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油圧式ディスクブレーキ part16
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/07/17(月) 13:27:25.11 ID:AxnCj3H/.net
- 油圧式ディスクブレーキ part15
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1467700999/
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/27(土) 13:58:51.31 ID:vQvkww+6.net
- >>355
シマノ純正じゃないとあかんのかい?
AZみたいに社外品もあるし、色がついてなくていいなら油圧作動油使っても良いし
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/27(土) 14:03:29.96 ID:mGe0CXBp.net
- マグラのミネラルオイル使っても問題ないよ
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/27(土) 14:25:51.32 ID:OD37lwVp.net
- 俺は、マグラにシマノのオイル使ってる。
マグラ高いし。
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 01:51:41.95 ID:IKYO6CZO.net
- マグラのミネラルオイル、価格もだけど通販での入手性も悪かったりしますよね…
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 02:41:34.15 ID:301NWSkw.net
- 特に日本の場合、油圧ブレーキに限らず自転車整備は自転車屋の仕事、シロートさんは触るんじゃない、
という考えで業界が動いているからな
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 07:02:47.51 ID:dgtm1y+2.net
- 割安な1Lを買うとシェアしたり複数台持ちじゃないと残りが劣化するまでに使い切れないだろうし
一回分はご存知の通りで絶妙な設定
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 08:17:23.04 ID:301NWSkw.net
- あれ、MAGURAの140mmローター全廃された?
Storm SLがSL.2になったが、160mmと180mmしか無い
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 08:28:00.19 ID:hSHjWkJ2.net
- >>352
分かりましたぁ 〜 親方ぁ
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 08:39:28.84 ID:IKLaSdiq.net
- >>366
こ、ここは警察じゃないよ〜
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 09:29:18.71 ID:r7SEb6hk.net
- >>365
ディスクロードは今リア140mm使ってるけど設定ないなら前後とも160mmでもいいかなと思っている
MTBは今前後とも180mmだからこっちは問題ないな
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 10:41:52.79 ID:301NWSkw.net
- Campagnoloのディスク関係はMAGURA製だろうから、そっちの140mmローターを流用すれば・・・
と思ったらセンターロックかよ、ちきしょーめ
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 15:24:53.69 ID:K0QPlTYf.net
- 新しく組むチャリは油圧式ディスクにしようと思ったが、STIレバーとか高いからGIANTのCONDUCT HYDRAULIC DISC BRAKE SETってやつを導入しようと思うんだが
レビューしてる人あんまりいないな
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 15:29:58.60 ID:r7SEb6hk.net
- You 中途半端なもの買うと最終的に高くつくから最初から油圧STI買っちゃいなYO
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 18:12:22.79 ID:vIJ+Sv+U.net
- それの話は過去スレ検索するとしっかりとした話が出てるし
どこかのインプレサイトにも投稿がある
とりあえず良いものなんだけど371の言うとおりだし
いろいろな油圧をセットアップしたこ無いならば店に任せたほうがいいね
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 21:02:40.92 ID:LiZX2wVM.net
- CONDUCTの説明みたら
※DURA-ACE(ST-9100)、ULTEGRA(R8000)には対応しません。
ってなってるけどレバー比とか変わったのかな?
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 21:25:52.93 ID:K0QPlTYf.net
- やっぱ油圧STI導入のほうがいいのかー
フレームとホイールで予算キツキツだし、持ってるST-6800が流用できるコンダクトシステムは魅力的だったが
R8000で揃えるか
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 22:11:05.64 ID:GnaVXqIG.net
- >>374
ならとりあえずメカディスクで組めば?
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 23:03:20.60 ID:1GTHixPp.net
- レバーを流用したいならTRP HY/RD
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/28(日) 23:21:17.33 ID:ZmqUqt2P.net
- >>373
レバー比率が変わったと聞いてないからテストしてないので売れんてことかも
パーツも新規で買うなら最初から油圧のほうがいいよ
シマノの変速がケーブル引き油圧レバー(アルテグラ)でも見た目がマシになったしね
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/29(月) 00:02:19.93 ID:uM9O31bw.net
- hy/rdかparabox(giant conduct)、ashimaのpcd(ポストマウントだが)
機械式だが片効きしないspyreとか
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/29(月) 09:14:05.15 ID:bDkc+rDT.net
- pcdはフロントブレーキに使ったらダメ。
下ハン全力ブレーキでもロックするか怪しいレベルのキャリパー剛性だから危険。
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/29(月) 11:38:41.71 ID:U6E2J8nQ.net
- >>374
長く乗るつもりならちょっと頑張って油圧にした方が
トータルコストは安くつくんじゃないかな?
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2018/01/29(月) 22:18:26.88 ID:a4Gmo5hm.net
- >>374
コンダクトはメンテ自分でやるのがマニュアル乗ってなくて案外面倒なので普通の油圧STIの方が楽かと思われます。
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/02(金) 14:06:00.63 ID:riQQ0mDI.net
- TRPのHYLEXよく言えばコントロール性が高い、悪く言えば利き方が物凄くマイルド
機械式のBB5よりマイルドだから、パッドを変えてみたんだけど変わらず
止まろうと思えば、止まりたいところで止まるからいいんだけど
これって油圧ホースを変えればガツンと聞くようにできるかな?
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/02(金) 14:08:47.74 ID:x4jzbxsl.net
- なるわけ無いだろ
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/02(金) 14:11:06.08 ID:b00ztOWq.net
- >>382
ローター径を大きくするのとパッドをメタルに換えるくらいしか残っていない
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/02(金) 21:49:41.98 ID:FQIq+mpl.net
- ローターそのままでパッドだけメタルにして乗ったことある人いたら、どんなか教えてくだされ。
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/02(金) 22:26:24.10 ID:wj+QNKds.net
- とりあえず色々変える前にエア抜きとローター脱脂と良いよん、あとフレームの台座が傾いてたりするとなに変えてもダメだったり…
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/04(日) 08:32:13.34 ID:VKyHezv6.net
- ゲームのアナログボタンみたいに半押しでチョイがけできればいいのに
油圧はブレーキにぎったらフルロック危険
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/04(日) 10:31:40.16 ID:DRU8jnSn.net
- >>387
マグラはそんな事無いなぁ、握った分だけ効く感じ
個人的にはシマノのラジアルポンプ時代の感触が好み
何でシマノはラジアルポンプ辞めたんだろ?
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/04(日) 10:34:05.60 ID:6akNNFDV.net
- いつものアレだから無視しとけ
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/04(日) 10:36:14.22 ID:VKyHezv6.net
- ペダル外してモーター駆動で
フットブレーキに変えれば解決か
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/05(月) 16:12:27.00 ID:xOrmBB4P.net
- >>388
理論上タッチが良くても、向きが決められてしまうので、コンパントに出来ない&多機能にできないからじゃないですかねぇ。
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 12:59:10.01 ID:zT6zwvER.net
- >>358
下から浣腸して上から出てくればよいの?
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/10(土) 18:05:24.42 ID:6mEZl/jn.net
- >>392
基本的マニュアル通りやれば問題ないよージョウゴ式楽チン。
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 07:27:01.93 ID:dGv1zGsU.net
- オイル交換って必要?
250ccオートバイ乗ってるけど一度も替えてない
5年3万km
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 07:42:13.97 ID:9p5UDAhN.net
- >>394
劣化かエア噛みかわからんけど変えるとタッチ良くなるよ
オートバイは、やっておいて方が…
そんだけ変えてないと、色が変わってるよ
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 07:50:32.93 ID:9NYpC/SB.net
- 自転車にも言える事だけど長期&長距離走行済みとなると
オイルに加えてラインとシール類の劣化も見た方がいいね
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 09:50:05.43 ID:943HR2l2.net
- >>395
もしかしてエンジンオイルとごっちゃ混ぜになってないか
ブレーキフリュードをブレーキオイルと言う人はいるけど
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 10:48:40.33 ID:WC9i0cCd.net
- オートバイのブレーキフルードは年一で買えてたが、タッチ良くなるのは本当
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 11:21:12.12 ID:OEgPulqP.net
- >>397
なぜエンジンオイル?
自転車は、ミネラルオイル使うこともあるので、オイルで正解だと思うけど
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 13:11:55.31 ID:7wL0/41X.net
- >>395
そうですか
覗き窓があるので色は分かりますね
ディスクロードを買おうと思ってるのでこのスレ見てますが
タッチは繊細なロードバイクだとより分かり易いかもですね
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 15:52:38.47 ID:nBmRLYxx.net
- >>399
????
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 16:01:11.30 ID:943HR2l2.net
- >>399
オートバイのことを書いていたが
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 23:12:10.08 ID:3I7eJXDW.net
- オートバイだろうが自転車だろうが、フルード交換しなきゃいかんよ。
特にDOT系は、吸湿するので劣化早め。
放置すると色がついてくる。
それ以上放置すると、ゼリーみたいに(^^;
ミネラルオイルだと以外と平気だったりするけど、いつの間にかエア噛んだりするので変えた方が良い
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 12:57:48.47 ID:vrFNxGvw.net
- シマノのミネラルオイルだと、色が薄くなっていった気が…
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 13:19:32.39 ID:MQzeqJ98.net
- ピンク→透明→灰色までは確認したな。その先はわかんない。
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 17:11:37.44 ID:cs/mqnhY.net
- 油圧式にしてから3ヶ月周期でブリーディングを自分でしてるけど、周期短いかな…
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 17:27:10.02 ID:TV8oZAMS.net
- >>406
DOTのブレーキを毎日ハードなDHで使ってるんなら普通
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/16(金) 23:39:42.07 ID:HYT+0UHD.net
- 堺にR&Dセンター シマノ、150億円投じ来秋開設 :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&ng=DGXMZO26868060T10C18A2LKA000&scode=7309&ba=1
新センターでは戦略商品の油圧式ディスクブレーキや電動アシスト部品の開発に力を入れる。
高単価だが、雨天でも制動能力が落ちにくいディスクブレーキは「スポーツ車の3割以上が採用し、収益を押し上げている」(島野社長)。
今年6月に全面改良する自転車部品セットの中級シリーズ「105」にも初めて採用し、普及を促す考え。
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/19(月) 11:09:57.46 ID:RntB/AJT.net
- お願いだからSORAあたりでも使えるようにしてくれ…
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/19(月) 16:37:05.31 ID:/zb5+Sz6.net
- フレームが対応してなきゃだめだから、結局買い直すことになるよ
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/19(月) 20:12:51.74 ID:8IZs0IsE.net
- SORAは流石に…と思ったけどMTBじゃALTASやACERAも油圧あるんだよね
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/20(火) 12:50:46.35 ID:VKKiRmth.net
- 油圧安くなりましたよねー
ワイヤー選ぶ理由が無いぐらいに
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/20(火) 13:53:12.22 ID:woRqp0XR.net
- MTBのパーツ見てると何故ドロップハンドルなだけでああも値上がりしてしまうのかといつも思う
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/20(火) 14:12:42.83 ID:fqxMjOKP.net
- STI
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/20(火) 15:13:38.09 ID:9/WJwBK6.net
- SORAクラスで油圧だと、STIセットで0.8kgぐらいになりそう
アルテグラクラスのST-RS685でさえ650gもあったし、さらに加えてオイルも…
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/20(火) 15:39:44.21 ID:WoG0Q0sH.net
- hy/rdでもいいじゃん
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/25(日) 20:06:18.78 ID:xPUiMxLX.net
- 今日からMTB乗ってるけど油圧ブレーキ、特別凄いっていう印象無いな
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/25(日) 20:48:11.13 ID:lQmHGv14.net
- そりゃそうでしょ
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/25(日) 22:19:54.45 ID:W/Lawdby.net
- アタリが付けば良くなるよ
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/25(日) 23:06:21.66 ID:5DE84fy8.net
- 指一本で前転しちゃうくらい効くんだろ?
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/26(月) 00:19:08.97 ID:S7qej4g6.net
- (ヾノ・ω・`)ないない
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/26(月) 00:38:09.79 ID:xfDYJJ4L.net
- 前転どころじゃなくてもう半回転して元通りになるから大丈夫だよ
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/26(月) 10:24:00.55 ID:X1HOkcMA.net
- 油圧ディスク出始めのころは、効きが強すぎて前転とかよくあったみたい。
それからシマノは効きの強さより、コントロール性重視になったって言われてるね。
マグラのMT-5とか、油断してると前転できるよ。
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/26(月) 11:34:50.41 ID:DhaujnI6.net
- >>423
聞いたことないや
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/26(月) 12:44:28.67 ID:Cq3QKAOu.net
- >>423
だったら「サーボウェーブ」とか余計なもん付けるなよと思うわ
以前のラジアルポンプのレバーの方がリニアコントロール出来たと個人的に思う
975のレバーまた欲しいわw
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/26(月) 13:08:15.71 ID:X1HOkcMA.net
- >>424
10年ぐらい前の525だったか、比較的低グレードなわりに、ガッツリ効いたので事故多かったみたいです。
>>425
今のXTグレードでも、トレッキングモデルの方がサーボウェーブ付いてないみたいなんですが、タッチどうなんでしょうねぇ
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/26(月) 13:18:18.14 ID:WHor+myZ.net
- >>426
指スイッチは何使っても一緒
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/26(月) 21:33:03.64 ID:EjHo25dV.net
- テクトロはコントロール性抜群だぞ
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/27(火) 00:30:54.23 ID:X6lWGAYF.net
- >>426
聞いたことないのは、事故った話ね
効きすぎという話も聞いたことないけど
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/27(火) 09:22:30.08 ID:BJPJpEKh.net
- 最近変わったらしいけど、シマノのロード向けディスクも効きすぎるので
わざと柔らかいブレーキホース使ってたみたいね。
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/27(火) 10:38:29.88 ID:i5ndfDOB.net
- ABSがつけばいいのにね
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/27(火) 10:46:06.24 ID:sutzu3Yw.net
- ttps://internetcom.jp/202871/bosch-abs-for-power-assisted-bicycle
eじゃないバイクで採用されるには時間がかかりそうだけど、BOSCHが今年出すね
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/27(火) 18:20:49.18 ID:M04brD4f.net
- 自分の指くらい自分でコントロールできないとか何処のカタワさんですか、、、、、
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/27(火) 18:22:56.36 ID:DqNM2+E2.net
- 多分戦争で指とか腕をなくしたんだろ 察してやれ
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/27(火) 18:41:20.18 ID:uOEXpaT7.net
- 必要なのは指のコントロールではない、タイヤのグリップ状況のコントロールだ
だからオートバイでもABSの普及が進みつつある
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/27(火) 19:45:19.09 ID:EIAW1AaI.net
- >>433
かつてオートバイ界隈でよく見かけた老害だね
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/27(火) 20:15:00.10 ID:kXhSbJ1n.net
- >>436
なんでも機械任せにしかできないゆとりか、、、
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/27(火) 20:15:13.15 ID:ciRBArYu.net
- ABSは付いたら付いたでいいと思うけど
サドルどっかりの地蔵さんでもないかぎり
ジャックナイフなんかしないし
フロントタイヤはロックするかもしれないけど、慣れれば自然にレバーリリースすんだろ
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/27(火) 21:45:38.38 ID:/Lsw6aje.net
- シングルトラック走る時、ジャックナイフは欠かせないからなぁ…
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/27(火) 21:55:53.58 ID:McLT20X0.net
- コントロール云々ってよりABSはパニックブレーキ用じゃない?
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 00:31:03.68 ID:Tj032xZH.net
- そうだよ
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 01:05:33.95 ID:hdyKAZhX.net
- パニックブレーキってのは、予測不能な事態の時にやってしまう急制動でしょ?
0か100しか手が動かせない、指スイッチの話とは違うよ
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 09:30:26.58 ID:0ODymaHJ.net
- >>442
なれてロックしたらブレーキリリースできる人でも、
パニックブレーキ時にはリリースできなくなる可能性があるからABS必要って話じゃないの?
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 09:43:20.96 ID:3MBRZN/1.net
- ボッシュ導入されるのがまずはストレートハンドルの電動アシスト付きだし、
パニックブレーキによるジャックナイフの緩和が目的みたいだけどね。
ケツが浮いたら前が緩む仕掛けか。
ロードに採用されるときの電源はDi2やらeTapの電池との接続前提なのかな
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 12:03:10.75 ID:bvskgBYa.net
- 実際の走行だと、パニックブレーキでケツが浮く様なグリップのいい路面の事故より、雨や砂利でグリップの悪い路面でブレーキかけて、フロントロックで前から滑って転ぶ方が多いと思うんだけどな。
フロントのロックを感知してABS効かせる様には出来てないのかな。
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 12:19:17.77 ID:Lf5404Sy.net
- >>443
指スイッチってのは「通常の走行でディスクブレーキは制動力が強すぎて常にジャックナイフしちゃうから導入すべきでない」って持論を展開した人のこと
ABSがないとディスク搭載車に乗れないんじゃないかな
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 12:34:42.09 ID:LR1L6zS4.net
- >>446
指スイッチ君の頂点に君臨するのが、
「通常の走行でディスクブレーキは制動力が強すぎて
常にジャックナイフしちゃうからローターにオイルを塗ろう」
の、
ローターオイル君。
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 13:30:45.29 ID:6L9N5/Q0.net
- 貧弱なブレーキ使ってた奴がディスクブレーキで
いつもどおりのブレーキングでビビって批判的になったって解釈でイイ?
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 14:22:50.00 ID:0ODymaHJ.net
- ローターオイルさんパネエ(; ゚ ロ゚)
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 14:49:58.84 ID:LR1L6zS4.net
- ごめん、ローターグリス君だった。
もう二年前のことなのか・・・(-∧-)合掌
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1424878004/939-/
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1452267576/
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 16:57:54.92 ID:vYWvUhQT.net
- >>450
まさかの実在される方とは!
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 18:10:13.64 ID:ZcoYdwci.net
- パニックブレーキ気にしながらのってんの
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 19:11:49.54 ID:2RSNimCb.net
- とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
RFF4J
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/28(水) 19:36:49.29 ID:bNRfrFcK.net
- 自転車と軽自動車の非接触事故 ドライブレコーダー映像
https://youtu.be/Ocsr3KUh1RM?t=12
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/01(木) 13:48:06.11 ID:b9wmykKC.net
- .
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/01(木) 14:42:15.94 ID:uEEYBxFe.net
- MTB新製品
2018-2019 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/spec/2.0
BR-MT520 4ピストン PM
BR-MT500 2ピストン PM
BR-MT400 2ピストン PM
BR-MT200 2ピストン PM
BR-UR300 2ピストン FM
レバー
BL-MT501 2フィンガー
BL-MT400 2フィンガー
BL-MT201 3フィンガー
BL-MT200 3フィンガー
HB-MT400 15mm E-THRU 100mm
HB-MT400-B 15mm E-THRU 110mm
HB-MT200 QR
MTBのフラットマウント製品はこれが初?
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/01(木) 15:04:50.16 ID:Bl/yb788.net
- カーボンのフレームは主流になったからやっぱMTBのマウントもフラットに照準を合わせてきたか
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/01(木) 15:12:09.35 ID:oek9VfJv.net
- MTBのフラットマウントなんてすぐに消えるでしょ
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