 少し前に販売側が間違えた奴でしょ
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/03(日) 21:07:19.79 ID:M/AJskgw.net
- >>202 何を知ったかぶりで適当な事書いてんだか・・・
従妹同士でブランド変えてやってるけど、基本は******とつるんでやってるんだけど。
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/03(日) 23:53:31.50 ID:Kq68ufCH.net
- あ、なんかえろいワードきた
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/04(月) 04:51:47.50 ID:FU8S6uop.net
- いや今さ、OZUZのホイールをメルカリで転売しようと企んでたのだが
突然家の中から水の流れる音がして、水場見回ったら風呂場の蛇口からめっちゃ水ドバーって出てんの見つけたんすよ
触ってもいない蛇口から水ドバーですよ、クソ怖えよ
でもこれ多分なんかの「やめとけ」って合図なんだと思う
だから転売なんてやめだ
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/04(月) 12:08:39.11 ID:HY8n9MYf.net
- >>216それは屋根裏に誰かが住んでるよ
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/04(月) 12:14:13.27 ID:9oHCV4k1.net
- やめるのは転売でいいのかい
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/04(月) 12:33:16.34 ID:Vuj6GwWS.net
- >>214
貰ったやつは
火事場泥棒ね
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/04(月) 12:35:27.73 ID:QulrJRNY.net
- >>214
違う
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/04(月) 14:44:53.97 ID:k00tOhjg.net
- 38mmぐらいのカーボンCL、オフセットリムってどこかにある?
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/04(月) 15:28:49.16 ID:BkVmTrJb.net
- 今ちょうどフレームスレで話題になってるメーカーが出してる
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/04(月) 15:34:28.58 ID:BkVmTrJb.net
- フレームスレじゃなかった手組みスレだすまん
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/04(月) 18:53:16.54 ID:k00tOhjg.net
- ↑あそこか...
新型オープンプロにしておきます。
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/07(木) 22:28:17.14 ID:l0z16bN0.net
- >>224
yishunのを組んで乗ってるけどオフセットリム求めて組んでみたけど、なんとなく柔い雰囲気がしっくり来なくてタイヤ貼らずにそのママ放置に。
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/07(木) 22:33:46.98 ID:Z3fPhtBy.net
- >>225
横だが、あのオフセットリムは明らかに設計がペラい気がするがー
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/08(金) 10:54:09.21 ID:M5S95P1+.net
- >>204
なにそれ気になるわ
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/08(金) 20:40:23.38 ID:pOqBVxta.net
- >>204
知らんいわゆるLightweightみたいな感じ?
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/08(金) 21:01:01.21 ID:J7zzy45R.net
- 中華Lightweightだとdengfuのこれかなぁ
でもブレーキはバサルトだ
https://i.imgur.com/FtIEgtV.jpg
https://i.imgur.com/sdIbWSd.jpg
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/08(金) 22:07:16.19 ID:J+ZwPCIf.net
- >>229
dengfuはこれともうひとつあるよね。
こんど問い合わせてみるつもり。
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/08(金) 22:40:09.82 ID:os3VFbns.net
- どう転んでもMADFIBERよりは良いだろうなw
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/08(金) 22:42:20.58 ID:Bm0z/X/N.net
- マッファイってそんなヤバイの
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/08(金) 23:44:41.28 ID:os3VFbns.net
- >>232
横剛性ゼロでダウンヒルで飛べる
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/09(土) 00:09:47.85 ID:LOmzkoMJ.net
- マッドファイバーって何年も前に潰れてんのね
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/09(土) 09:25:19.46 ID:WjPM6uDE.net
- >>234
そうっすよ。グランツールでも一回使われたのにね。
工作の悪さもあったけど、あれだけ高額商品で数も出てたのにすぐ潰れたってのは
やっぱり経営がクソ下手だったんじゃないかな。
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/09(土) 14:17:21.55 ID:+kPsiazt.net
- 単純に物が良くなかったんじゃないの?
良いものなら潰れないでどこがが買い取っただろうし
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/09(土) 22:26:07.89 ID:WjPM6uDE.net
- 確かにモノ自体ちょっとダメダメだったけど、どうしようもないってことはなかった。
テコ入れすればすぐに良くなるレベルの製品だったので。
MADFIBERっていうブランドは認知されてたのでブランド自体の価値は高かった。
ブランドを売る気が無かったか、本当に内部がクソで救えなかったんじゃないかな。
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/09(土) 22:50:55.34 ID:0VKMFIZG.net
- LWの対抗馬になり得ると思ったんだけどな
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/09(土) 23:00:19.13 ID:JGTqnbwY.net
- AX-lightnessはlightweightの対抗馬じゃね
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/12(火) 11:04:45.50 ID:2VYnMKbb.net
- >>234
剛性が皆無だったらしい
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/12(火) 13:48:58.85 ID:Nkdc+49h.net
- らしいね、良さそうだなと思いつつ保留してたら廃業とは
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/12(火) 16:09:43.77 ID:DLuZtfrr.net
- topfireのホイールがバサルトじゃなくてレジンだった
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/12(火) 16:13:48.98 ID:Jhvr03a0.net
- うp
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/12(火) 16:14:42.39 ID:xZXtwIUm.net
- >>242
ソース希望
マジならリム買いたい
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/12(火) 16:16:58.73 ID:DLuZtfrr.net
- ごめん、買ったんじゃなくてtopfireの公式HPの商品説明を見たら耐熱レジンだったということや
https://www.top-fire.com/road-carbon-wheel-set-with-carbon-fiber-spoke_p67.html
1. Carbon spoke, 1.2g lighter, 10 times strength.
2. SRAM hub manufacturer, DT hub quality, 30% off price.
3. Professional long-down hill path racing rim.
4. High resin > 260℃ material to avoid rim overheated.
5. Mechanical winding, more stability than manual making.
6. T800 material. High inflexibility and strength.
7. 4 years warranty.
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/12(火) 16:19:56.06 ID:xZXtwIUm.net
- >>245
リンク先見たけどカーボンスポーク採用の新型ホイールみたいだな
そいつには高耐熱レジンのリムを採用してるって事か
しかしねじ切りまでカーボンのスポークとか初めて見るがどうなんだコレ
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/12(火) 16:33:13.05 ID:8v22e85Z.net
- スポーク重量1.2gて強烈だなあ
ステンレススポークと比較したら前後合わせて100g以上余裕で減らせるぞ
でも中華の初物とか恐ろしくて使えんな
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/12(火) 16:35:10.53 ID:8v22e85Z.net
- あ、重量はサピ厶比-1.2gだった
早とちりすまねえ…
4.8gだな
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/12(火) 16:35:57.88 ID:DLuZtfrr.net
- >>248
どんな超素材だよwナノチューブかw
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/12(火) 16:43:53.00 ID:8v22e85Z.net
- >>249
スマホで見てるとカーボンスポークの重量測ってる画像が見切れてて
重量が見えなかったから勘違いしたんだよ
説明文だけだと勘違いするわw
しかしスポーク強度10倍を謳ってるが引っ張りに対してだけの事だろうし
ネジ部分の強度を考えたら未知数だな
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 18:55:02.26 ID:8xo7ehWh.net
- topfireはフレームでもそこそこ有名なのに結構気づかなかったもんだな
アリで売ってる5万円弱のtopfireのホイールも耐熱レジンか?だったら覇権中華になるやもな
完組だし
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 20:32:34.79 ID:mtmAyKSW.net
- あのスポークレイアウトで買うとか勇者だな
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 22:23:38.37 ID:zd53fOdf.net
- べつに問題なかろ。リアはDSが八本組み相当でNDSが変則でペアード風なだけ。
フロントはペアード風なだけでは。
特にフロントはV型にペアを組むことで強度向上になってるように見える。
問題は精度じゃないか。LWでも出荷時に1mmの振れは普通にあるそうなんで。
ディスクホイールだと2mmくらいの振れは暗黙に許容らしいが。。
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/13(水) 22:34:42.67 ID:zd53fOdf.net
- road.ccのフォーラム見たら、cycling-cyclingからは買うなってさ。
http://road.cc/content/forum/193529-carbon-wheels-china-aliexpress
ここか。
http://www.ebay.com/itm/Cycling-Cycling-24-38-50-60-88mm-Depth-Clincher-Tubular-Road-Bike-Disc-Wheelset-/322631125471?var=&hash=item4b1e5049df:m:mvqjbiCmvOaYExiEZQVNGpQ
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 13:01:26.37 ID:LzzF8a6h.net
- リム幅(多分外幅)の事なんですけどgp4000s2なら 20.5 23 25 どれが最適でしょうか? 教えて下さい
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 13:29:16.66 ID:binWMdhK.net
- 質問スレ池
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/14(木) 22:41:12.36 ID:c+/vBclX.net
- >>256
わかりました すいません
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/17(日) 11:57:35.78 ID:fm6h2tGr.net
- carbonalの非対称リム使ったやついる?
まともそうならストレートプルで組んでみようと思うのだが
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/23(土) 18:33:46.73 ID:RL3rNMlr.net
- >>245
これ問い合わせてみたけどカーボンスポークを使った特別な(新製品の)ホイールがあるわけじゃなくて、
好きなリムを選んでカーボンスポークで組み立ててもらう感じらしい。
だから一律耐熱温度が260℃って訳ではないみたい。
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 12:38:41.39 ID:XocdLp9h.net
- 中華FFWDとゾンダ
どっちの方が幸せになれる?
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 16:06:49.19 ID:GfbtTCEV.net
- >>260
信頼出来る大手中華カーボンにFFWDのステッカーを貼る
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 16:35:14.48 ID:zgXAnphR.net
- >>260
SFIDA買え
モノホンFFWDと同じとこで造っているそうだ
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 20:34:03.52 ID:uhNhZXex.net
- FFWDすら勘弁なんですが(´・ω・`)
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 20:36:12.04 ID:GfbtTCEV.net
- 仮にもグランツールで使われているんだし悪いものではないのだろう
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 20:44:40.96 ID:xb8MNGXe.net
- クソ揃いだったからな
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/27(水) 20:52:29.71 ID:IGabT9Yt.net
- >>262
FFWDはギガンテックスだけど、とても同じには見えないな。
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 13:13:11.95 ID:gBfvGHXa.net
- https://ja.aliexpress.com/store/product/CSC-Sapim-CX-Ray-D411SB-D412SB-6-Bolt-Disc-brake-700C-full-carbon-38mm-Clincher-Tubular/502344_32825302406.html?spm=a2g11.12010612.0.0.3d2320fbTyyFxL
これ、買おうと持ってるんですが、アドバイスお願いします。
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 13:13:45.71 ID:gBfvGHXa.net
- 思ってるの間違え
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 15:19:45.41 ID:Yup9nHnt.net
- 高いね
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 17:27:47.64 ID:DNe3vgPU.net
- アリexはゴミしかないからやめとけって
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 17:29:01.25 ID:NxCrw1ot.net
- それ言うとゴミじゃない中華カーボンとは・・・
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 17:41:19.40 ID:DNe3vgPU.net
- exじゃないアリで買え。それか定評のアルメーカーに直に問い合わせ。
価格的には変わらないし、断然高品質なものが手に入る。
失敗したいなら止めはしない。
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 17:43:35.00 ID:DNe3vgPU.net
- exってのは転売屋がやってんだよ。
300ドルのブツの元を辿ると100ドルレベルの見た目だけ綺麗な粗悪品。
価格競争に入ってて、もういかに安く仕入れて売るかのチキンレースになってるから察しろ。
中国人は付加価値をつけて高く売るというブランディング感覚を持ち合わせていない。
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 18:26:32.23 ID:INCOpBSi.net
- >>267
迷うなら買えよ。
買えばわかるさ。
行くぞー!
1 2 3ダー!
買わない後悔より買った後悔。
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 18:36:53.02 ID:gBfvGHXa.net
- >>273
Thanks
アリババは、やったことが無いから、微妙だがチャレンジしてみるよ。
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 18:39:30.58 ID:gBfvGHXa.net
- >>274
やっぱり? 笑
だめなら ALEXRIMSのRXD3にする。
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 18:53:17.21 ID:EdkduTvV.net
- アリエクでも工場直営ショップあるやん
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 20:38:05.45 ID:BsCX9GYI.net
- どこに?
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/29(金) 20:48:39.97 ID:0A4GCpEU.net
- topfireとかsuperteam、dengfuはある
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 10:11:45.08 ID:vDVWZ9Hh.net
- >>275
個人でもアカウント取れるのでやってみたらいい。
交渉はgoogle翻訳で充分伝わる。regardsとかDearとかの最低限必要な始めと終わりのマナーだけ
しっかりやればいい。
んで、アリならYかホンフーで買うといいよ。このふたつは品質がいいし、そのぶん若干高価なので
exには流れていない。若干高価とはいえ安全と長期信頼性を考えたら最低限出すべき価格だと思う。
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2017/09/30(土) 10:14:49.19 ID:vDVWZ9Hh.net
- それと、マネーグラムやウエスタンユニオン対応の会社も多いので今後も中華で色々買いたいなら
SBIレミットへの登録をおすすめ。ウエスタンユニオンは大黒屋とかに出向けばいいけど。
カードで支払ってもカードの為替手数料がそれなりに発生するし、中国はカードの手数料を上乗せしてくることがあるので
上記ふたつで決済したほうが安いことが多い。
怪しいところだったらペイパルで払いたいけどw
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 09:15:44.47 ID:cMXaUI+E.net
- GIANT のエアロロード プロペルのフロントホイールリムハイトが 42mm なんだけど、風洞実験を繰り返して、この高さに落ち着いたらしいんだけど、エアロを考えずに、カーボンホイールで強度と軽量を兼ね備えたリムハイトの最適点は、何 mm 位なのだろうか。
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 09:51:48.00 ID:5jfCu75o.net
- >>282
35〜38mm
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 10:48:11.40 ID:cMXaUI+E.net
- >>283
ですよね。
30 〜 42 の中間あたりだとは思ってました。
検証方法がわかんないけど。
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 11:02:05.46 ID:5jfCu75o.net
- >>284
たぶん真実は30mmあたりだろうけど、そうすると商業的に映えないから口チャックしてると思うよ
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 11:12:04.20 ID:SRK3+kmy.net
- >>280
ありがとう。
honfuに問い合わせしてみた。
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 13:17:19.76 ID:cMXaUI+E.net
- >>285
そういわれてみれば、アルミだけど SHIMANO RS330 30mm ハイトだけが残った。
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 14:18:51.53 ID:INZPrKy8.net
- アルミの話はしてねーだろ
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 17:38:50.23 ID:qdQO2djZ.net
- RS21からLWCの38mmに交換すると結構違う?
乗り心地と巡航が気になる
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 17:41:03.12 ID:biEYIJvG.net
- >>289
メッチャクチャ変わる
レーシング5から5万円ぐらいの50mm中華カーボンホイールに変えても感じるんだからRS21からなら大感動不可避
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 18:23:36.91 ID:5jfCu75o.net
- ゾンダの方がいいのは間違いない
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 18:25:21.29 ID:5jfCu75o.net
- つーかマジな話中華なんかよりゾンダの方が断然いいから。シャマルとかダメ、ゾンダ本当にええんやで。
>289はね、一々理由なんかつけなくていいんだよ。性能よりも見た目だろ?「俺は見た目で買います」って堂々としてりゃいいんだよ。
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 20:41:39.17 ID:qdQO2djZ.net
- >>290
レー5→5万の物でもそんなに違うのか…ありがとう、検討してみるよ
>>292
ゾンダはワイドリムになってからデザインがなぁ もうc15も手に入らないだろうし
もちろん見た目も理由の1つだけど、カーボンホイール使ってみたいのです(´;ω;`)
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 21:01:51.19 ID:5jfCu75o.net
- >>293
車輪なんぞで何も変わりゃしねぇ、結局は力こそパワーだってことに気付かせてくれるよ。
カーボンホイールを使ってみたい場合、まずはチューブラーから入門したほうがイイぞ
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 22:03:02.91 ID:qdQO2djZ.net
- >>294
何も変わらないと言うくせにアドバイスまでくれるとは…ありがとうw
パンク修理の手間を考えてクリンチャーにしようかなと思ってね
チューブラーもいろいろ調べてみることにするよ!
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 22:32:30.59 ID:k7rjVXGn.net
- >>290
ハブは何にした?
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/01(日) 23:22:27.45 ID:biEYIJvG.net
- >>296
ノバテックの一番安いヤツ
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/02(月) 10:35:54.57 ID:pqrDrECm.net
- >>295
クリンチャーは熱問題があるし、無知の転売屋LWCがマトモにクリアできてるとは到底思えないからね。
堅牢なチューブラーシステムで色々経験してカーボンの扱いを理解してからクリンチャーにするといい。
「カーボンチューブラーは絶対的に軽いので!ラクになってタイムも上がる!」 … なんていう物理法則を
超えたファンタジーなんてないのも体験できるし。
カーボンクリンチャーもカーボンクリンチャーで、マスプロ製品と大差ない価格のものを求めないと熱破損すぐ起こすからな。
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/07(土) 16:35:50.05 ID:oW/dcl2y.net
- LWCつったらニップルホールの破損が相次いだけどどうなったんだろうな。
チャイナのオバチャン(否、結構綺麗なオネーサンが多いか)が180kgfに迫る高テンションで
組んできたことがあるんだけど、そういう車輪を知らずにそのまま使うと割れちゃうだろうな。。
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/07(土) 19:07:10.63 ID:5s+5s4+t.net
- topfire注文した
どうなるか…
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/07(土) 19:57:30.11 ID:aQLjCaAY.net
- >>300
アリで買えるバサルト?もしくは話題の耐熱?
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/07(土) 20:11:17.22 ID:2W3cZIjW.net
- 一応話題の耐熱
拙い英語力だから合ってるかわからんがw
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/08(日) 13:17:52.57 ID:9qtEsr3L.net
- アマゾンでICANのリム幅50ミリ買ったった。
ロゴ無しにしてくれとか、細かい注文はメールでやりとりできたし、日本語で問題なかったわ。
到着待ち中だけど、チューブレスレディでいくつもり。
また届いたらインプレしてやるからありがたく思え。
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/08(日) 13:51:57.38 ID:wGARYZMQ.net
- ゴミのインプレとかw
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/08(日) 14:25:34.06 ID:cVjuVfhw.net
- リム幅50かぁ…
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/08(日) 14:57:49.45 ID:wpI28CJf.net
- バイク用かな
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