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【ロードタイヤ】23C VS 25C【どっち】3本目
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:02:53.44 ID:MUmwYE8q.net
- ※前スレ
【ロードタイヤ】23C VS 25C【どっち】2本目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479905029/
不毛じゃないぞ俺は!
- 2 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:18:26.79 ID:q9jHtlS7.net
- タイヤの細さはアソコの細さ
- 3 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:28:58.94 ID:tvLLzrmM.net
- 僕のちんちんは60cのごん太だぞ
- 4 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:37:02.80 ID:0rr9FNJW.net
- そのポークビッツしまえよ
- 5 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:39:27.11 ID:rYrVZjdx.net
- 下りで置いて行かれないように・・とか、市街地区間でのミスが命取りになる
プロレースでは25C有利っつうのは、なんとなくわからんでもないけど、日本での
ヒルクライムレースでも25Cのほうが有利なん?
あと、富士チャレみたいな路面最高のやつとかも・・
- 6 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:41:25.71 ID:MUmwYE8q.net
- ヒルクライムだと23Cが有利じゃないかな、俺は28Cで参加してたけどw
- 7 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:46:01.53 ID:lsFbqRJc.net
- もう業界全体の流れが25か28かくらいだしな
ホイール買えない奴と競輪に出る奴以外はもう23にこだわる必要あるまいて
フレームが対応してないなら痛いかも知れんが
- 8 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:48:07.40 ID:lsFbqRJc.net
- あと、あの話は総スルーでw
アレな人以外は全員分かってることだから、やりたい人はパラレルワールドスレでやってくれ
エースが生きてた世界の話とか
- 9 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:49:40.73 ID:322MDN3V.net
- お前が黙ってろ
- 10 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:55:06.36 ID:yHE8UqbK.net
- >>7
28cまでは行く、過渡期としての25cでは有るだろうな
前スレで出てた19c・23c・28cの方がバランス良いってのは一理ある
でも23cはそれでも中途半端すぎて滅びそうなのが悲劇的だが
シクロクロスまで考えると、19c・23c・28c・33cってなるのが正常進化だろうにな
そこはメーカーやレギュレーションに歪まされた25c押しだって部分かも
- 11 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 18:59:09.79 ID:yHE8UqbK.net
- 多分、しがらみ抜きでバリエーションの最適化を狙うなら、
19c・26c・37cくらいに単純化すれば、ロードの主要用途は占められるんだろうがなあ.
- 12 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 19:19:50.68 ID:sogVBwkg.net
- 28cってやっぱり25cと比べたらだいぶ走りが重くなるかな?
- 13 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 19:24:58.39 ID:rYrVZjdx.net
- 安い28Cは糞重い 別次元
- 14 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 19:39:44.59 ID:JVpdwkVI.net
- ロードレースでチューブラーの代わりに使える細いw/oは80年代中頃ミシュランハイライトシリーズの開発が嚆矢のようだ
ツールでは90年代始めキアプッチがw/oで戦い
インデュラインが峠の下りだけw/oに替えたという
- 15 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 19:51:49.58 ID:yHE8UqbK.net
- 当時のクリンチャーって今のディスクブレーキと同じ扱いで、結局普及しなかった方が無かった扱いされてるんだろ
アルミリムにクリンチャーとか今の低走行抵抗が生かせてた時代じゃないんだし
一般人にカーボンリムを普及させ辛いからの、プロには意味がないディスクブレーキと同じ
- 16 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 20:24:01.99 ID:7rYCtlxJ.net
- http://www.bikeraceinfo.com/tech/tires.html
キアプッチは出てるけどレモン出てこないね
レモンのZ自転車の写真のリムが薄くてサイドが丸みがあってチューブラーぽい
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 20:26:32.41 ID:4OsbH5QF.net
- ワシのクリトリスは75Cあるぞ
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 20:27:29.13 ID:lsFbqRJc.net
- クロスは28で乗ってたせいか、重い印象だなあ
28がベストならここまで23普及しなかったろうし、今回25飛ばして28行ったと思うから、俺は25がベストに近いと思うわ
もちろん荒れ地では28
この辺はレースでの使われ方見てたら分かる
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 20:29:53.48 ID:MUmwYE8q.net
- シクロクロスにカーボンクリンチャーでシュワルベのプロワン28C履いてるけど、そんなに重さは感じないよ。
ヒルクライムのイベントで中の上程度の初級者です。
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 20:31:19.27 ID:lsFbqRJc.net
- あとシクロとロードは別物だから統一する必要ないと思うよ
それならマウンテンもママチャリもとかってなるし、そこまで酷い細分化は今でもされてないし
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 20:32:24.73 ID:rYrVZjdx.net
- 調べてみたらレース用のやつは25Cとの差は10gしかないのね
ちょっとびっくり
これなら、その昔銀シャマやコスミックぶん回してた剛脚さんには関係ないかもね
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 20:32:41.33 ID:jfgaXIEr.net
- 23命
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 20:43:11.74 ID:lsFbqRJc.net
- >>21
貧脚だとその10グラムで死ぬんだろう
空気抵抗も激増だし
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 20:47:32.70 ID:rYrVZjdx.net
- 10gで死ぬんだったら、23Cと25Cの差20gでも死ぬんかのう
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 21:11:00.95 ID:lsFbqRJc.net
- そりゃ死ぬよ
別に25cのホイール買えないわけじゃなくて、貧脚で25に乗れないってんだから
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 21:11:53.90 ID:lsFbqRJc.net
- >>19
まあそこまで金かけたらねw
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 22:47:43.10 ID:xsonJwiq.net
- 素人がプロの常識に引っ張られてしまっているパターン。 ケイデンス90、ハンドル落差、そして25cタイヤ。
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:03:36.11 ID:yHE8UqbK.net
- >>23
例えば実際にある最大リム幅28.5mmなリムのタイヤが28mm幅でも、空気抵抗は増えないから
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:34:24.74 ID:lsFbqRJc.net
- >>28
25買えない奴への皮肉なんだがw
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:35:53.52 ID:Cbgm3W43.net
- 答え
直線が多いコースなら、23
カーブが多いコースなら、25
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:36:53.89 ID:MUmwYE8q.net
- >>26
ファクトリーアウトレットで買った車体だから20万ぐらいだったし、タイヤは二本で1万ぐらいしかかかってないよ、チューブレス化にシーラント入れてもたかが知れてるし。
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:36:56.36 ID:oVqwK5zE.net
- 本日のマルチキチガイ無知ID:lsFbqRJc
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:40:35.27 ID:lsFbqRJc.net
- >>31
まあそんだけ買い物上手ならねw
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:42:22.41 ID:lsFbqRJc.net
- 本日のホイール買えない貧乏人w oVqwK5zE
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:46:18.21 ID:lsFbqRJc.net
- そういえば俺もグランドプリックスだから正味27、8か
全然軽いわw
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/12(土) 23:58:48.69 ID:YqJVGpjU.net
- >>15
いや、めちゃくちゃ普及してて、アシストは基本全員WOって言ってた
エースは当人の希望優先するとか
ちなみに当時はクリンチャーって呼び方はしてなかったはず
何にしろタイヤ性能うんぬんではなく、リム形状の点からチューブラーが復活したってこと
今でもメンテ上の利点は健在だから、アマチュアはレースでもクリンチャー使ってる人多いよね
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 00:03:07.91 ID:qcQ9N0uW.net
- 何と無くでルーベは28と思ってたら30らしいぜ
http://morimotty.com/winners-bike-of-paris-roubaix-2017/
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 00:14:12.95 ID:qcQ9N0uW.net
- もう23か25じゃなくて、25か28かだな
貧乏人置いてけぼりすぎるw
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 00:15:54.61 ID:r6WHp4uq.net
- >>37
石畳とかでの緩衝性と耐パンク性能を鑑みたのかね。
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 00:20:03.26 ID:qcQ9N0uW.net
- >>39
おそらくね
結果出してる人に文句は言えんし、むしろそれを正解として話進めて行きたいところ
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 00:28:51.86 ID:r6WHp4uq.net
- >>40
ヒルクライムで23Cと25Cの優位性の話があったけど、ググったら転がり抵抗>位置エネルギーで25Cの方が有利っていう試算もあるみたいね。
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 00:33:58.04 ID:e26CecxZ.net
- http://www.podium.co.jp/hutchinson/cx-gravel/overide.html
HUTCHINSON OVERIDE オーバーライド 700 x 35 700 x 38
このくらいのも軽量化さえ進めば、普通に使われるようになるか?
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 00:36:44.13 ID:e26CecxZ.net
- >>37
30mmクリンチャーでもほとんど膨らまない太いリムが手に入らないので、真似っこできないな
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 00:37:46.48 ID:e26CecxZ.net
- >>43
あ、>>37はチューブラーだろってチューブラーのリムでも手に入らないのは置いといての真似っこすら無理って話で
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 10:19:51.54 ID:TyUVrcPv.net
- 俺は24C使ってる
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 10:31:02.17 ID:aP4ugCwx.net
- 俺は26c
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 10:39:11.76 ID:dg8hTQae.net
- 俺は27cを
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 10:46:00.16 ID:qcQ9N0uW.net
- >>41
グリップもよくなるし 、荒れた山道でも乗りやすいしね
停止が頻発するような所では、回転エネルギーの差で25が不利な場合もあるやも知らんが、ヒルクライムでそんな信号多い所も少ないだろうし、23と使い分ける必要はなさげだね
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 10:48:33.61 ID:qcQ9N0uW.net
- >>44
まあ30はねぇ
あちらは専用設計できるから完全な真似は無理だけど、23より25、28のが有利そうなのは間違いない
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 11:50:23.65 ID:HG+N8QUm.net
- じゃあ俺28c
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 12:41:04.40 ID:VMlBeh3m.net
- >>36
チューブラーはほんと大変だよ
パンク一発でタイヤ終了だから
シーラントもろくに効かないからアテにできないし
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 12:44:54.19 ID:kOTrHs7/.net
- クロスを純正28cからワイドリム25cに換えたら、それまで不満なかった筈が
走りが軽快になって違いは実感できた。
ロードが鉄下駄ナローで23cだが、ふだん走ってるcrの荒れた路面をクロスで走ったら
25cでの荒れたアスファルトのいなし方にちょっと感動した。
整地の23cは問題ないが、ちょっとでも路面のコンディションが低下すると
とたんに25cに優位性があるのがわかるのを体感してしまった。
エアボリュームの優位性と重量増のバランスが25cにあるんじゃないのかな。
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 14:15:21.37 ID:H6KdVuth.net
- ヒルクラ中心ライドの自分はgp2で23と25を色々組み合わせた結果、最適解は前23、後ろ25だった
ただし街乗り時は前後25だな
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 16:38:27.09 ID:vlwkaQVB.net
- 23は空気厚管理もめんどいし25か28がええよ
23は住んでるところに自転車道があるなら選んでもエエけど
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 16:59:23.55 ID:kpmk0RnZ.net
- いまはタイヤバリエーションチューブバリエーションの単純な多さだったら28が一番なんだよなー
ロード用とアーバンクロス用両方にラインナップがある
パナのグラキンツアラークラスだったら重量差30g程度で最大圧も同じチューブもR-AIRからフレンチ用スーパーチューブまでどちらも行ける
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 21:52:27.46 ID:VMlBeh3m.net
- たしかにな
ちょっと前まで25Cなんて選択肢ほとんどなかったのに
今は25Cが主流で、28Cの上位銘柄だって手に入るもんな
そのうち30Cとか出てくるかもな
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 22:19:13.79 ID:qcQ9N0uW.net
- コンチネンタルの25でチューブもコンチネンタルだけど、空気入れが隔週ってのも楽でいい
低圧でもリム打ちしないし乗り心地いいし
ガチ勢は毎日入れるんだろうけど
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 23:02:13.95 ID:pHbGZHQ9.net
- 23cにラテックスチューブ入れて毎日エア補充なんてのは昔話になっちゃったのか…ほんの数年前まで普通だったような気が…
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/13(日) 23:14:37.65 ID:qcQ9N0uW.net
- 正直しんどい
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 00:10:32.82 ID:AZth9Hnu.net
- 空気入れしんどいって携帯ポンプならまだしもフロアならすぐじゃん?
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 00:11:59.68 ID:Ba2RTrVL.net
- 23が投げ売りだからあと数年は23だわw
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 01:56:55.18 ID:m8abOx+B.net
- 21でいいよ
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 03:17:04.01 ID:2obZZ3Zi.net
- ヒルクライムメインだから23C以外眼中にない
25Cのモッサリ感は1回でウンザリ
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 03:41:47.82 ID:Nv2NhX7Z.net
- >>63
なら何で20cにしないの?ってのが謎
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 05:04:34.16 ID:wyYfiZpg.net
- 乗る前に空気圧のチェックをしておかないと
走行中になんだか気持ち悪いな。
隔週とかよく平気で乗れるな。
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 06:44:43.38 ID:IY0n+Y0M.net
- >>64
19〜21cはチューブラーに合わせて組んだオーダーフレームでクリンチャー使う時用だなあ
23cでも、ちょっとリムが振れただけでチェーンステイにタイヤが触る
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 07:55:03.20 ID:kqBR19JF.net
- >>64
21Cはヒルクライムみたいな低速やサーキット走行みたいな路面最高ならええけどな
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 08:01:16.30 ID:rNpwsXBo.net
- まあホイール買えないなら25は重いと自分に言い聞かせるしかない
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2017/08/14(月) 08:02:17.85 ID:rNpwsXBo.net
- 体重軽くて脚力のない女子中学生なら23のがいいかも知らん
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