アルミフレームが好き

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/24(月) 21:11:51.00 ID:xz52+HJK.net

そりゃあハイエンドカーボンにデュラエースは良いし最高に決まってる
でも、俺らが買えるエントリー〜ミドルクラスカーボンフレームはやわ過ぎてつまらん
そんな奴らが愛するアルミのスレ
アルミラー語ろう

365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 16:35:52.89 ID:L66lk7Om.net

>>361
頭悪いなw

366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 16:56:39.38 ID:XT88NAeQ.net

100万以上するような超軽量カーボンフレームってなんね？？　みたことないわ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 16:57:46.16 ID:d8mI+cTV.net

>>366
エモンダSLRって100マン以上の完成車あるよ
フレームだけだと100万しないと思うけど

368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 17:01:41.15 ID:O6KYCGgQ.net

>>366
すまん完成車ね

369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 18:11:16.96 ID:mXEn78Gq.net

サーベロにフレームセットで150万くらいのがあったぞ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 00:45:55.13 ID:mOHw/3ok.net

>>356
軽量アルミフレームの話すると必ずこう言う奴いるけどさ
カーボンバイクってどの値段、どのグレードでも思い切り転かしたりぶつけたりしたら、ほぼ終わりなんだろ？
だったら高剛性で衝撃も吸収する超軽量アルミの方が安い分、良い素材じゃね？

何度も落車したり電柱にぶつけても大丈夫なのって、安アルミか標準的なクロモリぐらいなんでしょ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 01:03:26.22 ID:hLeAtQ4Z.net

アルミユーザーの方々にお聞きしたいのですが
今、エントリークロモリで、次にアルミにしようか、と考えてます
使い方としてはレースはなし、たまにヒルクラや200kmくらいのロングライドです

で、アルミのデメリットってなんでしょうか？
カーボンよりは扱いやすそうな印象ですけど

372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 01:07:22.46 ID:TxdR3Evg.net

乗り心地が悪い
約束された寿命

373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 01:24:16.55 ID:mOHw/3ok.net

>>371
今のアルミフレーム乗ったことない奴らが乗り心地悪い悪い言うけど、普通に良いよ
ハイエンドカーボンより柔らかいのは勿論、エントリークロモリよりもシルキーで自然な衝撃吸収
ただ、耐久性は微妙だね
まず金属疲労で剛性の寿命が2年って通説あるし、カーボンも進化しててあっちは理論上素材が疲労しないし
落車やぶつけの耐性ならクロモリのが上だし

374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 01:27:48.76 ID:kxkpqLF7.net

>>373のいう「今のアルミフレーム」ってめっちゃコスト掛かった高級フレームじゃん
>>371のレス的にそういう予算なのか？

375 ：369：2017/10/22(日) 01:29:31.31 ID:hLeAtQ4Z.net

ありがとうございます
ちょいステップアップくらいなので、フレームだけで10〜15マンくらいを考えています

376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 01:31:10.83 ID:kxkpqLF7.net

エントリーロードでもそりゃある程度動かす方向で作ってはあるよ
ダブルとかトリプルバテッドは普通だし
でもやっぱ堅いもんは堅いと思う

377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 05:14:46.42 ID:aNFEZ0Kx.net

>>375
エントリークロモリからコンポ載せ換えですか？
その予算あるなら、安く105の完成車買った方がいいのでは

378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 08:55:43.66 ID:mOHw/3ok.net

>>374
違うよ？普通に完成車18万前後のやつよ
ちゃんと乗ったことある？

>>375
アルミハイエンドのフレームセットは成熟期来てるよね
アレースプリントDSWのレッドフック
BMCチームマシーンALR
エディメルクスのブロックハウス67アナダイズド
CANYONアルティメットAL SLX
勿論、エモンダALRも安定して良い
ビアンキのフィニーチェプロのパンターニカラー試乗したけど、あれは微妙だったな
スカンジウムってのはあんなに硬くて跳ねるんかね、俺には6000番台の方が良く感じたよ

379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 09:03:56.75 ID:vcnkd81k.net

＞＞368
素材が何であろうがこけりゃあ壊れる可能性はある
トップチューブやダウンチューブに真横から力が入ればなんだってパー
そうそう・・チェーンステーにスタンドつけてるやついるけど、そいつもこけたら一発パーな

まあ同じパーなら、十数万円でフレームが買えるアルミがいいというのはわからんでもない
特にクリテとかメインでやってるやつは　　登りもほとんどないから重量も関係ないしな

380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 09:17:49.01 ID:J2i/51LQ.net

>>371=373
ジャイならTCRSLRってのがハイエンドアルミだけど、コンポグレードを105にした
TCRSLR2ってのが去年モデルならデポ20%offで込み15万以下だよ。

フレーム自体は最新モデルでも変更無しだからお買い得状態。

以上、最新モデルTCRSLR1乗りのお節介情報ね。

381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 10:26:49.77 ID:ts0bctKi.net

>>375
その目的ならカーボンでもよいのでは？ レースに出ないならほとんど落車はないはずなので、15万前後のエントリーカーボンもいいかもしれない。

382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:50:31.52 ID:c1AfpIJ2.net

>>381
安いカーボンは進まない
同じ値段のアルミにするべき

383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 13:03:31.06 ID:vcnkd81k.net

安カーボンは24ｔしか使ってないから、のんびりツーリング用だよ　ヒルクライムですらちょっと・・というレベル

最近はマシになったんか？　　

384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 17:06:17.96 ID:ts0bctKi.net

いや15万前後のアルミってほとんどジオメトリーがレース向けだったりしないか？ あとロングライド強度で進む進まないもないのでは。

385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 17:44:29.20 ID:mOHw/3ok.net

>>383
いや、去年、BMCチームマシンSLR02と03、ターマックスポーツ試乗したけど、あれはダメだね
衝撃吸収は悪くないし安定感もあるけど、全然乗り味の軽さとか剛性感とか無い
逆に、コルナゴCR-S とかは30万なのに剛性感も高くしなやかで、すげー加速しやすかった
やっぱ設計、ジオメトリ、自分の相性によりけりだね

>>384
その通りだが、別に200キロくらいならレース系ジオメトリでも全く問題ないだろ
前傾に耐えられない程度の体幹しかないなら、ロードバイクやめれば？って感じ

386 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:54:48.17 ID:QftEn6G6.net

前傾に耐えられない程度の体幹

ぐうの音も出ねぇ・・・

ハイエンドモデルにちょっと懲りて、アルミで出直そうと思ったが、安カーボンがいいのかもしれん
でも最近のアルミモデルは魅力的に見えて困る

BMCのALRが候補

リドレーのフェニックスCとか、カレラのER-1？あたりが安カーボンとして対抗馬です

387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 21:07:53.95 ID:cXJQdLx3.net

>>385
で、でたー、レース至上主義ｗｗｗｗｗ
でも俺もそう思う
というかエンデュアランスロードって全然楽じゃないよな
スピードでないし、存在自体が謎
西加南子じゃないが「より速く、より遠くへ」がロードの基本

388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 21:14:52.13 ID:oL9FJMxt.net

AnchorがロングライドのRLシリーズを増やすらしいから売れ線という意味ではそっちなんだろう
ここは本格派?が大井ようだけどな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 21:16:55.36 ID:cXJQdLx3.net

>>386
安カーボンの雄、デダのグラディアトーレ13万

390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 21:30:05.52 ID:1Nr1wPXi.net

間を取ってハイエンドアルミ買おう。
デローザのスカンジウムとか

391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/22(日) 22:40:13.13 ID:VHY19+RB.net

キャノンデールCAAD12アルテグラ購入したワイ高見の見物

392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 01:01:30.69 ID:PBXtsJgA.net

>>391
BLACKインク買って出直してこい(´・ω・｀)

393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 12:57:22.99 ID:KEJhr/mq.net

>>392
インクブラックで悪かったなw

因みに2017モデルだぜ！

394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 15:30:21.83 ID:RTeJmsgn.net

20万くらいのアルミを乗り替え続けるくらいが一番幸せになれそう

395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 18:55:23.78 ID:UbY8jTWG.net

寿命より飽きの方が早いしな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 19:12:42.64 ID:K2dY89AA.net

生きろ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 20:07:01.67 ID:xtpjQZmx.net

フェルトのf75がコスパ良すぎてもう

398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 21:28:38.28 ID:GrlgsQ5X.net

>>385 ターマックスポーツが剛性無いとか、初めて聞いた・・・

399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 22:07:24.50 ID:UwsuwbT8.net

ターマックスポーツ乗ったことあるけどあれは付属ホイールが悪い重いしスポークテンション低すぎ
フレームは安カーボンにしてはしっかりしてる

400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 09:14:02.40 ID:Zu7xDTBD.net

アルミフレームといってもフォークはカーボン
フォークまでアルミのロードバイクって売ってるの？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 09:21:07.97 ID:+kYRtSm5.net

7万円前後ならフォークはカーボンだろうが、5万円以下とかならフォークもアルミも有りだろう

402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 09:38:58.62 ID:Zu7xDTBD.net

オールアルミボディに乗ってみたい

403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 10:14:05.39 ID:tyVJUKGB.net

今オールアルミとかクロス以外あんの？まともなロードで

404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 14:29:57.23 ID:J6ydVMmT.net

言われてみれば見たことないかも

405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 15:25:45.00 ID:NCIxI37X.net

CAADは10まではオールアルミだった気がする

406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 23:02:11.24 ID:hLFqoNoJ.net

ジャイアントの1番安いロードだったらフォークがハイテンとかじゃないの？
各社が出してるキッズロードはクロモリとかハイテンフォークあったと思うが
アルミフォークはわかんね

407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 23:13:35.81 ID:FCcCt/q5.net

アルミフレームにカーボンフォークって10年前ですらもはや標準レベルだったし他の素材のフォークってほとんど見たこと無いんだよな
それこそクロモリフレームにクロモリフォークの組み合わせくらいでアルミフレームはカーボンフォーク以外ほぼお目にかかれ無いレベル

408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 23:15:35.13 ID:MJEJjSpg.net

RADAC

409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 23:16:19.23 ID:J6ydVMmT.net

アルミフォークに乗ったことがないからわからんが、やっぱ振動は違うんだろうな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 23:18:16.79 ID:HulPDtNv.net

BMCのフォークが純正でない車両をよくみるが、見る度に複雑な気分になる
やっぱメタルフレームがいいな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 23:20:51.92 ID:n7YFT1mg.net

アルミフレームにアルミフォークは15年前ぐらいのエントリーグレードであったし乗ってたけど
今時はクロスバイクでもカーボンフォークが普通に入ってたりするしな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 23:29:17.00 ID:J6ydVMmT.net

クロスバイクについてはメーカー側のロードと住み分けしたいっていう思惑もありそう

「これ以上をクロスに求めるなら高いけどロード買ってね」って考えてるとこもあるだろうし

413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 23:42:39.23 ID:qymONGB4.net

うちの10年前のカメレオンテはフォークもアルミ。一つ上のグレードはフォークがカーボンだった

414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 23:44:34.70 ID:qymONGB4.net

>>409
クロスバイクだか、アルミフォークで100キロ走ったときは振動で後半手が痺れて感覚がなくなって来たよ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 23:44:48.26 ID:J6ydVMmT.net

>>413
まだフレームは健在です？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 23:48:22.66 ID:qymONGB4.net

>>415
チョイ乗り用だから分からないが、気になるようなところはないよ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 00:46:34.67 ID:8+pC2BI+.net

なんか2018モデルになって6069アルミモデルが姿を消したり6061でリニューアルになったり多いな

418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 01:01:06.00 ID:cGDQPCVJ.net

金属メーカー選定の見直し？（意味深）

419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 02:35:34.84 ID:iuMMfWHj.net

>>417
それどこよ？6069を高らかに謳ってるのって一番に思い浮かぶのはcaad12だけどな。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 03:38:24.39 ID:8+pC2BI+.net

表記されていて自分が知っている限りだと
A-Limitedが消えボッテキアのDUELLOが6061に
健在なのがCAAD12、CORONES　SL、BLOCKHOUSE67
継続不明というか怪しそうなのがLGS-CTR
割合としては多いけどと言えば多いけど2機種だけだったから大袈裟な言い方だったかな
ただここ2、3年あたりで6069や7000系がだいぶ減って6061に回帰？してるのは確かだと思う

421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 03:39:58.90 ID:8+pC2BI+.net

BLOCKHOUSEじゃねえBLOCKHAUSだた

422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 09:38:30.40 ID:q+pDHkeX.net

アルミフレームにカーボン製のステム・ハンドル・シートポストを付けるのはあり？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 10:08:44.15 ID:IGXVJ2iF.net

>>422
アリだと思うよ
結構やってるひといるし乗り心地良くなるし
今アルミ所有しててそれをカスタムするってことならいいんじゃない？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 11:16:11.66 ID:6LAzg/QM.net

>>422
むしろ昨今のカーボン車はエアロ形状だの内装化だのでパーツまで専用化してるから、サードパーティ製のカーボンパーツはメタルフレームでも使ってやらないと出番がないよ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 14:20:01.21 ID:q+pDHkeX.net

>>423
>>424
一番効果を実感できるのはどれかな？
ハンドルかな？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 14:26:53.34 ID:6tzcX7EW.net

重い中華カーボンハンドルいいよ
乗り心地が良くなる...

427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 14:32:15.35 ID:IGXVJ2iF.net

>>425
どういうロードに乗ってて何の効果を実感したいかによる

428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 16:46:33.24 ID:XJ2EqUWh.net

ハンドルとシートポストはカーボンにすると振動緩和になるよ(モノによるかもしれんが)。ステムはよくわからん

429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 21:30:33.27 ID:+r3HhVpF.net

そりゃそうだ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 07:12:02.77 ID:RSMmFo2G.net

>>420
耐久性求められる商品には6061でしょ。スチールの代替品が6061。
代表製品はアルミ製脚立。

アルミサッシは6063で、押出性が優秀な一方、6061と比べて強度は低く、
耐食性は高いという特徴があり、まさにアルミサッシ専用素材といった感じ。

7000系は超々ジュラルミンで従来航空機用として一般的だった。（現在はカーボン）
強度はアルミでは最高である一方で耐食性が非常に低く、特に塩分に非常に弱い。
航空機の外板は7000系の板を中心に外側を6063でサンドイッチしたものが
使われている。サンドイッチには防錆塗料兼接着剤の緑のものが使われている。
理論上サビに非常に強いが、リベットの穴や開口部といった断面小口が見えている
箇所から亀裂が入る事例が多発。空中分解や墜落事故例も多数ある。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 08:11:17.86 ID:k1EUeZ0i.net

>>430
神鋼の方ですか？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 08:32:40.92 ID:UuFZ4qWv.net

なんで急に今更なアルミ講釈垂れはじめてんのか謎ｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 08:50:56.47 ID:k1EUeZ0i.net

>>432
いや、勉強になります

434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 10:22:18.27 ID:pdp3VSpj.net

>>425
カーボンハンドル変えたら、元々付いてたアルミハンドルよりだいぶ軽くなったので振りが軽くなった気がした。
振動吸収の違いはわからない。

カーボンシートポストに変えたらサドルから伝わる微振動が減った気はしたけど、どうでも良いレベル。
重量ではアルミと大差無し。

カーボンステムは使ったことないや。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 13:21:29.78 ID:5rTKgtCs.net

7000系ってなんかあったっけ？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 13:27:36.04 ID:QofLUZTo.net

>>432
こう言うのってきっかけがないと調べないから
俺は歓迎だけと。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 15:10:44.61 ID:b/8XdNS4.net

>>432
そりゃココがアルミフレームのスレだからな
ココはアルミ好きがアルミの良さを語る場なわけで
逆にココでカーボンだのクロモリだの他の素材を語ってる奴のほうがおかしいんだよ

>>313あたりから無知な馬鹿がウロチョロしてるみたいだけどな
アルミに文句があるカーボンカスは他スレへ行け

438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 18:47:41.76 ID:UDRXzuA+.net

今更感

439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 19:02:54.41 ID:QofLUZTo.net

うるせぇなぁ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 20:13:59.65 ID:GqKNae38.net

>>435
昔出てたFELTのFシリーズのアルミは7075使ってた
まだイーストンのパイプ使ってた頃

441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 20:17:18.48 ID:OzXbsMxD.net

>>435
チネリのアルミフレームはコロンバスエアプレーン使ってるから7005だよ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 20:32:38.43 ID:Gj12UWSC.net

>>440.439
ありがとう。
10年くらい前のマングース乗ってて気に入ってるから次も7000系が良いなと思ってる。FELTはまだ、7000系使ってるんだね。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 20:54:22.83 ID:E3FjRxmE.net

>>440
フレームで7075が使えるわけねえじゃん　溶接できないのに

444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 21:01:32.12 ID:s3q1Jc15.net

https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/s9401705.html
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/s9411784.html
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/s9421811.html
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/s9431711.html
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2014/s9441714.html
F75は7005だね

しかし昔のFシリーズはシンプルで良かったな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 21:19:49.29 ID:GqKNae38.net

>>443
ごめん間違えてた
ただ2007年頃のF55はほんと面白スペックだったよ
カーボンバックのアルミフレームにSTI、FD、RDはデュラでクランクはアルテってミックスコンポの構成で価格もだいたい値引き込みで22万くらいで買えたし

446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 21:50:45.69 ID:lODl3/V4.net

私のロードバイクは7020アルミだ・・・・

447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 23:19:49.27 ID:3OgTQkmc.net

でも>>432の人の情報からするに、7000番台は塩に弱い傾向があるんでしょ？汗かくスポーツのロードバイクには致命的じゃない？
強度高いから、薄く軽くはできそうだけどさ
まぁもう売ってないか

448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 23:21:52.18 ID:oex5BFIc.net

塗装もあるしそもそもフレームが汗でビショビショてすごいなおい…

449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/27(金) 23:51:29.99 ID:OjHTZbv4.net

俺のは7005のaltec2です
さすがにもう売ってない

450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 00:29:19.56 ID:GVnQSZPW.net

自転車フレームに使われているアルミ

6011
6013
6061
6066
6069
6082

7003
7005
7020
7046
7075
7N01

451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 00:50:29.96 ID:T2dvV8EK.net

TNI7005mk-IIがワイヤー内蔵とテーパードヘッドになればそれでよくね？って気も

452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 11:45:29.64 ID:Ku2EDfpv.net

>>448
7005のFELT Z95をローラー用にしたらボトルケージのナット付近の塗装が浮いてきた
錆びが回ってきたみたい

453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 14:11:16.03 ID:SYh2q5oH.net

>>437
延々聞かれてもない蘊蓄垂れ流してたのは私です、まで読んだ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 14:31:41.58 ID:veMXGBSd.net

現行品の各ブランドでハイエンドアルミフレームのリストアップって興味ある？

てか、購入の参考的な意味で、整理したいわ個人的には。

caad12とtcrslrとallezsprint、それにultimatealぐらいまでは定番かな。
bmcにもなんかあったっけか。あ、トレック忘れてるw

455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 15:38:15.26 ID:/V2BV9U1.net

>>454
メルクスは？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 16:25:05.21 ID:veMXGBSd.net

>>455
ロードバイクカタログ見た限りではアルミハイエンドとしては物足りない感なモデルしか無さげなんだが。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 16:26:22.07 ID:Ijk1YoN5.net

BMCALRが一番高価なんだっけ、フレーム売
リストアップしてくれ、俺はBMC考えてるけど、ちょっと足せばミドルグレードカーボンが手に入りそうで悩んでいる

458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 16:46:28.33 ID:veMXGBSd.net

>>457
そこポイントだよね。どっちかと言えば、エントリー〜ミドルグレードのカーボンモデルを相手に
カーボンキラーと言いたいハイエンドアルミフレームね。

ジャイとbmcは、自社のハイエンドフレームのフォルムをアルミ素材で複製しました。だから、
俺はtcrslr持ちだけど、bmcalrに行きたいお前さんと動機は近い気はするわ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 17:16:36.76 ID:Ijk1YoN5.net

>>458
まったくだ
カーボンキラーになれればいいが、プアマンズトップモデルもどきになると惨め
ALRはSLRにフィーリングが近いと聞いたが、願望が入ったインプレじゃなければいいと思ってるｗ
乗り倒して、トップモデルに行くくらいの気持ちで乗りたいものよ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 19:24:27.02 ID:aFwDsiel.net

>>453
ゴキブリホイホイにまんまと入った馬鹿なゴキブリ君こんばんはw
今日も腐ったオカマばりの粘着ごくろうさんwww

461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 19:39:34.96 ID:faCcwyWk.net

デローザチーム
コルナゴドリーム
オルベアアリン
あたりは今でも新品フレームがあれば欲しい
一本は真空保存しておきたい

462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 19:41:46.56 ID:Ql/UlVWo.net

>>453
スレ荒らすなら消えろ
どーみても先に仕掛けたおまえが悪い
>>460
スルーしろ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 21:35:53.19 ID:veMXGBSd.net

bmcalr01フレームセットは160kなのね。意外とお値打ちじゃないか。

で、シートポストとbbに汎用性高い規格を持ってきたのを、どう評価するかだな。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/28(土) 22:31:33.79 ID:Y6ZV73u0.net

個人的にはフォークもトップグレードと一緒で尚且つ整備性も良いから最近bmcは買う候補に入れてる
整備する時結構バラすから整備しやすい方が好きだし

465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/29(日) 00:03:23.72 ID:BRFJ7zHl.net

>>462
ほうほう、独り言垂れ流しは荒らしじゃないと？
すごいダブスタだな

>>460
知識があっても出すタイミングがわからないと悲惨だな
しかも後釣り宣言とか痛すぎ