カジュアルサイクルウェア 15枚目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/17(月) 22:58:44.05 ID:x3B4qlw0.net

機能的かつ普段着にも使える
かっこいいorかわいいサイクルウェアについて情報交換しましょう。
レーパン厨は閲覧・書き込み禁止です。


※前スレ
カジュアルサイクルウェア 14枚目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478893203/

499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 12:52:19.39 ID:iczNePDv.net

サイジングとポッケが違うのと素材が違うくらいかな、Eventとかゴアとかスポーツメーカーはあまり使ってないね

500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 15:59:36.98 ID:52Fz+tJT.net

バフってなになになーに？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 16:24:16.97 ID:6MI88ZKC.net

首にまいたりするやつや
ぐぐれ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 16:32:47.58 ID:Eahf1viQ.net

BUFF買うなら、HIGH UV PROTECTIONってのがいいで。素材クールマックスなんでスポーツ向き
黒っぽいの1枚あれば普段着のネックカバー、汗拭き、マスクになるし、頭にかぶってひねって折り返せばヘルメットやキャップのインナーになる

503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 16:37:08.78 ID:kgr/OOW4.net

俺も8枚持ってるわ
埃除けにもなるし寒さもしのげる

504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 18:25:24.64 ID:MLPh6hKM.net

>>489
タグの定価は税抜25,500
>>490
写真難しいこれはどうでしょうか
https://i.imgur.com/Qi9Ufhq.jpg
https://i.imgur.com/2U7GRxV.jpg

505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 19:15:57.00 ID:i2J2AYHT.net

>502
情報サンキュー
種類が多いから目移りしちゃうね

506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 21:13:42.05 ID:vPgfxjjq.net

>>504
すごい目立ちますね（小並感）

507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 22:50:36.33 ID:Hk/rUjx4.net

近距離だと若干イラっとするレベルで眩しいだろうなｗ
目立たないよりは全然いいが

508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 23:37:11.91 ID:E5eKPMbi.net

ccpのパーカーを買ったが俺も肥満写真を上げてがんばらなないといけない事態だ
Lサイズにするんだった。すごく丁度で困った。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/16(土) 23:58:58.66 ID:ElU7N9X2.net

>>508
忍者パーカー?
パンツもタイトなのあるな
31インチで74cmっておかしくね?とか

510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 08:12:25.17 ID:789LBQD7.net

>>509
これ。
モデルの身長、体重とサイズ表記、手持ちのFOXfireのLサイズと胸囲同じだから行けると思ったんだがなー

http://shop.ccp.fm/shopdetail/000000000340/

511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 10:53:54.43 ID:H7RpqISQ.net

メンズのこういう自転車乗り向けに作られてるおしゃれウエアって大分増えてきたけどレディースのってやっぱりあんまりないよね

512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 11:01:54.56 ID:ZA6HMGcL.net

メンズのがやっと追いついた感じだけどな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 11:03:03.07 ID:joQ1nn6Z.net

>>511
ルコック結構好きだけど

514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 11:43:48.99 ID:P6n8yo6P.net

ルコックはコメリすぎて

515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 11:56:36.93 ID:DFBtF2wF.net

ルコックじゃケンモメンになっちゃうから俺らはこっちだよな

がおーっ
http://pumaimages.azureedge.net/images/594608/03/fnd/JPN/w/540/h/540/fmt/jpeg/

516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 15:09:32.36 ID:P1/2NIke.net

腹引っ込めたらわりといけてるとおもうんだが
腹のために1.2サイズ上を買わざるをえない

517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/17(日) 16:13:42.39 ID:q4jX8T8b.net

そのまま痩せる努力へは向かないのか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/23(土) 13:52:22.56 ID:igGoVYwf.net

ルコックならこういうのもあるよ

http://kikaku.sousou.co.jp/lecoq/2017/aw/

519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/24(日) 11:57:21.30 ID:6h7yFH1C.net

ダズノットマニファクトのニッカーの履き心地が好きなのだがスウェット生地は股間が気になる
そこでワンサイズ上げてノースロードトラウザーズ買ったら、ヒップラインが野暮ったくなった
スポーツウェアはジャストサイズでないと様にならないものだな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 00:10:22.24 ID:TUI6Is9J.net

パンツにベンチあればいいってもんじゃないね
ミズノのエアロサイクルパンツはベンチの位置が悪かったな
http://products.mizuno.jp/c/sp/item/A2MF701449/004023001#collapsible01

ポケットに物入れると物がベンチ塞ぐ位置にあんだよね…
ポケット空にしたら何のためのジッパー付ポケットか分からんし
まぁ財布とかハンカチ入れても完全に空気穴塞ぐわけではなく多少は涼しいが

モンベルのサイクルパンツのが良くできてるね
ベンチの幅も広いし、太ももの下の方までベンチ入ってる
https://2.bp.blogspot.com/-1G9zkwDzywM/WKw04EZUnAI/AAAAAAAAGUI/FniYG8ay__YBkbyXw7JQLNDJ9HYDF6CkwCPcB/s1600/cycling_summer_wear_005.jpg

521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 00:27:19.37 ID:yjRxRKDe.net

520
モンベルのこれ持ってるけど開けるとマジで涼しい

522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 00:32:03.50 ID:ATEnsYH/.net

シルエットォ〜
ベンチ必要なぐらいペダリングするなら太すぎるんじゃ・・・

523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 01:09:43.91 ID:TUI6Is9J.net

>>521
ベンチは最強だよな
生地も良い
しかし前立ないのだけ不便…
これに前立付けたの何で出してくれないのか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 01:18:31.80 ID:x2h0EXqJ.net

>>520
うぜえ消えろ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 01:29:38.16 ID:njzyu7WH.net

>>524
自宅警備だけにしとけよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:18:24.53 ID:WFkJakBZ.net

モンベルのは性能はいいけど価格が高いのがネック
あとここの1,2年かな生地の質が落ちてるよ

七分丈はアマのノーブランド、モンベル、イオンバイクブランドの奴
の3種もってるけど、イオンバイクのやつは安くて出来よかったで
布地も悪くないしファスナもYKKでしっかりしてる
ただ生産やめたのか店舗から消えてネットくらいでしか買えないけどね

527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:52:58.04 ID:j9uEd30r.net

冗談だろ？
イオンのはビニール的で蒸れて死ぬぞ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 08:53:15.21 ID:TBy3kSKq.net

ベンチとか不要なものに拘る更年期障害のメタボオヤジ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 10:32:43.49 ID:IYlMUMyh.net

ワークマンとかでええやん

530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 11:46:19.05 ID:TUI6Is9J.net

モンベルのも機能考えたら高いって程でもないけどな
一万切ってるだろ？
尻クッションも付いてて取り外せるし
ミズノのエアロサイクルパンツだって定価は12000円もする
まぁセールで買ったから三割引きだが
モンベルはセールはないからね
通販で買えば多少安く買える方法はあるけど

531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 14:37:02.68 ID:f4OF5D/G.net

>>520
へえええ、ミズノサイクルパンツ作ってたんだ
実物かっこいいのかな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 19:05:38.81 ID:TUI6Is9J.net

>>531
これはサイクリングパンツじゃないよw
エアロサイクル
空気循環パンツってこと

533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 19:12:31.54 ID:ATEnsYH/.net

ワークマンのストレッチマイクロウォームパンツ
http://store.workman.co.jp/common/images/air_Light_stretch_warm_pants/img09-2017.jpg
店頭にはサイトにはないSサイズ（Ｗ75cm〜）もあるぞい
結構細身

534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 19:40:02.97 ID:HL1k3y0G.net

東京lifeにあるようなカジュアルウェアのレディースってあるのかな？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 20:20:59.40 ID:yGpmMRXc.net

>>534
カペルミュールかな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 20:30:25.99 ID:njzyu7WH.net

カペルミュールの他にルコックスポルティフ、関連してSOU SOU
あとレディースサイクリングウェア専門のTERRYってブランドがある
nauにもレディースがあったと思うよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 20:44:50.87 ID:jc3N+Qcn.net

そういやSサイズがすぐ売り切れたアウターを以前見た気がする。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 20:57:41.58 ID:tQDKJ4lE.net

リーバイスのコミューター買ってみた
まだ履いて乗ってないけど、ちょっと楽しみ
ストレッチきいてるから普段履きも悪くなさそう

539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 21:10:40.82 ID:f4OF5D/G.net

>>532
え、そうなのかｗ
>>533
これ綿が多い罠が２つあるなｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 21:22:21.07 ID:ATEnsYH/.net

>>539
バレた？ｗ

ワークマンクオリティだと色落ち、テカリがあっという間に来るかな

541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 21:54:50.39 ID:yGpmMRXc.net

ワークマンなんておよそオシャレとは無縁なんで持ち出さないでください

542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 22:01:13.75 ID:HL1k3y0G.net

>>535
>>536
ありがとう、結構あるんだね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/27(水) 23:14:01.22 ID:3P0RpOU6.net

登山板ワークマンスレからの出張かな？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 04:52:47.43 ID:30BPcmLo.net

低価格スレじゃねーの？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 07:38:35.32 ID:jtS9lsph.net

>>538
ベージュを去年買ったがすぐにケツがてかりだした
一緒に蛍になろうぜ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 09:48:06.70 ID:9XpzyvdP.net

普段ロードはガチでジャージとビブだけど、街乗りポタする日はナリフリとかスワーブとかのパンツはいてる。
つか、最近はお洒落系の自転車ウェアブランドしか買わないし、普段着もそれで着回してる。ユニクロとかアローズで買うのやめたわ　気分あがらない
ポタ用のチャリのサドルにはダボートってカバーつけてる。これだとパンツのケツがスレたり色あせすることがないからいいよ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 11:49:40.15 ID:Sc25ZwrO.net

>>545
まさしくベージュ買ってます・・・

これはもう一緒にホタルになるしかないか！？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 12:33:50.40 ID:xVyDlBjo.net

>>547
まあ凝視されなきゃ目立たない多分恐らくきっと
ストレッチ効いてて撥水で適度に風通して普段着にも使えるからコスパは悪くないと思うよ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 12:34:50.26 ID:xVyDlBjo.net

>>547
まあ凝視されなきゃ目立たないテカりさ多分恐らくきっと
ストレッチ効いてて撥水で適度に風通して普段着にも使えるからコスパは悪くないと思うサドルカバーはお好みだね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/28(木) 12:35:19.05 ID:xVyDlBjo.net

二重投稿失礼

551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/29(金) 04:03:18.34 ID:aKCU/lyG.net

リーバイスコミューターのストレッチツイルは擦れるとすぐ色落ちするしテカリも出る
エージングだと思えば良いけど、チノっぽいパンツは貧乏くさくなるよな
ストレッチデニムの方は擦れてもブルージーンズとほぼ同じやれ方

552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/29(金) 10:43:39.66 ID:Jhb+HwTZ.net

バレットのポケＴって、生地の厚さはどんなもん？
綿Ｔみたくへなへななのか、ジャージみたいにある程度張りがあるのか

553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/29(金) 12:26:17.68 ID:sWScmG+O.net

コミューター、意外に脆いんだな
まぁ歩いてるんじゃないわけだから、仕方無いっちゃ仕方無いか
俺も持ってるから、チノ系は都度取り替えたりして、デニムのはエイジング見てみようかな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/29(金) 23:07:04.43 ID:Uzy69+Z1.net

>>552
ある程度厚みはあるよ
サイズ感も良いしこの夏は結構お世話になった

555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 01:45:54.22 ID:lGOGCWP/.net

>>546
確かにセレオリ着るくらいならサイクルウェアの方がマシだな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 11:35:01.33 ID:sf73Y5q4.net

サイクルジャージで街歩いてたら、後ろのポケットにゴミが入ってたでござる

557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 11:39:21.45 ID:EHyNe/X0.net

自転車の籠に空き缶が入ってるのと同じだな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 12:01:56.42 ID:cdqUysw/.net

パーカーのフード見たらゴミ入れたくなるのと同じかな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 14:32:10.72 ID:iow/dJJQ.net

そんなにいつも手元にゴミ持ってねーよw

560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/02(月) 23:39:24.16 ID:kD/7ERB2.net

え？お前もってないの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 00:51:12.07 ID:cvqPI/hd.net

最近は街中でジャージ履くの許されてるっぽいぞ
http://cdn.wimg.jp/coordinate/w51gl1/20171002184620100/20171002184620100_500.jpg

562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 03:46:25.88 ID:iFk0vlOu.net

>>561
十数年周期で流行するアイテムらしい

563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 07:33:39.86 ID:SZBDg49E.net

この前これくらいのおにーちゃんが
ユニクロのエアリズムのステテコにTシャツのスタイルで歩いてたが
それはちゃうだろと思った

564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 07:37:45.67 ID:krMiWFsa.net

>>561
日本人ってほんと気持ち悪いねｗ
白人の真似ばっかしてないで腰と股下のラインを隠すデザインが流行ればいいのに

565 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 07:45:42.88 ID:iub7Yx5q.net

トラックパンツって言うんですよ、オッサン共ｗ
シルエットや丈も昔と違うんですよ、おじいちゃんｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 08:01:32.28 ID:krMiWFsa.net

自分の着てるダサい服が馬鹿にされてくやしかったよね

567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 08:10:04.50 ID:ZbTu9KB1.net

歩いて30秒のコンビニ行き用じゃないのん

568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 08:11:41.83 ID:iub7Yx5q.net

体型がみっともないダサいオッサンのボヤキｗｗｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 08:26:49.14 ID:9tpIfrL6.net

海パン街中で履いてる人多いよね、渋谷で何人も見たぞ
おしゃれなんだってさ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 11:27:35.30 ID:mg1OKjU+.net

おしゃれって感覚は世代毎で違うからしょうがない
↑みたいのはいまの若いおしゃれな子たちにはおしゃれなんだろう
まあ、イケメンならなに着てても大体かっこいい

571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 18:36:29.99 ID:uNM0WNoT.net

>>564
和服回帰でもする？
の割りにステテコ叩きはスルーだったり、支離滅裂だけど

>>570
>>561はモノがカジュアルすぎてわかりにくいだろうが、相当シルエット厳選してるぞ？
むしろシルエットだけでお洒落に見せてるパターン
確かに若いうちしかできない格好だろうね

ID:iub7Yx5qはアレすぎるけど、ちょっと頭固くなり始めてるぞ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 18:55:37.84 ID:ROHRsr/A.net

仕方ねーよ全身同系色で背景古民家だとどう頑張ってもオサレに見えないもん

573 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 18:56:41.27 ID:8IzdbtRc.net

破綻していない体型ならサイジングに気を使えば大抵うまくいきますわな。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 19:11:22.34 ID:RmaYKONn.net

破綻した体型のオッサンしかいないスレ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 19:22:54.05 ID:uNM0WNoT.net

>>573-574
お前ももういいってw

576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 19:44:15.76 ID:xo4fr1qO.net

>>571
570だが俺は否定してないぞ
おしゃれの感覚は世代で変わっちゃうからジャージ＝ダサい部屋着って感覚のひとがいるのも仕方ないねって話をしてるだけなんだが

577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 20:06:11.97 ID:qsGTm1m8.net

これだけは言える
インスタ映えはしない

578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 20:26:40.42 ID:XvpaelYq.net

ジャージは耐久性、裾の作りからサイクリングウェアの対象外です
はい終わり

579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 20:28:29.17 ID:RmaYKONn.net

何も知らないんだな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 20:45:17.79 ID:iFk0vlOu.net

素材的にはレーパンと変わらないでしょ？＞トラックパンツ
ジャージ生地やスウェット生地は、股間が心許なくて着られない

581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 20:52:18.12 ID:mg1OKjU+.net

好きなもん着たらええやんで終了

582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 21:24:35.89 ID:uNM0WNoT.net

>>576
あー、そっちか
読み違えたみたいだ

>>580
スポーツしないのにあえて本格素材のトラックパンツってのがいいのにな
そもそもがわざわざこのスレで出す辺りわかってないよね

583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 21:53:59.14 ID:p+Jq+hFE.net

あえて言わせてもらうけどさ
あえてって魔法の言葉だよな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 23:05:05.54 ID:+73pYmOn.net

頑張って名前を変えて流行が繰り返してるように思わせないようにする努力の成果w

585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/03(火) 23:41:10.37 ID:vhTaNYnt.net

>>583
「逆に言えば」みたいな感じだな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 00:33:29.50 ID:3tgiGtks.net

おしゃれかどうかはわからんが、俺は着たくないし、他人が着てたらジャージで出歩く人なんだなーって思うだけ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 01:13:46.33 ID:XPhfDVp+.net

ガチでのらないのにあえて本格的なレーパンってのはNGなんでしょ？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 01:18:23.74 ID:34Qh8MU3.net

なんか去年くらいnarifuriからもトラックパンツ出てて
東京ウィールズで取り上げてた気がする。
モデルのドヤ顔と裏腹に個人的にモデル体型じゃない限りあんまりカッコよく見えない気がするし
そういう流行りはすごい速さで過ぎ去っていくからあえて今自分が手を出そうとは思わないな。

俺ならそれより速乾性能が高いちょっとだけタイト気味なストレッチパンツ履くよ。
ベンチレーション付けてシルエット崩してるサイクルパンツとか履くより良い。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 02:44:06.42 ID:+vOc7B1Z.net

ようやく時代がえがちゃんに追いついたか

590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 06:19:10.50 ID:A6VzAXpY.net

>>588
デブ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 07:50:24.82 ID:7qO+nxFb.net

アークテリクスさんモデル画像を有名メーカーのアイテムでしっかり決めてますなあ
https://images.arcteryx.com/details/1350x1710/A2B-Vinton-Jacket-Triton-Front-View.jpg
https://images.arcteryx.com/details/1350x1710/A2B-Vinton-Jacket-Triton-Back-View.jpg

592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 07:58:17.03 ID:o1YU3X+9.net

速乾を売りにしてるならベンチなんて要らん
まあID:34Qh8MU3はいつものベンチ君なんだろうけど

593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 11:15:07.06 ID:77iU56Xj.net

>>561
90年代後半にそんな格好をしてた記憶あ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 12:01:00.88 ID:J4ZSIc2N.net

オッサンからしたらトレンディ巻きみたいなもんだろな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 12:21:34.30 ID:fYzBdzho.net

ブルーラグで夏物50％OFFやってるぞ！

596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 12:54:26.13 ID:34Qh8MU3.net

>>590
トレーニングのし過ぎで下半身がドラゴンボールのキャラみたいになってることは若干反省してる。
おかげで腹回りはゆるゆるなのに腿とかふくらはぎがパンパンになるパンツが多くて困ってる。
だからふくらはぎが解放されるクロップドパンツが大好き。短足アイテムだけど

597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 12:58:49.70 ID:7qO+nxFb.net

>>595
シャツにズボンにジャージ何でもありだが
今日の0:00段階でサイズがかなりなくなってたな・・・・

598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 17:13:39.88 ID:2TPGacKq.net

>>596
ニッカーなら無問題