国内フレームビルダーってどうよ その27

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 06:26:47.50 ID:2Y63oMA2.net

☆ おかげさまで27スレ目 ☆
　　
　※ クロモリフレームがレースでアルミフレームに敗退し、一流の競技選手達がビルダーの元を去ってから既に三十と余年
　　 ビルダーの衰退に添い従うかのように、当ビルダースレも荒廃し、2015年に約半年ほど途絶していましたが
　　 無いと少し寂しいので復活いたしました。既に終わった業界です、諍いは止めて仲良くマターリ進行でいきましょう。
　
　
◆ 30年以上前、まだクロモリがレースで現役だったころは、個人に合わせた競技用自転車のフレームを作る商売がけっこうありました。
　 ところが1980年代シクロクロスを皮切りに、1990年代までにクロモリはレースでアルミフレームに完敗し
　 その後の新たな素材カーボンフレームにも全く太刀打ちができず、
　 ジュニアを含めた自転車競技の表舞台から、完全に駆逐され消え去ってしまいました。
　
◆ しかし今でも、公設賭博競走用のうちの主に男性選手向け賭博用フレームや、レーサー風のなんちゃってルック車、懐古風の色物自転車
　 趣味のランドナーや小径車、低身長者用や身障者用の特殊車、変わり型自転車などの分野で僅かながら生産が続けられています。
　 ( * 競輪は不人気で大半は経営も厳しく赤字補填に公金が使われています≒つまり賭博車ビルダーの多くは公的補填がなくなれば消滅します)
　
◆ 過去には心無い賭博車ビルダーらが安直に一般販売した危険な自転車で死傷事故が多発し、社会問題となって自転車の規制が強化されたり
　 あろうことか技能不足による賭博車フレームの接合不良で事故が相次いで起こり、賭博競争の選手が負傷したり
　 特定の賭博競走車ビルダーが不正なパイプを用いてフレームを作り振興会や多くの選手、訓練生に迷惑をかけた恥しい事件もありましたが
　
◆ ビルダーと称した中台輸入フレーム販売業者、名前だけを買った老舗ブランド、ビルダーと称した量産分業工場、オーダーと偽って
　 ロストワックスラグの固定ジオメトリー量産フレームにシールを貼っただけの商品販売など、誤認商法や詐欺にも、充分ご注意下さい。
　
　
　　【前スレ】国内フレームビルダーってどうよ その２６ [無断転載禁止]©2ch.net
　　　https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1487739653/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 06:27:40.16 ID:2Y63oMA2.net

税金の補助がなきゃとっくの昔に日本から消え去ってる業界に
多くを求める方が間違ってる。
　
　

3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 09:00:36.40 ID:0BPwtf6m.net

>>1
銅ではないだろうwww

4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 10:13:28.69 ID:bDA16VBC.net

◆ ビルダーと称した中台輸入フレーム販売業者、名前だけを買った老舗ブランド、ビルダーと称した量産分業工場、オーダーと偽って
　 ロストワックスラグの固定ジオメトリー量産フレームにシールを貼っただけの商品販売など、誤認商法や詐欺にも、充分ご注意下さい。

これリスト作ったほうがよくね？
ある程度というかほとんど名前わかってるんだから

5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/26(水) 20:04:43.51 ID:momxtBKG.net

ここでいくら真実を言ってみても
平気で人を騙してるビルダーは
平気で初級者を欺き続けるだろうな
そして雑誌も本当のことは書けないし、書くだけの知識も矜持もない共犯者

6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 00:12:11.01 ID:Qhw5r9IR.net

今や真実だとしても名誉毀損、営業妨害だと言ってくる時代だから
スレでリストアップするのはどうかと思うぞwそこまでやる必要ある？
逆に訴えてきたら昔の２ちゃんみたいで面白いとも思うが
商標買ったり奪ったりして誤認・乗っ取り・詐欺商法やってる奴等はクソだと思うが、
調べない購入者側にも
問題がある今やネットでいくらでもソース付で情報得れるわけですし

7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 12:52:59.57 ID:LrD6ML3o.net

中にはちゃんとやってるのもいるんだろうけれど
それだって競輪への公的支援があるから生き延びているんだろ
雑誌に書いてあるのと現実って
こんなにも違うものなの？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 13:33:22.76 ID:pQ8aWIIc.net

クロモリを悪く言うのはタブーみたいな話は雑誌ですらたまに書かれる話

9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/27(木) 15:57:25.51 ID:kivbKqa5.net

>>4
是非作ってくれ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 20:22:47.34 ID:YcHFgW06.net

過去スレを読み返すと
去年あたりは無能のステマがすごかったんだな
三損の強引な賛美もなんだかなーって思うけど
もうそれらも終ったようだ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 22:23:54.21 ID:zhlBxjuJ.net

NYCのステマの話？酷かったな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:03:01.25 ID:03vvh7LU.net

淋しがってて笑う。

やっぱサムソンは最強。
あの美しい仕上がりは何処にも真似できない。
あの世界最高峰のケルビムでも無理。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:26:20.31 ID:b21gZ+1p.net

サムソンのフレームそんな綺麗だったっけで検索画像を見ると月刊サムソンという雑誌が出る
興味本位で見てはいけないものだった

14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/29(土) 23:45:26.20 ID:03vvh7LU.net

そもそも怪力サムソンから来てるからな。
ジャイアントみたいなもんだろ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 06:30:35.94 ID:ja3NZiSt.net

サムンソはもうNJS無理だろ
なんかなあ、美しさとか曖昧なものじゃなくて
先ずは信頼だと思う
実際には仕上げ汚いしな

16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 10:30:54.46 ID:k64esFvo.net

稲村も神山もサムソンだった。
流麗な仕上げと高い工作精度。
美しい塗装。
最高の一品だな。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 21:45:02.44 ID:1PKHvLwt.net

次どこ乗っ取ろうかなw

18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/30(日) 23:15:29.85 ID:4XmD1N6I.net

でも結局取り消しで使えなくなった
訓練生のもダメになった
与えられた損害は計り知れない
でもそ知らぬ顔で汚い商売を続けてる、酷いもんだ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 01:17:40.45 ID:xbi8PQhp.net

今の馬鹿客なんてメディア使えばいくらでも騙せる
商品に力入れるなんて馬鹿のするこったね外人のふりして記事書いたら信じる馬鹿ばっかw

20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 01:43:23.86 ID:OKwp22Er.net

テメェのとこの三流品はそれでやっとけや
ダッセーロゴだらけのゴミメーカー

21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 03:51:53.14 ID:g5T+vFqB.net

なんスレか前に、ここで
規定違反のパイプ使って止めるしかなくなったゴミ業者厚顔無恥にロードで再開
ギア付きフレームの勘所も分らず、最低な仕上げ
塗装も競輪の厚ぼったい塗装から脱せず、精度もガチャガチャで売るレベルにない
しかもロスとしかできないようで、ジオメトリーが固定つか実質セミオーダー
的なこと書かれたのが、今でも効いてるようだな
　　

22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 06:15:12.48 ID:YXh6NXUs.net

大漁。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 07:42:22.41 ID:Q7tqXyXx.net

悪党はここが気になって仕方ない様子。
悪いことしてる奴は大変なんだなw
でもこのスレ、ショップの常連さん達も見てるし
弱ペダでも一部話題になってるようで
結構評判なのよね。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 09:13:11.46 ID:YXh6NXUs.net

反応。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 12:28:13.20 ID:pYMIR1Tu.net

釣りだと思うが暇なので乗ろう
弱虫ペダルの作者、関係者が見てたらそれはそれで面白いな（笑）題材にはありえないと思うが
最近はもう歳なので漫画は読んでないけれど

掲示板の話題題材だと今昔含め覚えてるのは
・サムソン違法パイプNJS抹消
・老舗雑誌ニューサイクリング廃刊に伴う、総会屋（ヤクザまがい企業）に乗っ取り潰された話
・ビバロ溶接不足NJS抹消　オークションに競輪選手が大出品
・ZUNOW乗っ取り
・Bianchiフロントフォーク破断半身不随
・高級ロードバイク窃盗　芸人逮捕
・ドッペルギャンガー乗ってんだから自業自得　歯なくなっただけで済んでよかった大事故

とかか漫画で取り上げたら素直に凄いと思うわ少年誌で扱えるような内容じゃないと思うが
何よりこの情報のタレコミが世に出る前より、2ちゃんのほうが早いというのが関係者見てたんだなと
ニューサイなんて取扱停止になるって情報どこよりも早い、サムソンもタレコミあって公開前に話題に
Bianchiの事故の時に設計した張本人が逃げ出して独立しやがった
今も自転車設計してるとかいう話も嘘か本当か

ネタには事欠かないが、自転車漫画で取り扱う内容じゃないでしょう

26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 12:57:04.62 ID:YXh6NXUs.net

長文。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 14:43:36.73 ID:O+6P1UDb.net

ラーメン

28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 19:55:46.69 ID:KDKknXue.net

>>25
乙、落ち着いて考えるんだ、弱ペダ板な

29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 20:03:43.44 ID:YXh6NXUs.net

躍動する老害。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 21:38:30.28 ID:Mbb/Vev6.net

>>25
狭い業界なんだから当たり前だろ
ビルダー同士でも平気で悪口言ってるが、客を通じて伝わるとかそういう考えは持たないのかね？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/07/31(月) 23:48:32.90 ID:63SiF4s2.net

>>25
お爺ちゃん漫画でそんな内容できるわけないでしょ
弱虫ペダルの漫画は普通の自転車漫画です

32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 16:49:45.92 ID:rcJiT4EU.net

某フレームビルダーの売った危険なノーブレーキピストで人が死傷してる
自転車関連の法改正のきっかけとなった事件、
都内では条例で販売も禁止
くらいなら、社会問題になった事実でもあるから、マンガの題材になる可能性もあるんじゃね
なぜか25には書いてないけど

33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 17:43:09.75 ID:8gwMuoRT.net

＞某フレームビルダーの売った危険なノーブレーキピストで人が死傷してる
これじわじわ来るなｗｗｗｗ　

某金物屋が売った危険な包丁で人が死傷してるｗ
ってのも成立しちゃう。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:07:58.14 ID:yHJ7bjsk.net

まーた日本のビルダーを虚仮威したいNYの会社がせっせと書き込んでるのかな？
テメェらはテメェらのダッセェ自転車売ってたらいいじゃん
こんなとこで工作する時間あるなら製品のクオリティ上げろよ値段上げるだけやってるんじゃなくてよ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:10:17.07 ID:FQ4Sqw/9.net

躍動する老害。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:32:41.84 ID:gP+JJcnX.net

ノーブレーキ、ノープロブレム
の事件は隠したかったのか
でも人が死んでるのは本当だからなあ
ちゃんと現実見ろよ、こそこそ逃げてる人殺しのゴミ虫

37 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 18:36:12.06 ID:8gwMuoRT.net

>>36
ビルダーが死んだの？
すとりーと（）のあんちゃんが暴走して死んだんでしょ。
ノープロブレムじゃないかｗ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 21:32:12.92 ID:yHJ7bjsk.net

ゴミメーカーまだやっとんのか？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/01(火) 22:51:31.45 ID:FQ4Sqw/9.net

実に老害らしい妄想。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 00:43:55.23 ID:6xyp2/B4.net

日本のビルダーは潰す。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 03:53:28.06 ID:YKeqR6cJ.net

>ビルダーが死んだの？
　
なんだか惨めなすり替えだなあ
自分のことを言われたとでも思ったのかいw
賭博の寄生虫ビルダーが素人に数十万の物売って利益を得るために人が死んでたら
社会が成り立たねえんだよ
条例まで作られて禁止された薄汚い人殺しの商売にお前も加担してたのかい
　
そう言えばいろいろやらかして社会的に死んだビルダーもいたなあ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 05:46:54.10 ID:revqLjfn.net

ほんの数年前だったなあ
ビルダーが狂ったように素人相手にノーブレーキのピスト売りまくって
死傷者が出る交通事故が多発して
警察の取り締まりが厳しくなって逮捕者まで出たのは
安全意識の低く金に汚いビルダーの起こした
恥ずかしい社会問題だった
もちろん今は規制が強化されているが
あのとき客を死に追いやってまで金を稼いだ守銭奴が
今も偉そうにボッタク商売をしてるのがビルダー業界だかんな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 05:54:36.22 ID:FRmniZZD.net

早起き老害 妄想と踊る。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:47:21.01 ID:J5Q0EX9W.net

痛いポエムは自社のブログだけでやってね(´・ω・`)b

45 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:56:54.88 ID:IHMstVeO.net

ミヤザワのフレームの評価はどうですか？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 08:58:05.84 ID:J5Q0EX9W.net

なんか某企業が前スレ前々スレで暴れてるから次はワッチョイで立てるね(´・ω・`)

47 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 09:06:35.42 ID:FRmniZZD.net

躍動する老害。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 15:18:34.01 ID:MaKYs3P6.net

＞あのとき客を死に追いやってまで金を稼いだ守銭奴が
ノーブレーキで走ったすとりーとあんちゃんは無罪なの？
おじいちゃーん！おしえてー

49 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 17:25:03.81 ID:MaKYs3P6.net

＞ビルダーが狂ったように素人相手にノーブレーキのピスト売りまくって
NJS抹消で使えなくなった車体を選手が売り飛ばしたんでしょうが。
おじいちゃん！もう忘れたの？ググったら
＞当時、21名のS1を含む597名の競輪選手がビバロに乗っていた
と書いてるところもある（ソース不明）
狂ったように作りまくっても手作りだから大量生産はできないのよ。
工場の工員さんが作ったピストと勘違いしてない？
書き込みは後見人にしてもらいましょうね。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:16:49.96 ID:J5Q0EX9W.net

某乗っ取り在日企業さん(´・ω・`)
なんでそんなに日本のフレームビルダーが嫌いな癖にここに常駐してるの？(´・ω・`)
売れなくて暇なの？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:30:15.79 ID:FRmniZZD.net

連投する老害。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/02(水) 19:44:55.23 ID:W3OMYWTt.net

消えろ俺のものだ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 05:22:45.87 ID:lzJrsAqF.net

無理矢理に歪曲させようと必死なようだけど
ほんの7年前の自転車雑誌や当時のネット情報を見れば
ロウ付け不良で剥奪された業者のフレームがなんて関係ないレベルの
大量の危険なノーブレーキピストが溢れていたことがすぐに確認できるんだが
どうしても隠したいんだろうな
ビルダーが目先の金儲けに狂ったようにノーブレーキピストを売って事故を誘発してたこと
若者の命と引き換えの汚い金でうまい飯を食っていたことなんかはさ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 07:46:52.57 ID:apLi1wAJ.net

誰だよそれ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 09:15:53.58 ID:PDypkAvG.net

老害の長文妄想。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 09:20:54.99 ID:YRSxhR62.net

おいNYC　ロックバイクステメェらマジで逝ってんな
フレームビルダーが憎い理由は知らんが、テメェらは自分のダサいゴミでも売っとけや

57 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 09:24:15.62 ID:PDypkAvG.net

独り言が多い老害。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 14:15:43.42 ID:dGupb0oL.net

ブームで売ることができた自転車屋の老害猿風情がでしゃばり過ぎ。
猿顔だから脳味噌も猿な老害。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 14:20:58.74 ID:OBghG5eu.net

妄想老害嫉妬乙

60 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 15:43:46.49 ID:PDypkAvG.net

躍動する老害。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 15:55:14.84 ID:Z7AurZDg.net

自演乙。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 18:00:21.35 ID:BbeaBCdO.net

なんか面白れえ
ノーブレーキと死亡事故で
老害連呼が火病発作起こすのかw

63 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 18:07:27.58 ID:PDypkAvG.net

老害 過剰反応。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:00:07.76 ID:GxEF8V04.net

過去スレ24あたり
2016/06/23　ぐらいから変な会社が自演風炎上商法？してるようですな
1つのIDを固定で他はID変えながら書いてるようで法則性があるように思える
次スレかﾜｯﾁｮｲで建て直す？いくらかは効果あると思うけど

65 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/03(木) 19:03:29.91 ID:PDypkAvG.net

老害の妄想は果てしない。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 05:18:55.91 ID:p4bu0Yn0.net

ピストブームwのときに儲けた業者と言えば
賭博のka、量産のL、芯の出せないC、の3悪ビルダーが浮かぶけど
3悪以外にも、レーサー需要が消えて腐ってた

そこらじゅうの食ういっぱぐれビルダーが
よだれ垂らしてしゃぶりついてたじゃねえか
人死に出しても内部から安全遵守の声が上がらなかった体たらくビルダーどもは
ちゃっかりとその若者の命の分、金を巻き上げて店をでかくしてるわ
被害者がなぜ加害者を庇うんだ？バカめ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 06:20:55.79 ID:1x2B4icE.net

老害の独り言。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 10:02:17.14 ID:Yb0m7M41.net

ノーブレーキピストの安全問題では
ビルダーは自己責任と言い、雑誌もそれに追従して
一切、車両の違法性には触れずに
シンプルだのかっこいいだのと囃子立ててたからな
被害者親族や2chの有志が働きかけてやっと社会が変わって行った経緯から考えても
公設賭博の寄生虫には己を律する矜持もないのだろうよ
だから、ロウ付け不良でフォークが抜けたり、規定外のパイプを入て末梢喰らったりする
大馬鹿まで湧くんだろうけどな
今から思えば完全に狂ってた時代だったよ。まあ人殺しビルダーどもは未だに反省もしてないんだろうけどな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 10:10:09.58 ID:1x2B4icE.net

独り言好調。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 10:31:43.98 ID:OgDXg/fm.net

無脳乗っ取りの後はフレームビルダー下げ工作か┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
懲りないねぇこの会社
自分とこのスレdat落ちしてるんだから立て直せば？そっちでやってくれよん
興味ないから

71 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 10:38:12.97 ID:1x2B4icE.net

老害の妄想は果てしない。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 10:53:52.10 ID:OgDXg/fm.net

ほい

https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501811477/l50

立ててやったぞ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ自由にやってくれや
4０杉のオッサンが休み時間使ってやったんだから感謝しろ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 10:56:51.83 ID:1x2B4icE.net

独り言好調。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 11:03:31.65 ID:O4kVBBi1.net

なんだこのスレ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 11:05:50.35 ID:1x2B4icE.net

さむそん と けるびむ を めでる スレ です。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 12:31:13.24 ID:Yul+Eol5.net

トップクラスのビルダーってそれくらいか

77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 12:36:51.51 ID:WCsGi7XU.net

もうそんな時代じゃないんです

78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 15:27:43.83 ID:p4bu0Yn0.net

醜悪のツートップ？
それともなにかのスラングかなw

79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 16:06:03.36 ID:1x2B4icE.net

捕獲。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/04(金) 21:17:48.67 ID:nTrLZBoC.net

自演乙

81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 01:16:33.48 ID:6ThqVLWB.net

危険なノーブレーキピストで事故が多発して
死亡事故まで起きてるのに
当時大多数のビルダーは儲けを優先して制動措置のない自転車を一般に販売し続けた
同時期に
パイプ接合不良で競輪選手に怪我を負わせた事件や、規格外のパイプを使ったフレームを使っていたビルダーが発覚するなど
ビルダー全体の両式が問われるような問題が多数発生した　
　
制動装置のない自転車については社会問題にもなり法改正と取締りの強化、都内での条例による販売禁止などで一応の沈静化はできた
接合不良や、不正パイプ使用の業者は、競輪からは排除されたが、性懲りもなく生き残って今も商売を続けている
　
こんな腐ったやつらが、ビルダーって言う賭博の寄生虫や素人騙しのボッタクリの正体なのよね
雑誌は本当のことは一切書かないけどな
　
　

82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 06:38:06.63 ID:sv9PeJyC.net

老害の独り言。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 07:12:11.05 ID:VahII/zV.net

話題がないのもあるけど完全に定型文botのスレになっちゃった

84 ：342：2017/08/05(土) 08:52:20.96 ID:POXWxmmJ.net

折れた方のビルダーは真摯に反省の態度を示してたのでは？

意図的な違反パイプの方は、どういうスタンスかは知らん。

昔のzunowのフレームを見る機会があったが、なかなか惚れるフレームだったな。意匠もいい。

現在のディストリビューターの素性がどうあれ、吊るしの台湾フレームだとしても、
あの意匠が復活したことにはノスタルジーに浸れる客層もいるんじゃないかな。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 10:15:34.30 ID:IhzR2bPe.net

ロックバイクスはもう手引いたんじゃねぇの？インスタの写真も消えたし
ZUNOWのインスタも消えてるしまだ揉めてんの？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 12:42:40.29 ID:sv9PeJyC.net

老害かもん。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 19:11:51.12 ID:XxMw10FG.net

昔のズノウはまともだったよ
レーサーとしての需要があった時代はズノウに限らずだけど真面目に作っていた
30年も前のはなしだけどな
今は名前だけくっ付けた台湾の量産フレームなんだろ
台湾製なら品質はむしろ当時のより良いんじゃないか
でもそれはビルダーとは関係のない
ただの自転車業者の商品ってことだろ、ならもっと安くてもっと良い台湾製品が沢山あるんだしそっちを買うけどな
シールに+10万の価値は無いしなあ
当時からズノウってそれほど有名じゃない普通の業者だったから

88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 21:49:35.83 ID:9OcJHrbx.net

同意
名義貸しの台湾フレームじゃ誰も要らんのは当たり前ですよ
前スレから拾ってきたけども
https://twitter.com/cyclingtime/status/813668431144755200
これが事実だからね
ZUNOW関係ないからなこれじゃ
監修してZUNOW製造じゃないって馬鹿かと
売り方間違えてるよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/05(土) 22:05:19.31 ID:j6BayZZI.net

もしかして自演じゃない？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 00:42:19.63 ID:ISQORAom.net

もしかしなくても自演じゃない？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 00:57:59.34 ID:l77xmizu.net

そんなツッコミ入れたら狂犬認定されちゃうぞこわいこわい

92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 01:00:08.16 ID:FQO9ZOeW.net

捕獲。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 01:18:37.67 ID:qBF2ADuQ.net

ノーブレーキピストで若者が死傷したのは
台湾フレームとは関係のない日本のビルダーの設け主義が生んだ罪だよね
社会問題にもなって法改正までされたのに
ビルダーと言う守銭奴は全然懲りてもいないし反省もしてないんだよね

94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 01:19:39.11 ID:FQO9ZOeW.net

老害の独り言。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 01:20:49.28 ID:ISQORAom.net

わんわんくぅーん・・・微妙にここの謎情報網好き　昔話聞きたいニューサイクリング廃刊に関わるヤの付く人とかの話聞きたいねぇ元読者としては

96 ：477：2017/08/06(日) 08:25:34.88 ID:bj/CSpO5.net

ブランドに売れるほどの価値ってあるの？
マキノとかケルビムなら売れるかもしれんけど、無名ブランド買ってなんの価値になるんだ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 08:40:01.59 ID:fBdyy3ea.net

昔はさ、ロードレースや競輪を支えているという矜持が、彼らにもあったんだよ
NJSの奴らにしたって、公設賭博の下支えをすることで自治体収益にささやかな協力をしているという自負が持てた時代もな

それが、もうレースでは相手にもされず、子供
の練習用にも使えない、ってなって用無しとしてただ生きるだけになった
公設賭博も新設の女子はカーボンで、男子は仕方ないから温情で時代遅れのビルダーを使ってやって食わせてやっている現状
競輪が不人気で赤字運営が多いのに、税金で補てんまでしてるのに、お荷物の寄生虫=ビルダーまで支えなければいけないと言うのはどうなんだろうな

底まで堕ちていたからこそ、安全も法も軽視して人命を蔑ろにした
ノーブレーキピストの商売で、金や雑誌の賛美が欲しかったんだろうよ
もう必要とされていない悪いものが悪いことをしただけなのさ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 09:42:12.38 ID:FQO9ZOeW.net

妄想を長文で語る老害。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 11:23:30.53 ID:eZB7OxfG.net

>>96
ない、少なくともステマしてる無能にはブランド力ゼロ
だからロックバイクスは手を引いた
泣きついて来たらしいぞ無能が捨てないでって
中崎で言ってた

100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/06(日) 13:12:03.27 ID:FQqKadBA.net

老害MUNOW。