SACRAについて語るスレ 3

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 12:08:38.80 ID:0sgePuNq.net

ここは過疎板なんだが

前スレ
SACRAについて語るスレ２
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496816926/

SACRA Cycling
田中良忠氏がシマノを経て立ち上げた自転車パーツブランド
東京でロードバイク部品をメインに展開するメーカー。
オリジナル部品もあるが中華ぽいのもある。
コラムにて独自理論展開、一見の価値あり。
結線の議論はほどほどにお願いします。

主要取引先はJAXA、UCI

661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 19:10:09.84 ID:gfWhlPeA.net

>>660
耐熱性の話してないと思うよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 20:25:17.77 ID:Q+bBROSt.net

田中ちゃんにとって楽しくない話題が続くね

663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 20:33:46.57 ID:rhLxnlfU.net

田中ちゃんにとって楽しい話題って
トラの威を借りたのを自分語りしてドヤ顔してる時しか見た事ない

664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 21:34:10.47 ID:4bgeVYPq.net

>>661
何の話？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 23:40:11.45 ID:+37xRXhJ.net

まさかカーボンファイバーがブレーキ面の表面だとおもってる、なんてことはないよなｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 23:43:19.90 ID:vnLRnCwv.net

>>665
ゼンティスはレジン削ってカーボンファイバー出してるみたいだよ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 00:01:43.37 ID:gNq21r8y.net

>>665
基本カーボンまんまだよ。旧鯔もレースピもカーボンまんま。リムサイドの断面厚が異なるだけ。
バサルト貼ってるものもある（今となっては「あった」）けど。
個人的にはバサルト貼りのタッチが好き。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 00:33:50.21 ID:g+7/0jHH.net

ブレーキかけたら繊維がブチブチ飛んで行くんか

669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 00:34:42.97 ID:CrjYh4DL.net

アスベスト入りのブレーキパッドを思い出した。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 04:04:24.46 ID:2Q/LW7Vq.net

>>667
そこら辺のはそれこそ耐熱レジン+カーボンって言われるやつだな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 07:42:27.62 ID:VrbNMG8x.net

>>669
固める前のアスベストの触り心地、凄くいいんだよ
柔らかくてしっとりしてて

672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 08:02:59.62 ID:i9/ax9Oa.net

>>671
触った事あるの？(´･ω･`)

673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 09:17:39.31 ID:gNq21r8y.net

>>670
そう、だからあくまでもつなぎが耐熱樹脂ってだけで繊維自体は同じ。
カーボン繊維自体はブレーキ熱で溶けるようなもんじゃないので。
なおレジンの和訳は樹脂な。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 09:18:56.78 ID:9yNBA0r5.net

樹脂ってことはプラッチックってこと？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 09:35:58.94 ID:gNq21r8y.net

カーボン　レインフォースド　プラッチック

676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 11:04:31.20 ID:4lF0vyu1.net

その認識だと、カーボンホイールやフレームの最表面にはカーボンファイバーが出てるって事になるなw

677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 11:13:21.60 ID:9aUIDf9f.net

CFRP

678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 12:14:28.41 ID:gNq21r8y.net

>>676
美装と紫外線保護のために最外層に保護層を敷くのは当然の認識になってるが、カーボンリムのリムサイドに
関しては本来保護層要らないし無いものも増えてるでしょ。現在の樹脂は紫外線に強くなってるので保護する必要がないし。
カンパのレコードはナックル部分とかをドライカーボンの成型切削で作り上げてるが、これにも保護層はつけてない。
だから現在においてカーボンに保護層付けるのは美装目的がほとんど。

旧鯔などのリムでは保護層まんまブレーキ面になってるけど、その保護層が熱に少し弱いのでスイス黄なんか使うと
取れなくなる。あくまでも保護層のことなのでリムが歪むとかはない。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 12:37:49.68 ID:VrbNMG8x.net

>>672
クルマのブレーキメーカーに勤務していたので
20年くらい前までは普通に扱ってたよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 13:24:36.71 ID:MfJtQUnv.net

簡単に自説を否定するスタイル面白いなw

681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 20:57:46.08 ID:i5Ee1Nxn.net

高岡は完全にサクラの広告塔になってるな
露骨に誉めてる部分がないのが正直ではあるが、
評判悪いものには近づかない方がいいのに
意外にその辺の鼻は利かない人なのか？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:05:39.72 ID:mzW1Hu2M.net

ネットリンチには興味がないだけでしょ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:41:38.85 ID:i5Ee1Nxn.net

ここに書き込む書き込まないの話ではないのに、
何がリンチなのか意味不明だな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:44:46.65 ID:i5Ee1Nxn.net

ネットでは根拠のない誹謗中傷が行われていて、
製品自体はコスパ良く素晴らしいでも言うつもりか？
もしそうなら、sacraホイールがprimeよりコスパいい点を一つでも教えてくれ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 22:03:03.08 ID:VfrWFnXz.net

意地でもprimeに話を持って行きたいみたいで大草原不可避

686 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 22:05:53.93 ID:jHtY177a.net

なんでprimeと比較されてるかわかって言ってる？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 22:20:55.70 ID:bMBxVLEM.net

どんな取引実績があるのか知らんがいい加減

主要取引先JAXA

はやめた方が良いと思うけどな。
どう考えても誤認狙いの誇大広告だろ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 22:21:02.88 ID:gNq21r8y.net

よーし>685
冥土の土産に教えてやろう

689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 22:39:23.14 ID:mzW1Hu2M.net

自分に何かしらの不具合があったならともかく
そうでないなら誉めもしないし貶しもしない

690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 22:40:11.64 ID:1AuCkJC2.net

もしかして確たるソースもないのにリムがPrime=SACRAとか信じちゃってる人居るの？。
中華系リムで似たような素性なのは確かだろうけどな。
それなら比較にいちいちPrimeの名前だけを出す意味がないんじゃね。
まあ普通の人でも手軽に買える中華系て事ならPrimeやICANの名前出すのは解るけども。
SACRAがあらゆる意味でクソなのは周知の事実だから、
SACRAから買うよりは全然いいわな。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 23:04:49.93 ID:2Q/LW7Vq.net

SACRAリムはSACRA価格を考えても、上に出てるような150ドルかそこらのリムである事は間違いないろうな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 23:24:05.23 ID:s62XXyPE.net

同じZippのパチモノ系中華リムとして、Primeはいい比較対象だと思うけどな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 23:28:55.35 ID:JP94c1nV.net

>>681
ハゲが長年無料で貰っている某シューズ、のむラボでdisられていて笑った

694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 23:56:50.54 ID:gNq21r8y.net

>>693
ハゲも自分で貰ってるって言ってるけど、野村もそこんとこ読者に伝えつつ取扱店の適当さも
どんどん言ってやるべきだな。
代理店はちょっと知識不足なところはあるけどクレーム入れれば対応してくれる。
問題は何にも分からんくせに売りっ放す店だ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 07:28:11.63 ID:Ad5wG2mH.net

JAXAがサクラのホイール使ってるの？
何に使うんだろ？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 08:38:32.54 ID:ZSe1qDyk.net

スポンサーを少しもディスらずアピールを忘れない
プロの鏡とも言えるな
ここ一番のレース使用率で本音は出るが

697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 08:58:11.79 ID:V36x5qUY.net

鑑、な

698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 13:05:41.37 ID:aQzf/UdT.net

顔本のSACRAロゴのでかいホイール。

買った人、羞恥心プレイがお好みなのかな。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 14:01:57.93 ID:zJF0oFgZ.net

履いてる奴は「情弱」と思われてそう

700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 11:20:08.87 ID:jp0SepAO.net

何かの罰ゲーム？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 11:48:58.30 ID:i4qxyepi.net

カーボンクリンチャーオフセットリムで入手しやすい物がサクラ以外であれば良いんだけど。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 12:51:53.78 ID:6Mhvf6K1.net

Y’sのスポーツバイクデモでSACRAのホイール試せるみたいだぞ！w
天才技術者の田中さんにも会えるぞ！ww

703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 21:48:39.59 ID:iQWbLRb/.net

本音でレビューして良いの？
思った事をはっきりと大声で伝えて良いの？

田中さん怒ったりしないの？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 21:57:08.68 ID:yKHKzLak.net

ほんま営業は上手なんだな
コラムやツイッター見る限りじゃ変な人にしか見えんのに

705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 22:09:50.54 ID:sVXFs/qd.net

元シマノで沖縄で上位とくれば誰でもホイホイやで。くだらん世界だ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 01:03:36.41 ID:jpT9hZ1G.net

>>702
でもコースが短過ぎでクソだからなあ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 01:05:33.98 ID:dksl8AtQ.net

まじめさん　お呼びですよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 12:43:00.80 ID:q2g6fxYB.net

組み方をロクゼロに変えたのは
のむラボの助言を受けてのことなのか確かめてほしい。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 22:10:07.63 ID:3QPFYkCG.net

しかし、なんでこの人こんなに嫌われてるの？
話題になるほど大したことした人？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 22:24:32.32 ID:mYr/FyoC.net

一朝一夕でいかない車輪というモノの中で、不自然極まりなく宣伝して売れて、あろうことか
車輪で飯食ってきたメーカーをﾁｮｲﾁｮｲdisってるから。

しかもシマノの社員ということだけど、そもそもシマノの車輪は78まではゴミカスだと言われ
続けたのは確かでありんす

711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 23:25:16.75 ID:3QPFYkCG.net

そもそも本当に売れてるの？
こんだけ盛大にdisられてるのに欲しがる人いるのか？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 23:54:03.64 ID:fpETFW49.net

disってるのは浪速の狂犬とその近辺
後は2ちゃんだけだろ。

糞雑誌やステマブログ、提灯インプレに踊らされる情弱はいくらでも居る。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 00:12:38.04 ID:d0upkOBB.net

PAXやLink tohoku、メカニコ、タグなんかはdisってない範囲か。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 00:29:06.20 ID:FVpUvhf+.net

disってない店の評価「未完成度の高いホイール」

715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 11:46:27.08 ID:kQ7KmRRE.net

バイクラなんかで
コスパ最高のエアロホイールとか紹介されてるしね。
もう糞雑誌のインプレとか絶対に信用できん。

情弱は馬鹿を見るわけ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 15:41:42.87 ID:O1NhS6SV.net

そこそこの中華リムをそこそこのハブとそこそこのスポークでそこそこの精度で組めばSACRA並かそれ以上のが作れそう

717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 17:06:51.17 ID:7gZM7goQ.net

それがPrimeですよ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 17:50:31.54 ID:0NZLI3cv.net

>>715
田中出始めてからバイクラ買うの辞めたは。
というより金出して広告読むのがアホらしくなった。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 18:04:34.96 ID:pY2Ex83j.net

一部かも知れないがこれだけ叩かれてるものをなんの説明もなくコスパ抜群とか笑わせるわ。

専門誌と名乗るなら特集組んでリムの出所とかJAXAでの風洞テストとやらの実態を全部明らかにするぐらいしてみろよ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 18:10:58.27 ID:8aks1PQI.net

いかに腐ってるかがよーく分かる事例だから泳がせとけばいいんじゃないか。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 18:26:10.41 ID:xKcK+bhH.net

ここまで嫌われてるってことは、本人と関わったことある人がいて、色々と恨みを買ってるってことか
残念な人なんだろうな、きっと

722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 18:38:26.44 ID:SjKXKgif.net

なんかプライベートな事情を知ってるっぽいレスもあったし、スレのどの位がそいつのレスで埋められているのか分からんわ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 18:48:57.25 ID:d0upkOBB.net

SACRAさんは恨まれてるってより、おもちゃにされてるだけだと思うよ
のむラボやらが出て来る前はヘンテココラムなんかでTwitter民がおもちゃにしてただけだし

724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 20:45:51.23 ID:dv3el8Vx.net

サクラスレの役目は
サクラホイールに良い評価を付けた奴
を永遠に残すことだろ。

信用できるのは誰か
どのメディアは信用できるのか
よーくわかるはず。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 21:47:50.84 ID:A+Eka5MM.net

踏み絵だよな、コレは

726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 01:28:56.75 ID:M8++iZZn.net

>>723
おもちゃって言うより心底嫌われてるんだと思うよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 01:33:40.31 ID:kj/Z2g6Z.net

馬鹿にされているんだろ
実際、馬鹿な言動多かったし

728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 01:36:38.49 ID:paglU1ib.net

嫌われもののおもちゃなんじゃなかろうか

嘘つきレベルの誇大広告してだまして価値の低いもの高く売るのは不快かなぁ
そしておもちゃとして面白いのもわかる気がする

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 01:44:56.44 ID:M8++iZZn.net

そういえば、シマノに田中が元シマノで中華ホイール売ってるけど、シマノのやり方なんか？って電凸したのどういう回答が来たんだろう？
要はシマノは田中の商売や言動をどう思ってるのかって所が知りたい

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 05:40:29.62 ID:NaFDYrWV.net

会社を辞めた奴の事で電話されても
シマノが困惑するだけだろ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 07:14:46.47 ID:osVD9udk.net

自転車界の前川喜平だな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 08:30:07.66 ID:rv8bYVA+.net

古い大企業に勤めてたやつってのは背景（会社）の大きさを自分の力だと勘違いする。
本人自体は個人としては無能。

田中見れば分かるとおり、拾ってきた中華にロゴつけて宣伝するだけでいいと思ってる。
ブランドっていうものが何なのか理解していないままいきなり大きく出ると自分の首をそれだけ
絞めることになる。ってのをじわじわ実感してきてるはず。


実感してたらあんな記事書かせないか

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 10:29:40.14 ID:wUWS+k4k.net

ホント、バイクラに騙されるところだった。
もちろん、田中に騙されるという事なのだが。

もし騙されていたr、NDSたった8本の首折れスポークの首が飛んで落車していたかもしれん。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 12:30:31.14 ID:rv8bYVA+.net

8本のうち動的に3〜4本で荷重を受け持つのでそれ自体は折れたり切れたりはしないんだけど、首のところな。。
あとリム自体の強度も要求されるのでシステム全体の負担が大きいのは間違いない。ケンケンパでリムを吊ってるからな。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 12:42:52.11 ID:wUjvGfY3.net

Jベンドスポークで24H、2:1組みなんてレーシング7やらで昔からあるんだけど。
そこら辺のホイールのNDSがボキボキ折れた話なんて聞かないよね。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:40:34.96 ID:rv8bYVA+.net

>>735
DSがベンドで、NDSがストレート

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 16:09:44.48 ID:3AAAwZiL.net

のむラボの996とか。
ちょっと調べればすぐ出てくるのに

738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 17:03:12.83 ID:rv8bYVA+.net

フルクラムについてな。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 18:00:29.10 ID:yU5l5drb.net

>>731
前川は人格的にはアレだが、少なくとも高級官僚になれた程度には優秀だぞ。
三流大卒の脳筋をなぞらえるのはいくら何でも不適切。

ま、自転車業界で元エリート官僚に相当するのがあの程度だ、というならある意味同意できるがｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 18:25:11.46 ID:paglU1ib.net

なんか前から
有名ブランドと似た構成だから同じ性能と耐久性のはずだろ

みたいな田中君と同じレベルの人がいるのは単なる偶然か、
知識と経験ない一般人ならそう考えるのは不思議でもないけど
田中君はそのレベルなのにメーカーレベルの人間だとJAROってるのが・・・

きのこで癌が治りますに近い売り方は長続きしないしやめた方かいいような
卑劣にしろなんにしろブランド立ち上げてここまでやったのはたいしたものだよね
ただいい大人になってあの人間性と商売の仕方では一生あのまんまだろうな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:48:48.37 ID:rv8bYVA+.net

>>740
カンパとかマビックのようなホイールメーカーの場合は必要があってその構成をやってるからな…
そのスタイルだけを持ってきたところでかなり間違った駄作が出来上がるのは明白。
それでも売れちゃうんだからこの世はおかしなもんですな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:57:33.38 ID:hiT1+1Wa.net

本当に売れてんのかい？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:58:43.75 ID:rv8bYVA+.net

そういえば、そこまで売れてるのかね？ｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 22:08:57.83 ID:paglU1ib.net

>>741
ちょっとでも設計したり何か作った経験があれば
ああいう考え方したら落とし穴ありまくりなの分かると思うんだがけどねー

でも誰かも書いてたけど営業とか嘘込みの売り込みはうまいのかもしれない
シマノに入ったときにもそれやったんじゃないかなという気がする。

かりに売れて利益でてるならある意間違いでもないような、
嫌われたりだまして続かないのは意味がないような・・・

数年後にはヤフオクでワケありブランドとして叩き売りされてたりしてそうな気もするｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 23:32:23.66 ID:K3kv8h5f.net

既にヤフオクにチラホラ出てるね。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 23:54:55.21 ID:wAs8c1hI.net

いやぁ売れてないでしょ
売れてるようにメディアが見せてるだけ
たまに峠でも見るけど、あれが浸透するならこの国の人は相当クルクルパーだよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 00:13:03.28 ID:rgAfiIHa.net

田中の名前は一気に知れ渡ってしまった。悪い意味でwww

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 05:24:53.35 ID:47OXlRpR.net

>>731
前川さんは日本を救った英雄だぞ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 05:58:28.02 ID:ow0sFZVX.net

サクラホイールとハンドルを買おうと思ってたけど
やめたほうが良いのかな？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 07:00:27.89 ID:rgAfiIHa.net

田中の養分になるからやめとけ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 08:20:57.83 ID:qi6IVBtt.net

>>744
シマノ車輪部署自体が本気でおかしなことやり続けてたので、その姿勢ややり方自体を
信じ込んでしまっているんじゃないかな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 09:03:37.97 ID:a/qX4/ks.net

>>749
買え。誰かがお布施してやらないと我々のおもちゃが消えてしまう。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 10:07:42.24 ID:k3RK7oEB.net

周りの人間がおまえのホイール見てクスクスしてるのは
気のせいではないことを覚悟して買えよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 14:18:01.07 ID:0cmH9EmE.net

装着しているだけで周囲を笑顔にできる
ステキなアイテムなのか。
欲しくなるな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 15:42:24.41 ID:bmAo7vKV.net

レアアイテムしあわせの車輪

トレーニング効果で経験値up

ついでに敵も笑顔にする

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 17:13:47.04 ID:rgAfiIHa.net

それ、呪いが…

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 18:08:37.22 ID:bmAo7vKV.net

ゆうしゃたなかのすぷりんと・・・・がペダルが重くて動けない！

※のむらぼ教会で呪いをとく事ができます

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 18:28:53.61 ID:rgAfiIHa.net

TAG教会でもできるみたいです

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 10:47:11.85 ID:lki5mL0P.net

>>749

罰ゲームの好きなM体質ならどうぞ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 12:19:03.67 ID:cOpLpMvh.net

せいぜい草レースにでるぐらいのツールのコスプレ風情が必死でエアロパーツを買い漁り、
情弱も減ったくれも無いだろ。

そんなもん仮面ライダーの変身ベルト欲しがる子供となんら変わらん。