【ロードタイヤ】23C VS 25C【どっち】3本目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/12(土) 18:02:53.44 ID:MUmwYE8q.net

※前スレ
【ロードタイヤ】23C VS 25C【どっち】2本目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479905029/
不毛じゃないぞ俺は！

307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 09:17:34.92 ID:4mXa/Tgc.net

フレームが25c対応してないて素直に言えばよいのに…

308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 09:48:10.14 ID:QCgCWYY4.net

>>306
ホイール交換でギヤ一枚
↓
スプロケの歯数が異なる仕様なのに気付かない

309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 23:09:14.03 ID:CL0Q6wiR.net

プロなんてニワカしかいないからな

310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/06(水) 01:46:04.85 ID:Q0ehRIbr.net

鵜呑み君「プロはみんな25C使ってる！」
鵜呑み君は大人の事情を知らないからなw

311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/06(水) 01:53:39.43 ID:/FIxdUDc.net

業界の外から大人の事情を語るおじさん
どういう事情か詳しく教えてくれます？？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/06(水) 05:55:30.24 ID:/Rp7XYLP.net

貧乏なんだろ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/06(水) 12:34:31.13 ID:NEzXOg64.net

察してやれよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/06(水) 12:47:22.63 ID:wdVFN/At.net

大人の事情とかビンボーとか興味ないんですけど、
23から25に変えた方にお聞きしたい。
カーブで傾けた時どんな印象でしたか？
提灯記事より個人の感想聞いてみたいんですよね
やっぱ好みの問題なの？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/06(水) 13:07:27.58 ID:fcn60IIv.net

>>314
めちゃくちゃ安定するよ。
ヒルクライム以外はデメリットない感じ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/06(水) 15:38:40.42 ID:EhlyE/O/.net

逆に25から23に替えた俺
理由は見た目と輪行時の外しやすさ
空気圧は変えず120PSI

違い？うーん、わからん
加速が若干良くなった気もするが実質的に僅かにローギアードになったせいかもしれんし

317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/06(水) 16:00:54.01 ID:wAPed0BE.net

>>316
体重何キロですか
乗り心地は変わらない？同じ空気圧なら25のほうが固そうだけど

318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/06(水) 16:32:48.56 ID:+fvJWXPH.net

>>315
ありがとー
変えたくなった
と思ったら
>>316
輪行の事忘れてたー

23でいいです
参考になりました

319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/06(水) 16:46:47.00 ID:1gKabKgH.net

>>316
輪行はワイドリムで25cと面一なホイールなら問題ない

320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 01:25:30.98 ID:tBjk1ewT.net

２５Ｃは初心者っぽいから嫌ですね

321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 01:43:52.96 ID:nZ11UZi8.net

>>320
そういう観点では、25cの方がシートチューブとタイヤの隙間が小さくて格好良いと思うけど

322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 02:03:29.01 ID:8fWAUFK4.net

不毛な争いだな
ホイール買いかえられない貧乏人いじめて楽しいか？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 02:52:40.05 ID:ieFGLYhI.net

ディスクブレーキの28Cで買い替えるから、それまでは23C使うわ、って言い訳がまだできる
ディスクブレーキにする気は無いだと言い訳が無くなるが

324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 03:27:33.63 ID:Ex3jGknq.net

この流れで不思議に思うのが
23c つけてる既存ホイールって 25c のタイヤ入らないの？
ワイドリムのホイールで 23c が NG なのは見かけるけど
おいらの旧 ZONDA は普通に 23c も25cも履ける

325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 03:44:44.73 ID:nZ11UZi8.net

>>324
大丈夫だよ
ホイール脱着時にタイヤの空気圧を下げないと、ブレーキ解放してもシューにタイヤが干渉することがあるけどね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 03:58:31.65 ID:ieFGLYhI.net

>>324
23C付けてる既存のリムになら23Cの方が良いから意味が無い
と言われてる
タイヤ幅その物よりは、ワイドリムで広げたタイヤの接地面の広がりが重要だってな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 08:58:56.85 ID:Rc7JZOlF.net

>>324
23c付いてたけど26cグラベルキング付けてるよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 10:38:44.95 ID:tBjk1ewT.net

提灯記事を鵜呑みにする25C推しが馬鹿なだけだろ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 11:35:35.43 ID:Ktko9fcX.net

25cに親を殺された人がいるな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 12:26:39.28 ID:fnQyCZbd.net

>>326
実際に 25c 履いて効果を体感してるから
意味がない、という事はないね

25c の性能を出しきれてない、なら分かるけど
どんだけ出しきれてないのか、数値化できないかなぁ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 12:38:15.68 ID:fgjEyJFe.net

25と23は状況に合わせて使い分けてるよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 12:56:48.13 ID:o2+eAZ1L.net

事情通の情報待ってるんだけどまだ？
ただの貧乏？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 14:05:10.01 ID:xE8phENG.net

このスレ、なんで　タイヤ名を書かないん？

「23cが良い！！」って言ってる奴のタイヤが
Continental Grand Prix 4000S II　だったら他社でいう25cなんだが
ttp://blog.goo.ne.jp/bass69s/e/160dd05e4fc7a5b5a61d70628c2494db

334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 14:07:42.50 ID:UEjkxy+Q.net

>>333
かわいいねこだな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 14:41:39.58 ID:ieFGLYhI.net

>>333
タイヤの23Cとか25Cとかってのは周長の大きさで接地面の幅広さとは無関係だもんなあ
接地面の幅広さが重要って話で23Cや25Cって別な規格を出しても、確かに意味が無い話になるな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 15:16:33.01 ID:TJxgKeeG.net

いつまでC表記してるんだ
あくまで直径に対する規格のCだ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 15:17:17.75 ID:1tPlptC7.net

>>335
えええええ？！

338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 15:47:16.58 ID:ieFGLYhI.net

>>337
23Cまでしか入らないフレームやフォークにも確実に入るって、クリアランスの確保の分類
接地面の幅は曲面の曲がり方だからね

339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 16:29:21.90 ID:GHmIFFH3.net

クリンチャーだとリム幅によって実際の直径は変わるよな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:12:45.07 ID:CXCClC6j.net

>>330
でもそれって既存のリムに25Cタイヤ履かせたものと比較したわけじゃないんでしょ？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:36:24.63 ID:tBjk1ewT.net

25C厨は婆さんタイヤでも25Cをごり押ししそうだな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 20:49:20.86 ID:3IvTKfXm.net

雨降るとスリップが怖い

343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 23:50:07.43 ID:x1RsinON.net

一般レベルでは本当に良いものだったらステマとか関係なくとっくに25cが流行っていたはず。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 23:59:17.77 ID:CBCmgky1.net

>>343
完成車買った人なら、付いてたサイズに倣うだろうし
ショップで組んでもらったんなら、ショップのアドバイスに最も耳を貸すのが一般人だろう

345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 00:00:41.39 ID:P6x6MF+D.net

流行ってるじゃん何年か前から
むしろ昔の21cとかそれより細いタイヤの方が不自然だよ
どうみてもバンクとかじゃなければ危ないのにロードで一般人が履いていたわけだし
製造技術が上がってきてやや太いタイヤも軽く丈夫に作れるようになったんだから痩せ我慢して細いの履く必要もないと思うよ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 05:39:07.55 ID:WpFLevcR.net

貧乏人が何言おうと25はくわw

347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 07:59:45.55 ID:p+ObxTF9.net

23Cアレルギーは馬鹿の特徴

348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 20:09:12.47 ID:KH9KNLRV.net

貧乏人の遠吠えもマンネリ化してきたな
いつもの痴呆か

349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 20:53:42.31 ID:HBNjUzqi.net

昔のレモン。
完成車についてたのは25Cだったよ。
23Cに変えた時、漕ぎ出しは軽くなったけど
転がりは悪くなったように思ったのを覚えてる。
その時はタイヤの性能差なんだろうと思ってたけど。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 22:09:19.77 ID:dNXqfrUQ.net

数年前は前23C後25Cにしてるやつがちらほらいたけどあれって理由はなんなんだっけ
後ろのグリップが欲しいから？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 22:30:24.57 ID:0+pfsPPL.net

グリップが欲しいなら逆じゃね？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 23:14:41.21 ID:/7aSXMDA.net

自転車のパーツごときで貧乏人だなんだとか言ってるやつはどれだけ苦労してるんだ？
欲しいものは買う。
欲しくないものは買わない。
値段なんか見ないよ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/08(金) 23:21:43.80 ID:83zwUpai.net

ぷ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 01:08:45.55 ID:XRPfBd9z.net

値段見ないとか情弱？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 01:25:23.06 ID:CKEBAY0k.net

どうせ買えないから見ないんだろ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 01:32:24.45 ID:4612Tv3t.net

ホビーライダーが使うパーツなんて価格気にする程じゃないだろ
値段なんてあんまり気にせんとポチーしとるで

357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 01:38:03.31 ID:CKEBAY0k.net

ホイールもそうなら大したもんだがw

358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 06:22:57.27 ID:I96MmDey.net

金無いやつは多少のタイヤの差なんか気にしないだろ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 07:55:53.53 ID:4612Tv3t.net

ホイールも10万程度ならあんまり考えんと買うな
独身貴族の為せる技

360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 07:59:36.53 ID:By42eXCE.net

10万て値段気にしてんじゃん
アホですか
値段気にしないけど高いのは無理とかアホですか

361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 08:18:44.22 ID:j2PzdXq6.net

俺のロードバイクは半額の在庫処分で車体55000円
自転車に55000円！高すぎじゃね？
と清水の舞台から飛び降りるつもりで買った

それから2年・・
パーツやグッズだけで更に10万円は使ってる
平気で小ボトル2000円くらいするチェーンルブ買ったり段々と金銭感覚が無くなってきてる
前は100均のミシン油を大事に使ってたのにw

362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 08:20:24.63 ID:j2PzdXq6.net

けど10万円のホイールは無いな
10万円あったらラレーのクロモリ買えるじゃんw

363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 08:26:27.22 ID:p8Jv7YoY.net

おれはホイールは20万円までと決めている
Wiggleでボラウルトラが20万切って出てたので買っちゃった(´･∀･`)

これで25Cが試せる　　いままでホイールの21Cと比較だ
重いようなら23Cのタイヤ買うか(´･ω･`)

364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 08:33:27.05 ID:4612Tv3t.net

>>360
別に無理じゃないけどな
自分の足にはそこまでは要らないと思うから購入対象にしてないだけ
車バイクに注ぎ込んできた感覚からすればチャリパーツなんて安い安い

365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 08:52:58.87 ID:wSPnjAcX.net

>>364
無理かどうかじゃなくて気にするかどうかの話だろ
アホですか

366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 08:53:34.74 ID:mWeZaWfl.net

生涯25c履く予定が無いから、ワイドリムのTU売ってナローを探して買い替えた。
軽量で貧脚だから、TUなら23cあれば十分。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 10:11:32.01 ID:wSPnjAcX.net

>>366
そういう言い方なら誰も引っかからないわな
買えない奴が酸っぱいブドウで難癖つけるから荒れるだけで

368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 10:31:19.81 ID:p8Jv7YoY.net

TUの２３Cってワイドリム用じゃね　　普通は２１C使うでしょ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 10:49:11.63 ID:UnIT8dLp.net

貧乏貧乏と連呼している25C厨が一番貧乏臭いというw

370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 11:39:37.26 ID:4612Tv3t.net

>>365
高いは無理って難癖付けられたからそう答えただけよ
貧乏人の僻みは醜いな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 11:45:29.61 ID:4612Tv3t.net

まぁチャリ程度の趣味なら相当入れ込まなければ精々100万ぐらいだろ
安いもんだよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 11:48:41.63 ID:Bb71wnzw.net

貧乏人は言い訳多いな
ここで何言っても貧乏は直らんぞ
俺は流行りだし25でも試してみるか、って感じでとりあえずワイド買ったし、その程度できないならやっぱり貧乏だと思うし批判する資格ないとも思う

373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 12:02:02.62 ID:p8Jv7YoY.net

貧乏人とかどうとかいう以前に、カンパフルクラムのTUホイールはいやがおうでもワイドしか選択できない

374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 12:09:43.38 ID:Bb71wnzw.net

やはりカンパは神だな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 12:12:35.07 ID:p8Jv7YoY.net

>>374
プロは必死で旧型探してるらしいで

376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 12:22:48.65 ID:aLIfMEPk.net

>>375
供給受けたもので結果出すのがプロだと思うが
機材自分で探すなんて、実業団選手の話じゃね？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 12:24:13.03 ID:XRPfBd9z.net

>>375
ソース

378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 12:31:09.08 ID:p8Jv7YoY.net

>>376
いや欧州プロのお話　　自分っつうかスタッフにお願いやろ
トッププロは結構わがまま
ドープ野郎もペダルで糞わがままゆーてたし　　ホイールでラベル消しなんてやってるやついるし

供給されたもんで我慢なんて下っ端だけ　　その下っ端もスタッフに頼み込んで、今日は調子いいから
これよろしく！！なんてこともやってるって言うてたで

379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 12:39:19.26 ID:Bb71wnzw.net

>>375
誰に聞いたの？
フルーム？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 12:42:42.26 ID:p8Jv7YoY.net

>>379
ウェブに載ってた　　場所は忘れた
探せばあるんじゃね？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 12:43:42.16 ID:I4HPMWMT.net

>>373
ボラウルトラを中古で買ったら、ついて来たタイヤが23Cでちょっとリムがはみ出す感じだったわ。
タイヤの山なくなったら25C入れるつもり。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 12:45:23.36 ID:Bb71wnzw.net

>>380
やっぱりねw

383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 13:19:02.59 ID:62NtswS6.net

金はある
嫁も知らないヘソクリが1150万円
隠し口座に入れてる

でも5万円のホイールを買う金は無いな
完成車に付いてるホイールで十分だ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 13:32:31.72 ID:L7Fubhxn.net

プロのワガママ「気に入る靴がないから作る！」

385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 13:33:05.98 ID:jKI36Wj7.net

23c、25cの比較に限らず素人が機材の比較をするにはどうするのが一番いいのかね。コンディションや疲労による差も大きいから、リピートクライムで乗り比べもどうなんだろうって感じだし

386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 13:38:24.86 ID:i5eY+4Mz.net

>>385
自分の好きなの買えばええがな
気に入らんかったら買い換えればええがな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 14:12:40.09 ID:wtVZH0tj.net

>>384
ガチで靴をハンドメイドしてるプロいるんだよなw

388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 14:17:51.67 ID:aLIfMEPk.net

>>378
わがまま通るのはチームのエースくらいだよ
有名なのはカンチェラーラが電動コンポの使用をずっと拒否してたとか、
ボクレールがシマノのダイレクトマウントブレーキ使ってたとかあるけどね
選手は基本的に契約供給メーカーの現行モデルからしか選べないし、サンプルモデル提供されてチームが使用を決定したらよほどの問題がなければ拒否できないよ
旧モデルを探すなんて自由なことができるのは、その機材のスポンサーを獲得できなかったチームだね

389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 14:40:00.08 ID:RGyLlwY7.net

>>385
なんでヒルクライム用途前提なん？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 15:40:11.67 ID:XRPfBd9z.net

>>380
都合のいい脳みそだな
こんなことばっかりやってて虚しくないの？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 15:44:05.14 ID:i5eY+4Mz.net

>>390
ムキになってるお前のほうが見ててむなしいわ(笑)

392 ：366：2017/09/09(土) 16:39:21.43 ID:FK6MSNjm.net

>>368
使える使えないは別にして、メーカーの推奨値の話。
フルクラムの公式から2017のカタログ落とせるから見てみなよ。
ワイドリム（44Tと55T)の推奨値は25〜32。
ナロー（レースピ35、50、80、360）は23〜32。レーシングライトのみ21〜28。
フルクラムは公式にはライト以外は21は使うなよと言ってる。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 17:11:13.36 ID:QjYH39U6.net

>>387
ヨーロッパの人は革靴のこだわりが強くて、選ぶのにも1,2時間かけるのは普通だしな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/09(土) 19:32:11.44 ID:XRPfBd9z.net

>>391
必死かよ…

395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 00:14:53.78 ID:xMi/u6Gm.net

25Cに変えてから転がり抵抗増えた気がするな〜と思ったら。ホイール15Cだったわ
25Cタイヤ売って23C買うか、お金貯めて17Cホイール買うか悩むなー

396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 02:48:50.02 ID:LmTA29kd.net

>>395
初心者に忠告する前に間違いの指摘からだが、
ホイールの場合15mmと17mmな。リム幅の一般的表記は。
んでだ、17mm買った所でホイール重くなった分さらにモッサリ感が増幅する場合もある。
一般的に出だしのモッサリ感が一番判りやすい差なわけだから。
更にだ、走行抵抗と言ってしまうと、話はそんなにシンプルじゃなくなる。
つまり、25c を15mm, 17mmで付け替えた所で、どの程度の差が出るかなんて
誰も知らない。　ので、以下略w

397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 03:03:33.89 ID:7OmelG6S.net

酷い文章だな…

398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 03:16:59.24 ID:2lBM7+dh.net

25C信者マルチガイジのバカレスが25Cユーザー全体のイメージダウンになっている。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 05:18:09.06 ID:dma3c6v7.net

軽い25Cタイヤがあれば全て解決なのではないか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 06:07:46.43 ID:J/vjFEvP.net

頼むから23に戻ってくれ
太いの好きじゃない…

401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 07:03:25.45 ID:DTVMxJAp.net

２３と２５じゃあまりわからん　　２１と２５だったらはっきりわかるけど

402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 07:22:46.54 ID:BwYxqBc5.net

>>395
23Cと25Cの違いを簡潔に言うと >>30 なんだと思う

403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 07:28:42.83 ID:DTVMxJAp.net

めんどくせえからコンチの４０００の２３つけときゃいいじゃん

２３でもあり２５でもある

404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 07:35:09.87 ID:n+MommGo.net

>>395
それはリム重量が増える分さらに重い乗り味になるw

405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 08:10:03.59 ID:vAZjvg/C.net

>>403
そんな私は静観するしかないのであった

406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/10(日) 09:22:25.36 ID:nZbvg02n.net

>>403
コンチの4000シリーズはサイドカットでご臨終するから嫌です