SACRAについて語るスレ 3

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/16(水) 12:08:38.80 ID:0sgePuNq.net

ここは過疎板なんだが

前スレ
SACRAについて語るスレ２
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496816926/

SACRA Cycling
田中良忠氏がシマノを経て立ち上げた自転車パーツブランド
東京でロードバイク部品をメインに展開するメーカー。
オリジナル部品もあるが中華ぽいのもある。
コラムにて独自理論展開、一見の価値あり。
結線の議論はほどほどにお願いします。

主要取引先はJAXA、UCI

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 21:47:50.84 ID:A+Eka5MM.net

踏み絵だよな、コレは

726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 01:28:56.75 ID:M8++iZZn.net

>>723
おもちゃって言うより心底嫌われてるんだと思うよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 01:33:40.31 ID:kj/Z2g6Z.net

馬鹿にされているんだろ
実際、馬鹿な言動多かったし

728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 01:36:38.49 ID:paglU1ib.net

嫌われもののおもちゃなんじゃなかろうか

嘘つきレベルの誇大広告してだまして価値の低いもの高く売るのは不快かなぁ
そしておもちゃとして面白いのもわかる気がする

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 01:44:56.44 ID:M8++iZZn.net

そういえば、シマノに田中が元シマノで中華ホイール売ってるけど、シマノのやり方なんか？って電凸したのどういう回答が来たんだろう？
要はシマノは田中の商売や言動をどう思ってるのかって所が知りたい

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 05:40:29.62 ID:NaFDYrWV.net

会社を辞めた奴の事で電話されても
シマノが困惑するだけだろ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 07:14:46.47 ID:osVD9udk.net

自転車界の前川喜平だな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 08:30:07.66 ID:rv8bYVA+.net

古い大企業に勤めてたやつってのは背景（会社）の大きさを自分の力だと勘違いする。
本人自体は個人としては無能。

田中見れば分かるとおり、拾ってきた中華にロゴつけて宣伝するだけでいいと思ってる。
ブランドっていうものが何なのか理解していないままいきなり大きく出ると自分の首をそれだけ
絞めることになる。ってのをじわじわ実感してきてるはず。


実感してたらあんな記事書かせないか

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 10:29:40.14 ID:wUWS+k4k.net

ホント、バイクラに騙されるところだった。
もちろん、田中に騙されるという事なのだが。

もし騙されていたr、NDSたった8本の首折れスポークの首が飛んで落車していたかもしれん。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 12:30:31.14 ID:rv8bYVA+.net

8本のうち動的に3〜4本で荷重を受け持つのでそれ自体は折れたり切れたりはしないんだけど、首のところな。。
あとリム自体の強度も要求されるのでシステム全体の負担が大きいのは間違いない。ケンケンパでリムを吊ってるからな。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 12:42:52.11 ID:wUjvGfY3.net

Jベンドスポークで24H、2:1組みなんてレーシング7やらで昔からあるんだけど。
そこら辺のホイールのNDSがボキボキ折れた話なんて聞かないよね。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:40:34.96 ID:rv8bYVA+.net

>>735
DSがベンドで、NDSがストレート

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 16:09:44.48 ID:3AAAwZiL.net

のむラボの996とか。
ちょっと調べればすぐ出てくるのに

738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 17:03:12.83 ID:rv8bYVA+.net

フルクラムについてな。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 18:00:29.10 ID:yU5l5drb.net

>>731
前川は人格的にはアレだが、少なくとも高級官僚になれた程度には優秀だぞ。
三流大卒の脳筋をなぞらえるのはいくら何でも不適切。

ま、自転車業界で元エリート官僚に相当するのがあの程度だ、というならある意味同意できるがｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 18:25:11.46 ID:paglU1ib.net

なんか前から
有名ブランドと似た構成だから同じ性能と耐久性のはずだろ

みたいな田中君と同じレベルの人がいるのは単なる偶然か、
知識と経験ない一般人ならそう考えるのは不思議でもないけど
田中君はそのレベルなのにメーカーレベルの人間だとJAROってるのが・・・

きのこで癌が治りますに近い売り方は長続きしないしやめた方かいいような
卑劣にしろなんにしろブランド立ち上げてここまでやったのはたいしたものだよね
ただいい大人になってあの人間性と商売の仕方では一生あのまんまだろうな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:48:48.37 ID:rv8bYVA+.net

>>740
カンパとかマビックのようなホイールメーカーの場合は必要があってその構成をやってるからな…
そのスタイルだけを持ってきたところでかなり間違った駄作が出来上がるのは明白。
それでも売れちゃうんだからこの世はおかしなもんですな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:57:33.38 ID:hiT1+1Wa.net

本当に売れてんのかい？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:58:43.75 ID:rv8bYVA+.net

そういえば、そこまで売れてるのかね？ｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 22:08:57.83 ID:paglU1ib.net

>>741
ちょっとでも設計したり何か作った経験があれば
ああいう考え方したら落とし穴ありまくりなの分かると思うんだがけどねー

でも誰かも書いてたけど営業とか嘘込みの売り込みはうまいのかもしれない
シマノに入ったときにもそれやったんじゃないかなという気がする。

かりに売れて利益でてるならある意間違いでもないような、
嫌われたりだまして続かないのは意味がないような・・・

数年後にはヤフオクでワケありブランドとして叩き売りされてたりしてそうな気もするｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 23:32:23.66 ID:K3kv8h5f.net

既にヤフオクにチラホラ出てるね。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 23:54:55.21 ID:wAs8c1hI.net

いやぁ売れてないでしょ
売れてるようにメディアが見せてるだけ
たまに峠でも見るけど、あれが浸透するならこの国の人は相当クルクルパーだよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 00:13:03.28 ID:rgAfiIHa.net

田中の名前は一気に知れ渡ってしまった。悪い意味でwww

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 05:24:53.35 ID:47OXlRpR.net

>>731
前川さんは日本を救った英雄だぞ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 05:58:28.02 ID:ow0sFZVX.net

サクラホイールとハンドルを買おうと思ってたけど
やめたほうが良いのかな？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 07:00:27.89 ID:rgAfiIHa.net

田中の養分になるからやめとけ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 08:20:57.83 ID:qi6IVBtt.net

>>744
シマノ車輪部署自体が本気でおかしなことやり続けてたので、その姿勢ややり方自体を
信じ込んでしまっているんじゃないかな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 09:03:37.97 ID:a/qX4/ks.net

>>749
買え。誰かがお布施してやらないと我々のおもちゃが消えてしまう。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 10:07:42.24 ID:k3RK7oEB.net

周りの人間がおまえのホイール見てクスクスしてるのは
気のせいではないことを覚悟して買えよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 14:18:01.07 ID:0cmH9EmE.net

装着しているだけで周囲を笑顔にできる
ステキなアイテムなのか。
欲しくなるな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 15:42:24.41 ID:bmAo7vKV.net

レアアイテムしあわせの車輪

トレーニング効果で経験値up

ついでに敵も笑顔にする

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 17:13:47.04 ID:rgAfiIHa.net

それ、呪いが…

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 18:08:37.22 ID:bmAo7vKV.net

ゆうしゃたなかのすぷりんと・・・・がペダルが重くて動けない！

※のむらぼ教会で呪いをとく事ができます

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 18:28:53.61 ID:rgAfiIHa.net

TAG教会でもできるみたいです

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 10:47:11.85 ID:lki5mL0P.net

>>749

罰ゲームの好きなM体質ならどうぞ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 12:19:03.67 ID:cOpLpMvh.net

せいぜい草レースにでるぐらいのツールのコスプレ風情が必死でエアロパーツを買い漁り、
情弱も減ったくれも無いだろ。

そんなもん仮面ライダーの変身ベルト欲しがる子供となんら変わらん。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 12:26:44.99 ID:8Zye6efz.net

ロードバイクっていう体験型プチRPGなのは分かってるよ
スライム倒したぞー！隣の村に辿り着いたぞー！山に住む魔物に挑戦したぞー！の自己満足

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 14:13:51.99 ID:n4eqq2nt.net

はぁ？
RPG？
変なものに準えるんじゃねえよ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 14:17:12.55 ID:q7ysUKEF.net

じゃあPZFで

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 14:29:01.00 ID:CIB7ycJ2.net

今は、体験型ぷち”昭和”かな。
リヤは、LEDフラッシャーとなり
変速は電動になった。

それは、昭和５０年台に流行った
ジュニアスポーツ車そのものだ。
変身ベルトを欲しがった昔の子供
が夢を叶えた形だな。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 14:37:40.09 ID:8Zye6efz.net

今月のサイクルスポーツで、メリダの中のプロダクトマネージャー二人（どちらも元ロードプロ選手）が
マイクロアドベンチャーっていう遊びを特集でしてたな。必要なのは食費だけで、ヨーロッパで流行ってるとか何とか
あっちも経済的にやばい国は沢山あるだろうからな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 14:51:20.61 ID:oOisvwvV.net

>>761
何このたとえ？気持ち悪すぎてゾワゾワする
「分かってるよ」ってのが更に死ぬほど気持ち悪い
そんな訳分からん例えを「はい、それがみんなの常識なのは分かってますよ」と言ってる事が

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 15:17:20.51 ID:8Zye6efz.net

プロで生活の為やそれ目指して命かけてやってないんだったら、遊びの範疇でしょ？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 15:23:14.83 ID:lki5mL0P.net

だからって、情弱を騙してカモにする、っていう免罪符にはならねぇよ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 15:46:45.53 ID:MQSdkBf2.net

>>760
開き直るな、田中

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 17:32:22.05 ID:Ke7yHlCD.net

チェーンやチェーンオイルは評判いいのかな

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:19:06.82 ID:ykfgaF61.net

ハゲの評価は高いな。
購入してるのか提供を受けてるのかは知らんが。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 21:37:56.60 ID:lmFH1PbU.net

買ってるわけねぇだろ
ギロッポンが金出して練習用廉価ホイール欲しがるか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:28:01.26 ID:8Zye6efz.net

ライトウェイト持ってる人が廉価ホイール欲しがるわけが（略

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 23:51:50.22 ID:kWEczUPB.net

廉価ってわけでもないが

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 00:05:56.09 ID:m3pwC3Yt.net

突如ブログに出現したあたりで察してくださいってやつだ。
ロヴァールも不自然な出現だったが、あれは返却された。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 07:49:06.22 ID:KP9o7Vad.net

20万円のライトセイバーを欲しがるスターウォーズおじさん達。
やっぱり10万のとはブォンの音が違うよねw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 10:28:12.13 ID:oR7R/U+5.net

レースでSACRAはいてる人　はじめて見た(´･∀･`)

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 11:13:57.12 ID:fYGdC1On.net

情弱か、金が無くて買い替え出来ずに仕方なく履いているのであろう。

生温かい目で見てやりな。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 12:01:32.16 ID:A6j9syJE.net

sacra買うなら高級中華ホイールだな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 12:09:20.12 ID:fYdrNU0I.net

のむ日記の後先に関係なく、組み方変えてるんだから
ホイールの程度の低さについては認めたも同然
そうでないのなら公式HPに声明出さないとこの場合まずいだろう
というか嘘なら名誉毀損で訴えないと…

本人なのか取り巻きなのか分からんが、火消しようとするなら
もうちょっと説得力のある嘘書けよ…

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 12:47:15.27 ID:m3pwC3Yt.net

何も考えてないだけでしょ。中華って来るたびに組み方変わるし。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 14:37:22.81 ID:hHsmvo7/.net

それって設計してないってこと？
それとも設計したけど納品チェックもせずに横流し？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 15:00:09.60 ID:S5M47NXX.net

自分とこで組んでるのか外に依頼しているのかは知らんが
チェックしてたらエアロスポークが捻じれたまま出荷するなんて有り得んだろ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 15:24:26.67 ID:fYGdC1On.net

外注はしてないだろ。
田中が涙目で、焦って組み上げたから捩じれたんだろうよ。

外注してたらスポークが45度捩じれるなんてあり得ん。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 16:17:01.44 ID:XZQhZgst.net

>>784
大中華様をなめるなよ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 16:29:48.21 ID:i9HW4VZQ.net

設計も検品もしてないんじゃないの

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 16:52:51.30 ID:4Q9iOYKV.net

全て田中の責任だろ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 21:10:27.86 ID:lm0fgI2B.net

そんな田中に土曜日会えるのか
胸熱
爆笑してしまわないか心配

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 21:22:18.12 ID:xgHXOS3t.net

行くの？
突撃してきてよ頼む

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 21:24:06.78 ID:4Q9iOYKV.net

写真よろしく

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 21:24:16.91 ID:hHsmvo7/.net

結線は効果あるのか聞いてみてね

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 21:29:11.48 ID:4Q9iOYKV.net

なんで組み方変えたかもw

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 21:36:57.38 ID:Yb0XnQ70.net

組み方変えた理由について
組み換え前の製品を持ってる人間に対しては説明義務あるよな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 21:46:46.89 ID:/NV5SvfE.net

YouTubeの真似して目の前でハンドル投げつけて
「振動のテストです」ってやってほしい

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 22:21:10.33 ID:wTi2DlgL.net

自身は方々否定しまくってるくせに
SNSを解放しておきながら、自分に対しての
否定的な意見だけシカトしてるのはなぜ？
って聞いといて

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/27(月) 23:44:31.67 ID:ptlLI5p1.net

あのハンドル投げてる動画の人京大卒なんだな...

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 00:24:04.74 ID:yz/+IhdZ.net

FJTも阪大卒という噂あるんだけどほんとう?

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 09:30:14.15 ID:lPwy2RqK.net

坂芸じゃねーの？芸術界の超Fランの坂芸様

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 13:51:45.35 ID:JJDXnTF9.net

ちょっと検索すれば、
のむラボやタグのブログのエントリーが引っ掛かる状況で
SACRAのホイールを買おうと思うやつが居るかね？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 14:57:09.05 ID:eXQPv8MQ.net

元シマノ()

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 20:38:56.02 ID:kuR3RksX.net

サクラホイールを買ってレースに出れば
負けても言い訳ができるだろ。
そういったメリットもあるんだぞ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 23:22:16.19 ID:y8TF2iKe.net

R500でええやん

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 10:22:27.18 ID:Xfk9MfPP.net

>>801

俺が弱いんじゃねぇ！
田中が悪いんだ！　

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 10:47:15.70 ID:GwusaIoo.net

サクラホイールなんてなくても言い訳ばかりじゃねーかｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 11:40:12.96 ID:Xfk9MfPP.net

http://tag.cocolog-wbs.com/blog/2017/11/sacra-38mmcx-ee.html

未完成度が高いと知っていて仕入れるという、
この人の経営センスは大丈夫なのだろうか？

てか、こんな糞ホイールを客に売ろうとする神経がわからん。
この人ならSACRAから仕入れなくても、自分でもっと良いものが組めるでしょ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 11:51:08.02 ID:t+5toS0b.net

>>805
ちゃんと読んだら、その感想は出ない

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 12:21:47.64 ID:7Xc3Kopv.net

今さら

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 12:57:16.96 ID:U0I4XUbP.net

サクラをネタにした店の広告と考えれば安いな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 13:19:28.12 ID:9nuEJ4Jp.net

発注が未完成品の送られてくる前じゃねぇか

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 13:31:23.16 ID:Xfk9MfPP.net

ああ、そうか・・・

未完成度が高いと知る前に発注していたぶんか。


かわいそうに。
不良在庫抱えちゃったね。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 15:27:30.72 ID:jYozf4z8.net

https://jitensha-hoken.jp/blog/2017/01/sacra-4g-50-full-carbon-wheel-release/

これとか見たら欲しくなる気持ちは分かる。
理屈はともかく、中身は普通の手組み中華ホイールってことかな？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 15:30:40.20 ID:UOPgW5IN.net

普通()

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/29(水) 17:17:35.11 ID:/JMYiZiS.net

2:1組みになってからもオフセットリムなんかね？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 00:48:58.74 ID:jt2Dhgs8.net

ご検討くださいって
買ってくれってことなんだろタグサイクリングとやら

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 13:56:22.68 ID:uTNd6YQs.net

普通？

エアロスポークが45度も捩じれちゃってる
圧倒的普通以下のホイールだよ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 20:36:00.65 ID:Z0jR8f+e.net

エアロスポークを捻るとタービンの様な効果が働いて推進力が増すんだよ…きっと

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 21:06:18.11 ID:gOuyOLFp.net

>>816
スプリントしたらいきなり真横に吹っ飛ぶ絵が見えたw

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 21:07:27.91 ID:/K5Sn5V3.net

あほか！あれは空気をサイドに飛ばしてライダー（の下半身）に当たる風を
軽減することによってＣＤ値を低減するデザインなんだよ


Ｒｒホイールについては知らん

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 22:51:23.55 ID:lDuLri1/.net

田中氏がシマノにいたと聞いたんで
シマノホイールを買うのをやめました。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 22:54:32.38 ID:eS/Fpi5u.net

逆宣伝効果度の高い人物

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 23:25:08.06 ID:RxcBNBZF.net

>>819
それ俺

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/30(木) 23:40:43.87 ID:pIRBBs1o.net

>>817
斜行で失格食らいそうだなww

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 03:12:59.48 ID:8kFxeioS.net

帆と同じ理由で推進力をだしてるのかな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 07:43:24.82 ID:Ad84Mg/G.net

風を読む人には最適のホイールって事かな
流石(元)シマノ技術者

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/01(金) 07:49:49.06 ID:olaTNldX.net

ヒイロがアップを始めました