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【ADVANCED SL】GIANT TCR/PROPEL 95台目
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/17(月) 09:59:33.88 ID:ElCAjJ0N.net
- ■GIANT公式サイト
http://www.giant.co.jp/
■正規販売店マップ
http://www.giant.co.jp/giant17/dealers.php
■GIANT製品についての情報全般
新製品情報、サービスマニュアル、保証など
http://www.giant.co.jp/information/
新スレは>>980を踏んだ方が立てること
無理ならスレで発言して他の方に立ててもらうこと
前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR/PROPEL 94台目【ADVANCED
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492664579/
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 20:45:50.08 ID:VbjJyGL+.net
- みんな予約するだの、納車待ちだのお金持ちだな。defyad2 2016からロードバイクデビューして、すぐにプロペルSLが欲しくなって貯金してるけどちーっとも貯まらんわ。脳内予約の毎日です。
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 20:51:39.15 ID:DPkQ9mAc.net
- >>496
7/7の注文ですね!
9月と10月のサイクルイベントに
参加したかったのでお盆休みには
乗り込みしたかったけど諦めるかw
今、自転車ないし
8月後半に自転車だけ来ても
脚が腐ってるからイベントには
参加出来そうもないな・・・
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 20:51:56.95 ID:UR1oFvcA.net
- TCRにこのまま欲しい色が出ないとしたらプロペルも購入候補に入れちまおうかと考え中
ハンドリングのクセが直ってたらいいんだがなぁ
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 20:55:16.26 ID:Zzuyd8X6.net
- 来年モデルチェンジしそうだが
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 22:48:45.02 ID:THnk1+GZ.net
- defy adv 2ならいいじゃないか
俺なんてdefy3だぞ
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 23:26:07.50 ID:Iy3gOtCd.net
- >>497
XSとMサイズはジャイストには入ってるみたいね
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 23:27:49.15 ID:nb9hpwMR.net
- PROPELはディスクに移行かとおもったら
使ってるのね
http://www.cyclowired.jp/news/node/240377
http://web3.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/07/31/POLEN-17824.JPG.jpg
ツールで使わなかったのはPROPELディスクアピールの為なのか?
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 23:49:18.76 ID:NPFXPDv6.net
- https://www.giant-bicycles.com/it/propel-advanced-sl-1-2018
この色いいな
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/31(月) 23:51:52.80 ID:4QRotSyg.net
- 白いバイクは憧れるよなあ
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 06:44:19.24 ID:ZM/Gfj+c.net
- >>500
ハンドリングにクセあるの?感じたことないけど。
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 06:53:02.75 ID:btGaCAer.net
- >>507
試乗車にはあった
一言で言えば戻りが悪い
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 07:14:38.76 ID:wEckrT1I.net
- 機械式だからとか
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 07:15:19.78 ID:D946h3tb.net
- >>500
ハンドリングにクセって
2016モデルの時に書かれてた
コレですかね?
https://ameblo.jp/wagocoronet/entry-12188417791.html
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 09:04:09.95 ID:btGaCAer.net
- >>510
違うな
俺が確認したクセはプロペルでの事
内容は前述の通り
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 09:09:01.31 ID:bFzfW7bM.net
- プロぺるはハンドリングで切った方向を維持する癖があって、戻す動作が必要
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 09:34:25.61 ID:9FYNqksk.net
- キッテルにブン投げられるレベル
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 09:35:00.67 ID:jBHhjd8y.net
- >>495
先週の割引開始直後にデポでTCR SLR2の全店検索をかけてもらったら倉庫にMサイズが20台はあったと思うんだけどなあ
まさか1週間で売り切れたのか
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 10:31:58.54 ID:yEKJJS6Q.net
- >>512
そうなんだw
なんか車のLSDみたいだねw
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 11:07:00.88 ID:FDOJ1NhC.net
- シマザキでPRO TEAM予約した人いる?
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 11:26:37.78 ID:XCWg7HTq.net
- ツールドフランス観てたらgiantのバイクが欲しくなってきた
セカンドモデルなら手が届きそうなんだけど
割引はしてるの?
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 11:30:20.61 ID:xtnjS0ka.net
- どうせ買うならSLにした方がいいよ
ポジション固まってたら尚更こっちの方が満足度は高い
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 11:50:36.20 ID:62eTZNN+.net
- SLRに乗ってるんだけど、いくらアルミフレームとは言え、あの軽量薄型フレームで固定ローラーはよろしくなかな?
気にしすぎでしょっか...
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 11:51:39.06 ID:FvNokS6i.net
- 気にし過ぎ
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 12:02:14.38 ID:F0qAw36u.net
- >>516
いるよ
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 12:19:54.96 ID:6qUQR1Ib.net
- まあ気にしすぎだな。
どうしても気になるなら、フォーク固定のハイブリッド系ローラーという選択肢も存在するけど。
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 12:34:38.04 ID:i0ri70UK.net
- あじゃまっしゅ
今までDEFYのエントリーモデルを買物ポタローラー台で使って、メインはSLRだったけど、増車して場所がないからDEFYは譲ってSLRをローラー台とトレーニング用にしまっす
- 524 :129:2017/08/01(火) 15:09:35.22 ID:BnbgW+sf.net
- >>495
住んでいる地域の自転車店を虱潰しに問い合わせると良いよ
足を使うと、思わぬ拾い物が有る
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 17:42:08.89 ID:TZUJ2FLJ.net
- プロペルディスクが新型フレームでくるのは確定だけど
ディスクじゃないほうのプロペルは出るのかね?
そっちも新型になってると嬉しいんだが。
ほんとうはディスクに行きたいんだけど自宅にある超高級ホイールが使えなくなるので悩んでる
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 17:55:26.59 ID:lMnCFadz.net
- >>525
リムブレーキのプロペルはモデルチェンジ無しです
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 18:54:27.51 ID:6fyfyUqz.net
- プロチームのSサイズ注文したんだが、サイズが心配になってきた
身長166、股下75だが、なんとなく昨年モデルで「いいかな」と思ってSなんだが・・・
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 19:00:41.48 ID:vbpgQZR6.net
- >>527
XSですね…
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 19:13:37.67 ID:xfJz6cun.net
- さあステム交換の準備だ
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 19:36:35.88 ID:MgDkb2nt.net
- 172cm79cmでS
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 19:41:15.62 ID:6fyfyUqz.net
- XSですか・・・
今日はショップ休みだったんで、明日相談してみます
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 19:42:09.01 ID:6fyfyUqz.net
- ステム交換は注文時に織り込み済みです
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 19:55:05.01 ID:xtnjS0ka.net
- 早くプロ欲しぃぜ
今のアルミエントリーTCRでヤビツ40分ギリギリ切るレベルだから、プロにしたら余裕で切れるレベルにはなりたい!
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 19:56:24.14 ID:a4WNIU9Q.net
- 173/83で脚ちょい長め、腕やたら長めだけどSだな。
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 19:56:50.71 ID:tPTdUJnE.net
- 水曜休みってことは専門の店で体型から見てもらって決めたんちゃうんけ
ここで身長股下だけで判断しろなんてクソ質問に対して無責任に書かれたレスを根拠に
相談に来られても店のおっさんが不愉快になるだけだろ
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 20:02:42.03 ID:tPTdUJnE.net
- きょう火曜だわ(テヘペロ
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 20:04:36.04 ID:4Rbch3eW.net
- 166.5,股下不明だけどSサイズ
今使用中のTCR0もSだったから同じジャイアントのTCRアドプロも同じだと思ってSにした
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 20:06:48.37 ID:xSyet2F2.net
- TCR ADVのシートポストに縦に擦り傷がついてるから確認したら
シートチューブの面取りが糞なせいだった
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 20:23:10.90 ID:jaKZQp9R.net
- フルカーボンフレーム、最初から15万相当の軽量カーボンホイール、新型アルテフル装備、性能は一流なジャイアント製品
これで35万は破格過ぎる
他社バイクならこれより値段高くて重いのもあるし、同価格帯だと頭三つくらい飛び出てる、全く最高だよ、鰻の養殖からここまで凄いことしてくるとは参った
- 540 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 20:27:02.64 ID:N6CUtLiQ.net
- 体が柔らかい人はサイズ大きくても対応しやすいよね
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 20:33:09.71 ID:T+JuqOrC.net
- 今年アルテグラ完成車に買い換えるならやっぱり新アルテ搭載の2018年モデルだよな〜
型落ちセールもあったけど新型コンポが出たタイミングだと型落ち感が強い
- 542 :527:2017/08/01(火) 22:44:08.48 ID:6fyfyUqz.net
- >>537
あざす、なんかいけそうな気がしてきた
けど、精神安定上、一応ショップに行って相談してみるわ
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 22:58:15.52 ID:oV+cAVmV.net
- TCR SLR2にレーシングゼロを履かせたらこれまでとは異次元の走りになった
フレームの値段を抑えてホイールを奮発するってやり方を教わって正解だった
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 23:09:18.71 ID:a4WNIU9Q.net
- >>543
さらにレーゼロカーボンを履かせてみるじゃろ…?
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 23:11:30.58 ID:6ZZneJIf.net
- >>543
そしてライトウェイトを履かせるじゃん?
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 23:35:19.94 ID:GwOoJOTJ.net
- TCRadvの2016モデルにキシエリ25cでグランプリ4000のラテックスチューブで俺最ツヨなんじゃね?って最近ずっと思ってるんだけど、更に超絶パワーアップするにはどんなホイールが必要?
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 23:35:45.30 ID:mdxdOkxk.net
- SLRにレーゼロとかガチガチのレースマシンだな
俺だと足が売り切れて使いこなせそうにないな
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/01(火) 23:44:49.99 ID:/6utytcu.net
- >>546
ライトウェイトかゴキソのハブで手組
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 00:20:25.27 ID:sbzJLbXL.net
- TCRのSLRとadvancedだと価格帯被ってるけど乗り比べた人いたらどう違うのか教えてほしい。
やっぱりカーボンの方が振動吸収性がいいとか?
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 00:49:36.30 ID:BfwfNwpV.net
- 乗り比べては無いけど安いカーボンは柔らかいから乗り心地はいいと言われてる
反面剛性が低いからスプリントとかコーナリングの性能は落ちる
ほかにTCRの場合advancedはフォークがアルミとのハイブリッドだけどSLRはフルカーボンでグレードがひとつ上
2017のSLR1ならホイールもワンランク上だけど2018モデルはadvancedのと同レベルのはず
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 00:52:39.31 ID:wRTNpnvK.net
- SLRはカッチカチのレースマシン。ADVはとりあえずなんでも無難にこなせる万能バイク。
クリテリウムとかなら落車も怖いし、トルク掛けたときの反応が良いSLRに良いホイール履かせたいが、ヒルクラとかロングライドならADV乗りたいかなあ
決してSLRが長距離や山に向いてない訳じゃないよ。
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 00:53:35.63 ID:dTKILK6m.net
- コーナーは柔らかい方が速くね?立ち上がりは悪いけどさ
極端にした例が舗装路ダウンヒルでフルサスMTBが最速だろ
まぶっちゃけ下りコーナーが速くたって危ないだけで役には立たんが
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 00:58:30.02 ID:DPuz/wj/.net
- advはサスでも付いてんの?って思うくらい乗り心地が良い
ただ、思い切り踏むとフレームがしなりまくってるのが判る
そういうのが嫌ならSLRだな
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 01:00:55.38 ID:BfwfNwpV.net
- 横と縦の剛性は別じゃない?ステアリングが左右によれたら正確なラインで走れない
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 01:06:02.74 ID:dTKILK6m.net
- 横によじれるってか?
100okgにも満たない積載量でそんな影響するほどよじれるか?
よじれるってなら高速でコーナーに突っ込んだらフレームがギシギシ軋みそうだが
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 01:20:31.96 ID:dbm62RL6.net
- advとTREKのドマーネだと
どっちが乗り心地がよい?
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 01:33:27.30 ID:Ckn3DT7l.net
- >>555
横剛性の弱いフォークのロード乗ると普通によれを感じるよ
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 01:37:54.52 ID:dTKILK6m.net
- >>557
そんなロードは避けたいな
どこのなんてモデルのロードでそうなったのか教えて欲しいぞ
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 06:30:56.36 ID:yYu1ICQJ.net
- >>525
何気に自慢かなぁ
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 06:39:43.61 ID:yYu1ICQJ.net
- 愚問なんだけど自転車でいう股下って足の裏までだよね?
ズボン 裾あげしてもらったら股下73って言われて短足過ぎだと思ってズボン図ったら73だったよ。
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 07:27:12.76 ID:HTzqM7/6.net
- >>559
高級ホイールであればあるほどディスクに踏み切るかどうかは切実ではなかろうか。
成金自慢なら「ディスクプロペル買ったらなんだかんだで超高級ディスクホイールも増えるからな〜(チラ」みたいになると思う。
>>560
その通り。
たまにサドルに座った状態で股から地面まで測ってくれる店員もいるけどね。
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 07:50:48.01 ID:jgIe2DuN.net
- >>560
前者は身体の計測
後者は商品の計測
- 563 :129:2017/08/02(水) 08:33:24.68 ID:yQRERD3W.net
- >>545
スズキの安い軽自動車が買えそうw
- 564 :129:2017/08/02(水) 08:35:41.46 ID:yQRERD3W.net
- >>549
ジャイストアで乗り比べさせてもらったけど、ワイ鈍感やから違いがわからんかったw
試乗車確認して最寄りのジャイアントストアへGo
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 08:37:09.46 ID:Xm2GLerD.net
- 実際劇的な違いは無いよ。だからあまり夢見ない方がいい
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 08:43:04.13 ID:fJdr8cfk.net
- カーボンかアルミかで劇的な違いがなかったとしても軽い方が色々楽なのは間違いない
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 09:10:23.11 ID:fHLBC/+z.net
- tcrproとかslに付いてるslr1って剛性どんなもんなのかな?
実際にZONDAからの変更で軽くなったし剛性もアップして上りもキビキビ上るのでブレーキ以外はおおむね気に入っているんだけど、更にアップグレード するならボラとかレーゼロカーボン位なのかな?
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 09:31:10.86 ID:mz9nAvon.net
- BORAだったら35Cも50Tももってるけど
35CとSLR1と比較するとそんなに変わらないというか
似てる
複数持つならレーシングゼロとかディープリムのチューブラーとか
明確に違うのをすすめる
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 09:37:00.28 ID:mz9nAvon.net
- 剛性の違いはあんまりわからなかった
スプリントした時はSLRの方が高いように感じた
雑誌でよく見る剛性感とかチャートにしてたりするが
まったく当てにならないのがよくわかる
半年後にやると別物のように評価かえたり、他のテスターと意見よせたりとか適当
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 11:03:00.68 ID:PlISOpd1.net
- ら
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 11:12:44.15 ID:1pB5v0IG.net
- ん
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 11:26:54.49 ID:CU0VEC8T.net
- SLRからPRO1に乗り換えた(ホイールはどっちでも手持ちのカーボンクリンチャー)けど、PRO1の方が進み良い。
いつも走る区間のログを見ると、トップスピードで5km/hくらい差が出てた。
乗り心地はほんの少し
若干マシになった程度でした。
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 12:04:33.98 ID:xfC0kVfB.net
- ホイールのSLRの話なのかアルミフレームのSLRの話なのか、紛らわしくなって参りました
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 13:24:14.96 ID:NvIi8WOj.net
- ボントレやロヴァールみたく別ブランドにしないGIANTが悪いのれす
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 16:06:54.79 ID:v88iiST8.net
- >>574
そこらへんは買収される前は別の会社だったから
ジャイアントもどっかのホイールメーカー買収して看板借りないと
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 16:49:11.74 ID:N3izyoBc.net
- SLR1 AEROだと横風に煽られるので38mmハイトの中華カーボン買ったわ
SLR1 AEROはオクに出すかな?
と思ったが、こないだヤフオクで出ていて、前後セット88000円スタートで入札なかったんで売れても定価の半額程度かな?
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 16:51:57.26 ID:TSeaIh1E.net
- メーカー系のホイールで
超軽量って訳でもないからねぇ
売れるだけマシなんじゃない
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 17:03:18.14 ID:9HkF1L3H.net
- SLR1は完成車からがメインだから定価なんてあってないようなもんだし、
相場的に7万円程度がいい所じゃね?
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 17:04:43.95 ID:g3wUVuPf.net
- それな
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 18:37:39.37 ID:+twhIxJM.net
- >>495
今日行ってみたら、
TCR SLR2 は普通に売ってましたよw
http://imepic.jp/20170802/667270
http://imepic.jp/20170802/668180
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 18:39:18.01 ID:VCHcdRdA.net
- サイズでかすぎよ
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 19:31:48.57 ID:IHMstVeO.net
- >>580
Sもあるじゃん!急げ!
追伸
RIDE SENSEが取り付けられない件、ジャイアント日本法人が有償で対応してくれそうです
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 19:37:17.59 ID:V8wsMMjn.net
- 欲しいけどアドプロ予約しちゃったしなぁ
流石に3台は置き場所がない
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 20:10:09.90 ID:7Pu9oHkM.net
- >>582
有償?えー
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 20:28:11.64 ID:0UnpHGNH.net
- ないわー・・・・・・・・・・・・・・・・・
なーにがメーカー保証だよば〜か
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 21:05:46.49 ID:oMMUo9xY.net
- >>582
くれそうって何だよ
お前の妄想なんかどうでもいいよ
アホ
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 21:11:04.68 ID:9gSV1FM+.net
- プロペル乗りでフォーリアーズのブレーキ使ってる人いる?ホイール変えた時の調整とか楽なんかな?
- 588 :542:2017/08/02(水) 21:38:23.64 ID:Vh9Dq/Ze.net
- ショップで相談して、実車跨いで見て、結局、Sサイズにしました
XSでは窮屈すぎたわ
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 21:42:22.65 ID:SPiaa1Vv.net
- >>580
いいなぁ
通販とか出来んのかなぁ
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 21:45:53.38 ID:vNczSOcx.net
- ジャイは通販無理
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 21:56:07.80 ID:SPiaa1Vv.net
- >>514
Sはその時ありましたか?
…県内にDEPOあった!
取り寄せしてくれるかな
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 21:58:49.29 ID:QANYX8kb.net
- >>591
店舗ではなくて本社倉庫にあるはず
店員に倉庫の確認をしてもらうべし
- 593 :129:2017/08/02(水) 22:06:46.90 ID:0xDSDnGo.net
- >>592
本社倉庫で >591 を待っている在庫がきっと有るYO
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 22:09:21.58 ID:SPiaa1Vv.net
- >>592
>>593
ありがとう
明日久しぶりの休みだから行ってみてくるよ
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 22:19:25.40 ID:Imly3F14.net
- デポで自転車買うのなんてどうせミーハーな街乗りファッションローディーばっかりだから、
ビアンキのエントリーアルミあたりばっかり売れてGIANT(笑)に20万出す層なんて居なくて売れ残ってる…と予想。
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 22:23:08.98 ID:oMMUo9xY.net
- キモオタは被害妄想強いから
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/02(水) 22:28:59.61 ID:qLjfM0lb.net
- >>589
これデポですから、
店舗間で移動してくれるよね?
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