クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part5

226 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:26:27.86 ID:Zv0xh9lh.net

>>222
串ってサイバーシンドロームとかであつめてんのかｗ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:27:36.83 ID:ldzePGmW.net

>>226
素人丸出しすぎてつまらんよ
俺はそっちは仕事だからw

228 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:28:56.34 ID:ldzePGmW.net

>>226
ていうかミスト君
いつもみたいにもっとジャイアント誹謗中傷しなよ
セキュリティの基礎齧ってるなら怖くないだろう？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:29:07.59 ID:VRXy+7iV.net

荒らしID:ldzePGmW
NG必須
R3のホイールが耐久性あるなんて話、聞いたことない
役に立たない書き込みばかりw

230 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:29:10.67 ID:Zv0xh9lh.net

>>227
仕事わろた
別に筑波だろうがphpだろうが
書き込む手段は俺はあるからどうでもいいけどｗ
あまりにもアホすぎたからなｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:31:54.82 ID:ldzePGmW.net

>>230
ならもっとジャイアントを中傷しなよw
いつもみたいにさ
まさかまさかだけど生IPで企業の誹謗中傷してたわけじゃないよね？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:34:18.86 ID:Zv0xh9lh.net

>>231
？？？
最初にR3勧めてるように
俺は別にジャイアント中傷なんてしてないぞ
人違いじゃないかこの前も俺のことを別人と勘違いしてたようだが

233 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:35:02.44 ID:ldzePGmW.net

>>232
まあプロバイダにログあるから大丈夫だよw

234 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:35:57.88 ID:Zv0xh9lh.net

俺もミストラル乗りだが
普通に体重ある人や価格に制限ある人には
きちんと勧めるからな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:38:29.53 ID:Zv0xh9lh.net

上にも言ってる人がいるが
特定のメイカーにこだわって
勧めるバカはこのスレにはいらない
相手不幸にするだけの疫病神でしかない

236 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:38:41.07 ID:ldzePGmW.net

ミストラルイコールキチガイのナチュラル風評被害w
ゲオに訴えられるぞw

237 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:39:58.84 ID:NKjBKwb0.net

>>234,235
ミストラルユーザーの鑑だな
感動した

238 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:41:29.76 ID:Zv0xh9lh.net

>>237
いや感動するほどじゃないだろ
それが普通なんだよ
一部普通じゃない人がいるだけで

239 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:42:29.15 ID:ldzePGmW.net

ジャイアントへの誹謗中傷控えめやなw
マジで通報してないから気にすんなよ
メーカーなんか全部こういうのチェックした上で相手にしてないだけだから
これでゲオがジャイアントより売れたら動くだろうけどキチガイの自演なんて現実世界に影響ないからw

240 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:44:36.32 ID:xIvxQ0Pu.net

>>223
MTBクランクでコンパクトクランクw
説得力ないぜよw
クランクアームに拘っているんだからお前も同類だよw

241 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:47:27.31 ID:ldzePGmW.net

https://kandato.jp/term/%E3%83%AD%E3%82%B0%E4%BF%9D%E5%AD%98%E6%9C%9F%E9%96%93/

242 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:52:53.52 ID:SylY3Ou5.net

>>215
ギア比の違い
アップダウンで山登り好きならワイドレシオなほうがいい
R3はやめとけそれかギア変えて乗る

243 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 22:55:42.04 ID:ldzePGmW.net

エスケープがクロスレシオならロード乗れないやんけ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 23:09:23.98 ID:ldzePGmW.net

ミスト君ビビり過ぎやw
2ちゃんのアクセスログは永久保管みたいだがプロバイダのログなんて精々半年や
すぐ追えなくなる

245 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 23:17:59.08 ID:Fmz/ALs5.net

デオーレの3×10コンパクトクランクとかあるの知らない子がわいてるな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 23:18:17.56 ID:0OO5YBHQ.net

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000567702/SortID=18461969/
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8008276.html

なるほど

247 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/22(火) 23:26:37.36 ID:0OO5YBHQ.net

ジャイアントのクロスバイク エスケープR3を買ってよいか考える ESCAPE R3

ギアクランクPROWHEEL SWIFT 28/38/48T

変速性能がイマイチなプロホイールクランク。

シマノクランクに比べて、軽量ですが変速するまでのタイミングにタイムラグがあります。

軽さをとるか、変速性能をとるか、これは好みの問題ですね。

とはいっても平地を走っているだけならほとんどフロント変速は使わないので、
起伏がない所で使うならあまり心配しなくても大丈夫です。

http://crossbike.biz/wpdata/escape/

なるほど

248 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 00:06:48.58 ID:e/2LROad.net

>>245
今から30年前にはそう呼ばれていたけどねw
少なくとも165mmのクランクアームのことは指さない
チビはデカ過ぎるのと同様苦労するなw
チビはカンパのコンポ使えないとかw

249 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 00:39:50.45 ID:1zr5XcEH.net

>>248
159cmのデュムラン選手はファクターになっても相変わらず170mmのクランクです
186cmのシュレク選手は172.5mmのクランクで170cmの新城選手と同じです
身長でクランクアームは決まらないと思いますが
脚質に拠るのと好みもあるのでしょう
小柄だから170mmは乗れないとかないと思いますが
クランクが短くなるとサドル地上高が上がるので、人に因っては善し悪しでしょう
私は短いクランクが好きですがピラーのことを考えると妥協せざるをえませんけどw

250 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 01:06:15.03 ID:6ufpYt39.net

いいかげんしつこいな
165mmのコンパクトクランクという表現自体は何もおかしくないし
仮にロード用のコンポならそういう言い方するでしょ
48/38/28がコンパクトクランクではなかったことと
クランク長の事をコンパクトクランクとは言っていないと>>67ですでに説明している

その事を無視した上で、俺が語ってもいないし誤解もしていない
チェーンリングの互換性を持ち出して>>70で「誤解してるだろ」と勝手に話をすすめられても
「何言ってるんだ？」苦笑いしか出来ない

あと勝手に妄想してるみたいだけど
俺別に背も低くないし、股下88あって175mmクランク使ってるのよ
今BBの整備中でクランク外してるから、IDつきでクランクの写真とって貼ろうか？

それと身長や股下で人のことバカにするような低俗な事して喜んでんじゃないよ
親からもらっただけでお前の努力が一切関係ないデカイだけの図体なんて、何も自慢できることじゃないだろアンピオ君

251 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 05:36:29.89 ID:D6eRNxEf.net

い>242
R3(F:28/38/48 R:11-32T)がワイドレシオじゃないって、
貴方の言うワイドレシオとはどのようなものか教えてください。

また、どのようなギアに変えると良いか教えてください。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 05:39:30.28 ID:D6eRNxEf.net

>>250
なんでいちいち荒らしを挑発するかな
喜ぶだけだからスルーしなよ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 05:59:03.04 ID:ElALS9D7.net

荒らしってか日本語カタコトの知恵遅れやろ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 06:17:38.73 ID:8IG3+lub.net

自転車板のスルー力と煽り耐性の無さは異常

255 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 06:18:42.08 ID:ElALS9D7.net

スルーカ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 06:19:56.37 ID:ElALS9D7.net

カタカナのカと漢字の力
アイフォンだと見分けつかんな
まあいいんだけど

257 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 06:42:33.46 ID:ElALS9D7.net

>>167
昨日のジャイアント中傷とミスト推しは随分控えめでしたね
引き続き頑張ってくださいw

258 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 07:06:48.07 ID:FQEmnezj.net

>>257
おまえもな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 07:31:22.59 ID:D6eRNxEf.net

>>258
スルーしなよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 08:02:31.01 ID:ElALS9D7.net

了解w

261 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 09:51:56.73 ID:wSFRdF7P.net

>>259
>>258も同類だぞ。スルーしろよ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 17:39:44.90 ID:8KwlO4lk.net

近所の自転車屋でジャイアントのR3はいくらかと聞くと54000円、
こりゃ駄目だ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 18:20:32.56 ID:5HodLCzI.net

>>262
最近自転車屋で20000円くらいのカラフルなクロスバイクよく見かけるぞ
街中でもそういうクロスバイクよく見かけるようになってきたがそれ買うのもありじゃね？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 18:50:12.04 ID:2T42raZb.net

>>250
でもおまえ、言ってることが矛盾しているんだけどw
やっぱり信用できない

265 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 19:20:26.44 ID:fQ5e1145.net

ルイガノのティラールが何故か分からんが投げ売りされてた
40000円台だったから安いし買いか？
とかなり悩んだがフレーム溶接の雑さで萎えた
長く付き合いたいからよく見て判断しなきゃだ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 20:44:53.57 ID:1zr5XcEH.net

>>265
来年からあさひに商標が移るからでしょう
どうなるかは未知数です
特にハンガーの供給が不明なので…
同じフェアリーのフレームを使っているコナやマリン辺りで探せばハンガーは何とかなる、かな？？
ただ、どちらもmtbメーカーなのでロードは余り得意ではなかったりしますので(ラインナップが少ない)ロード系は要注意？
ルイガノをどうしても欲しいなら現状況は難しい局面です
流通在庫を無理して買うか、来季モデル(2019？)を待つのか
あさひ次第と

267 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/23(水) 23:01:48.64 ID:bWBluEK7.net

>>266
カスタマーサービス部門はアキが継続するそうだから補修部品の供給は大丈夫なんじゃないかな
ttp://www.cyclesports.jp/depot/detail/81866

268 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 00:08:31.28 ID:BWZoeYMn.net

ミスト君、ジャイアントのカスタマからまさかの回答ありました

対象のスレッドにて弊社及び弊社製品に対する執拗な誹謗中傷が確認できました。法的措置を含め対応を検討中です。
だってさ

まあ冗談ですけどね

269 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 00:30:23.12 ID:vEvdvJEJ.net

>>268
ジャイアントを騙って脅迫行為を行うお前の方がよっぽど法的にアウトだぞ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 00:50:09.31 ID:ifxUQP1X.net

ミストラル乗りってR3にコンプレックス丸出しだなこれwww

271 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 04:03:39.50 ID:cKM45DIW.net

逆だね
R3乗りの劣等感しか感じられない
ジャイアントが嫌われる理由が良くわかるw

272 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 08:29:26.57 ID:n1w9OuiS.net

クッソ野郎俺のクロスの後輪だけ持って行きやがった奴誰だよ。使い古した奴だから単なる嫌がらせだろうがクッソ腹たつ
後輪だけパクられた時ってどうしたほうがいい？これがないと移動手段が制限されて辛い

273 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 09:56:22.77 ID:n/RYUOzc.net

隣のクロスから拝借する

274 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:00:45.17 ID:n1w9OuiS.net

>>273
軽く考えたわｗ

やっぱみんな考えること似てるなｗ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:03:59.38 ID:LzLGUHfU.net

>>271
逆だろ
不人気車ミスト海苔の劣等感しか見えんわwww

276 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:38:06.18 ID:nQUoQE6t.net

普通バカにすることはあっても、エスケープにコンプレックス持つことなんてないと思う

277 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 10:50:36.82 ID:xPhfngjw.net

R3もミストラルもクロスバイクの底辺だから

278 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:17:38.82 ID:oH9dH1HO.net

>>277
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないってやつやな
全員がそうではないが持ってる人も多いからな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:38:48.60 ID:OjVXrRBn.net

誰かさんは気を使って「エントリークラス」とか言ってるけど、要はローエンドモデルのことだろ？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:49:22.68 ID:fcznYS5r.net

実売価格で一万ぐらい差のあるR3とミストラルじゃあ流石に差はある
予算でR3は勧めてもミストラルは勧めないわ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 12:58:21.39 ID:e9tG7K7w.net

ここ荒らしてたアンピオ君はミストラルスレも荒らしてたけどな。
ミストラルも馬鹿にしてるが、ジャイアント乗り煽るのに使えるからって理由でミストラルを対立煽りの神輿にしてた節あるし

282 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 15:06:09.69 ID:XjwYvfv4.net

今買い換え検討中だけど速度重視のクロスって
結局高くてロードが視野に入ってしまうね。
使い勝手良さそうだけど勿体無い感もある。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 15:07:57.07 ID:CC9ofclE.net

ワイズロードで、マリンのコルトマデラってクロスバイクが割引になってたのですが
これ、出来はどうなんでしょう？
2017モデルでしたが。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 15:59:41.74 ID:dbRJqURB.net

>>283
パーツのグレードだけを見るとR3にも劣る
定価6万はちょっと高すぎ、安売りで税込五万切るぐらいが価格相応といったところかな
車重はカタログ値10.6kg（除ペダル）とまあまあ軽いみたいだけど、
タイヤ以外ほとんどスペックがかわらない2016年モデルが
11.4kgと表記されてるあたり、何が変わったのかと気になるところではある
乗ったことはないけど、ジオメトリから察するにR3よりは少しマイルドな感じだが
鈍重過ぎるということもなく
街乗りでゆっくり流す程度には十分と思われる
前後1kg以上ある重いタイヤを換装すればもう少し軽快さを高める余地はありそう

ポップなカラーリングが最大のウリだったのだが2017モデルではカラバリも大幅縮小し
黒と青しかないけど、見た目が気に入ったなら買ってもいいんじゃないという感じ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 16:05:53.56 ID:icConozB.net

>>283
価格相応かと
塗装はヒトクラス上かな
タイヤもシュワルベとこのクラスにしては良いものが付いてる

286 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 16:07:21.97 ID:icConozB.net

>>284
プロホイールのR3以下はないわ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 16:22:35.53 ID:n1w9OuiS.net

みなさん後輪だけパクられたときはどうしますか？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 16:24:09.93 ID:bnbA0jGh.net

パクられないから知らん

289 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 17:47:00.76 ID:RYt9f+Q9.net

どうするって予備ホイール無いなら買うしかないじゃん
バカか

290 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 18:30:27.63 ID:t9Qh3ncu.net

【予算】　5万　アクセサリやら含めて65000で抑えたい
【使用目的】　週5回の通勤、暇なときにサイクリング
【走行距離】　通勤は往復6キロ程度、サイクリングは往復〜40キロまで
【走行場所】　市街地の舗装路
【好み】　黒で統一されているものやシラスポのようなものもいい。ロードに近い速さは求めてません。街乗りなので快適性やペダルを踏んでも疲れないような自転車が欲しい、ただママちゃりを本気で漕ぐ時の速さぐらいは欲しい
【メンテナンス】　初心者なので現時点で知識はなし、やる気はある方
【天候】　天気予報で雨なら乗る予定はなし、予報はずれや通り雨なら乗る
【購入候補】　gios mistral　520
【体格、その他】　身長178 細身　
ほぼほぼミストラルで決まってるのですが、他にいいものがあれば教えてほしいです。
ただ一番欲しいのミストラルの限定色マットブラックです…見た目が似てる自転車などあれば教えてください。近くのお店は個人のお店とあさひしかありません、個人のお店ではスペシャを主に扱ってるようです

291 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 18:43:26.99 ID:Ic+UQVUR.net

>>290
こんなのはどうだい？
http://www.scott-japan.com/products/node/3017

292 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 18:46:37.32 ID:t9Qh3ncu.net

>>291
ないなぁ…
一目惚れしたのはgiosのマットブラックとシラスポのチャコールグレーだけだな　フレームもそうなんだけど佇まいがね

293 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 18:52:47.46 ID:vqCLL5m/.net

その価格帯はそれほど選択肢ないから小物で多少予算オーバーしそうだけどミストラルでいいんじゃね

294 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 18:58:34.15 ID:VxThibFC.net

>>290
背中蹴飛ばしてやるからさっさとミストラル買ってこいよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 18:59:18.17 ID:whmLwwue.net

OSSO(オッソ) XF 8.3 520mm CP/ブラウン 　ってどうなんだろう。
もう少し小さいサイズだと買ってもよさそうな気がする。
SORAで価格: ￥ 44,821 通常配送無料

296 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 19:03:59.68 ID:i0adJzL3.net

>>290
CYLVA F24

297 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 19:10:26.14 ID:t9Qh3ncu.net

>>293
自転車点検に持って行くときってどうしてるの？乗ってくの？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 19:22:50.54 ID:PPoWuvYT.net

>>290
ハナからミストラルに決まってるじゃんｗ
後、あさひでその価格帯だとR3かプレスポになるんじゃね？
R3推すと又荒れるパターンか？ｗ

つーか片道3km通勤ならママチャリのが便利だぞ
6万5千出せるならあさひでこれ取り寄せてもらえばクロス並に速いぞ
泥除けもあるから雨の日も安心だ！

http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php

299 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 19:24:21.03 ID:GERjieF0.net

その価格帯でミストラルのマッドブラックより
カッコいい佇まいの黒ってなかなかないわ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 19:25:44.00 ID:PPoWuvYT.net

またリンク上手く貼れなかった・・・

http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000065#overview

301 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 19:32:16.10 ID:j5Tz59qS.net

あさひってミストラルというかジオス扱っていたっけか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 19:45:58.30 ID:vqCLL5m/.net

>>297
自走で店に持って行く人が多いんじゃないかな

あさひはGios扱ってなかったと思うが金を払えば一応メンテもやってもらえるから通販でもどうにかなると思うけども
近所の店でGiosを扱っているなら多少高くても近所の店で買った方がいい

303 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 19:51:30.57 ID:t9Qh3ncu.net

>>298
いや機能としては十分なんだが見た目がな…

まぁいけるだろ！と思ったが実際見てみると微妙すぎて愛着もわきそうにない

304 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 19:53:02.39 ID:t9Qh3ncu.net

>>299
一応中古ならフリマやらオークションで無くはないんだけど、通販の上に中古はちょっとな…って思ってな

それならジオスブルーの新品のほうがいいよなって

305 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 19:54:38.12 ID:t9Qh3ncu.net

>>302
ジオス通販は考えてるよー
テンプレにも書いたと思うけど取扱店まで片道20キロなのよ…

点検って月1くらいでいいの？
それなら往復40キロでも構わないんだけど

306 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:15:12.67 ID:LH0QYYaa.net

†††††　欠陥製品でケガ人を出す企業、 Fighting Road　†††††

誰もが予期していたことだが、「ファイティングロード」の欠陥製品が、
骨折者を出した模様。

↓商品レビューにおいて、嘘を書けば業務妨害罪にあたるので、これはガチ。


>正常に使用して骨折をしました！！！
>説明書通りに組み立て、固い床の上に設置し、使用していた所、足首を骨折しました！！
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AYCCVTM/ref=cm_cr_arp_d_viewopt_srt?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&showViewpoints=1&sortBy=recent&pageNumber=1


これは氷山の一角で、他にも2chには被害者多数！
(筆者自身もFR製品の通常の使用で、尻を激しく痛めた事がある。)
　　
製造物責任法を理解していない、低能悪徳企業　　　Fighting Road　ファイティング・ロード　　の製品を使うと、明日にも大怪我しちゃうかも

307 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:17:16.01 ID:GERjieF0.net

ガチで全部調整すると3000円ぐらいかかる
自分でできる調整はネットで覚えられるし
難しいディレーラーやギア周りの調整だけなら500円ぐらいでやってもらえると思う
通販で難しいのはその辺ぐらい
あと問題がでてきたところの点検なら近所で十分じゃね
近所の店でもお手上げならスポーツバイク専門店いくしかないけど

308 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:25:57.80 ID:Enpu8mA6.net

>>287
買う以外の選択肢あるの？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:29:50.23 ID:t9Qh3ncu.net

>>307
まぁネットでも在庫ないから取り寄せしないといけないんだけどね…

あとは送料の問題だな…
最寄りの取扱店に在庫あればいいんだが…すぐに乗りたい

310 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:30:19.32 ID:Enpu8mA6.net

>>305
月１以上点検って、月にどれだけ走るつもりなのよw

311 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:31:39.26 ID:t9Qh3ncu.net

>>310
いや最初は何もわからないからそのぐらいのペースでやった方がいいのかなって

頻繁に行うメンテって掃除と注油以外にあるの？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:32:16.83 ID:t9Qh3ncu.net

というか2018年もマットブラックのモデル出るのかなぁ

それまで待つのもいいけど

313 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:41:54.82 ID:e9tG7K7wM.net

🐒

314 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:41:56.88 ID:i0adJzL30.net

🐒

315 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:46:59.31 ID:i0adJzL3.net

>>312
過去の限定カラー版は4月だか5月に発売されてたみたいなので今年は無いかも？
ちなみに2017年限定モデルとしてクロモリフレーム版が最近デリバリーされたらしいよ
つーかCYLVA F24は無視か？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 20:50:18.79 ID:t9Qh3ncu.net

>>315
悪くないね、見た目はカッコいいと思うぜ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 21:00:52.22 ID:i0adJzL3.net

>>316
これスタンドとライトとベルと鍵が付いてるから周辺品に対する投資はその分少なくなるからいいよ
あと盗難補償もつくし
まあじっくり悩んで後悔しないような愛車選んでおくれ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 21:06:36.05 ID:t9Qh3ncu.net

>>317
走行性能やパーツ性能はどうなん？
これはあさひで取り扱ってるやつだよなブリジストンだし

319 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 21:23:22.49 ID:Enpu8mA6.net

>>318
溶接部はキレイ
ホイールはミストラルよか劣る
重たい

320 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 21:32:51.46 ID:i0adJzL3.net

>>318
長嶋茂雄的な表現でスマンがミストラルやエスケープが
ガッと踏んだらグッと進むタイプだとしたら
CYLVA F24はガッと踏んでスウーーと進むタイプかな
これはメリットになる人とデメリットになる人とがいるのでどっちがいい・悪いは言及できない
装備的な所ではホイールは残念だけどブレーキ・BB・変速はシマノなのでこの価格帯では良い方だよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:03:32.58 ID:n1w9OuiS.net

>>308
通販ですか？お店ですか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:08:06.65 ID:vqCLL5m/.net

>>305
使い始めはワイヤーが多少伸びるので買ってから1ヶ月くらいで一度見てもらった方がいい
それからは異音とか振動とか気になることがなければ2ヶ月に1回くらいの点検で十分

323 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:15:12.86 ID:6bQ47RNK.net

>>290
ミストラルが通販と言うのは気になりますが、デザインは装備と違って交換不可能です
気に入ったバイクに乗るのが一番です
この時期に限定カラーは手に入らないので、どうしても欲しいなら2018モデルになります
ミストラルは装備も良く、雨晒しに注意すればそこそこ錆びにも強いので良い選択だと思います
ハンドリングの癖も少なく、素直に曲がってくれます(高速コーナーはやや苦手、さすがにクリッピングポイントがシビアになります=やや奥にズレて外すと多少流れます)
乗り心地はまあまあ、お尻にコツコツ振動が軽くきてハンドルは路面状態が解る程度の硬さです(慣れないうちは手が痺れるかな？)
27、8km/hの速度維持は楽な方
>290 さんの用途、通勤とサイクリングに適しているクロスバイクではないでしょうか
よって私はデザインに惚れたマットブラックのミストラルをお薦め致します
ミストラルで問題なのはオプションです
自転車屋さんと相談して決めましょう
下手に通販で本格的なキャリアやフルフェンダーを買っても、加工・調整が必要ですので…

疑問・質問気楽にいつでもどうぞ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:23:05.73 ID:t9Qh3ncu.net

>>323
マットブラックだと通販、しかも中古になりますね…初心者としてはハードルが高すぎますね…

325 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:43:59.03 ID:6bQ47RNK.net

>>324
シラスポ、悪くないのですが高いですw
フロント変速に目を瞑ればコスパは良い方です(あのフレーム全投入のメーカーが…)
シラスポ(mサイズ)

https://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus-sport/115229

326 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:49:47.33 ID:BWZoeYMn.net

ミスト君が控えめになってて超ウケるw
ビビり過ぎだろ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 22:58:22.90 ID:q35Tep7M.net

>>326
おまえ、まさか>>323のこと言ってんの？
だとしたらニワカもいいところだぜw
人違いなんてレベルじゃないんだけどw

328 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:03:46.34 ID:BWZoeYMn.net

安い自爆やなぁw

329 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:05:56.98 ID:q35Tep7M.net

>>328
意味不明w
精神障害者か？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:06:25.54 ID:BWZoeYMn.net

なんでそう思ったのか
知恵遅れの思考は分からんな
分かりたくもないがw

331 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:08:19.35 ID:BWZoeYMn.net

煽るのにわざわざ過去レスなんて読まねぇよw
ャ~スト君は他人ｂﾉ罪をなすりつｂｯに来たんか？w

332 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:11:01.92 ID:BWZoeYMn.net

いささらジャイアント中傷辞めてもプロバイダのログから追えるから意味ないぞ
もっとジャイアントとエスケープをボコボコにしたれや
まあ生IPで企業煽るバカもこのご時世いないだろうけどね

333 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:16:50.09 ID:9KLgjmRo.net

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sodan/madoguchi/sogo.html
>>268の企業の名を騙った脅迫行為を警視庁サイバー犯罪課に通報してみた

334 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:18:42.71 ID:BWZoeYMn.net

頑張ってねw

335 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:20:01.09 ID:BWZoeYMn.net

せっかく教えてもらったんでミスト君のジャイアント誹謗中傷も通報してみるねw

336 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/24(木) 23:25:08.14 ID:BWZoeYMn.net

業務時間外かな
飲んだ帰りなんでよー分からん
明日の昼休みに電話してみますわ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:02:18.90 ID:m/cPrPrE.net

精神障害者やめてー
同じエスケープ乗りが白い目で見られるだろうが！
ただでさえ俺のブルーR3なんて街で被りまくりで何とも言えない気分になるんだからよ！

338 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:12:59.86 ID:EvgMHCgb.net

伸びてると思ったらこれかよ・・・

ミストラルもR3もフレームか装備がプレスポよりマシ程度の初心者御用達マシンなんだから仲良くしろよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:15:27.50 ID:sy2izQUi.net

クロモリミストラルかラレーrflで悩んでる

340 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:18:19.61 ID:v7kAG40n.net

いつものage連投マシンそろそろ規制されるかな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:48:45.93 ID:9JfNJmx6.net

まぁできるだけ通販は避けたいが
身長178くらいならサイズは520でいいのかな？ミストラル

342 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 00:51:57.02 ID:EvgMHCgb.net

>>339
その二つならrfl一択だろ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 01:02:02.52 ID:v7kAG40n.net

>>341
最低でも股下も書いてくれないと分からない
出来れば腕の長さ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 01:08:34.68 ID:9JfNJmx6.net

股下計ったことないなぁ
82〜86くらいだと思うんだけど

腕も長い方としか言えないなぁ
メジャーがないんだすまないな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 01:42:06.94 ID:AH0MQU06.net

フレームが小さいのはステムなどで調整がきくけど
大きいのは小さく出来ないから調整するのに限界があるので
フレームサイズで迷ったら小さい方を勧められることが多い

346 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 01:43:51.59 ID:9JfNJmx6.net

まぁでもジオス取扱店ならミストラル置いてあるだろうし試乗してみてから在庫なけりゃネットで買うのもいいか

347 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 02:03:16.41 ID:rhI8YepR.net

だいたい、クロスってスポーツバイク１台目だろ。
それが通販じゃ結果高いモノになりがち。

整備スキルがあるならいいけどそうじゃないなら実店舗での
購入推奨。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 02:09:57.58 ID:9JfNJmx6.net

>>347
でも愛着湧かないとメンテもやる気にならないじゃん？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 02:42:04.74 ID:cxPrFsSq.net

>>336

お前10連休中じゃなかったのかよw
本当に妄想しか垂れ流さないんだなあ


528 ：ツール・ド・名無しさん[]：2017/08/18(金) 07:25:24.58 ID:g/YeP0RE>>527
今日は10連休初日でゴロゴロしてたが今日は海行くねん
なんかごめんな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 04:51:24.44 ID:xZC8Q7BF.net

>>321
それくらい自分で決めろよw
子供じゃないんだから

351 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 06:07:20.54 ID:i1C+DDkz.net

もうさ、似非関西弁NGワードにしたら？
ニワカR3乗りがうざ過ぎるw

352 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 07:29:40.88 ID:xZC8Q7BF.net

>>290
今思い出したんで恐レスすまんが
FUJIのパレット　マットブラックのほうが個人的にはカッコイイと思うよ
http://www.fujibikes.jp/2017/products/palette/

353 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 07:40:22.49 ID:+gWq5tjx.net

一時的に荒れたけどミストラス推しの痛い子が大人しくなったんでやっとまともに話せるようになったわ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 08:15:52.54 ID:fFRQJqYc.net

>>287
盗られたら盗りかえす。
に決まっているだろ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/25(金) 18:34:36.16 ID:HTGppu0/.net

>>354
死ね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 00:40:48.56 ID:WXta3EaE.net

◎日本◎
AMANDA,ANCHOR,ARAYA,CEEPO,CHERUBIM,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,LEVEL,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX,ZUNOW...etc
◎台湾◎
BOMA,GIANT,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
TOTEM...etc
◎アメリカ◎
BLUE ,CANNONDALE,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOT,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TREK,VOODOO...etc
◎イギリス◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,RALEIGH...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PINARELLO,SCAPIN,TOMMASINI,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア◎
NEILPRYDE...etc
◎オーストリア◎
KTM...etc
◎オランダ◎
VANMOOF...etc
◎カナダ◎
CERVELO,KONA,NORCO...etc
◎スイス◎
BMC...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYON,CORRATEC,CUBE,FOCUS,STORCK...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,RIDLEY,...etc
◎フランス◎
CORIMA,LAPIERRE,LOOK,TIME,VITUS...etc
◎朝鮮◎
SCOTT

357 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 00:47:19.67 ID:rBatOeEo.net

RITEWAYのSTYLES、シュッとしててかっこいいけど、サイズが490と550だけってどうなのよ。中間のサイズも作れよ。売る気あんのかよ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 09:41:13.34 ID:W+QKYkf9.net

コストコで18,000円（ライト、ベル。サイドスタンド付き）で購入した。
売り場じゃサイズの表記はないけど460mmくらいのと500mmが混在していて
メジャーでC-T測定するか、跨いでサイズが適切か確認した方がいい。
http://i.imgur.com/wrgD13N.jpg

元はこれ
https://item.rakuten.co.jp/cypara/vgi-0843481/

359 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 10:07:57.88 ID:zySMqyBO.net

>>358
パーツはシマノですか？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 10:37:54.06 ID:f/8JWZfj.net

>>359
ぱっと見、rdはマイクロシフトのような？？
クランクは判らないです(無銘品)
フレームの溶接(特にbb付近)が…
ブレーキはテクトロ？(フロントが…)
乗り心地はそこそこ良さげですがハンドルの振動が気になるかも
短距離の街乗りならさほど問題は感じられないでしょう

361 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 10:52:42.10 ID:W+QKYkf9.net

>>359
RDとシフターはマイクロシフトでシマノレスです。
FD用のアウター受けとガイドがあるんでフロント多段化できます。
フラットバーロード？とリアエンド130mmを期待したがリアエンド幅は135mmでした。
前後クイック付ホイールはジョイテックハブの無名ホイールです。
フォークもアルミのようで10kg少々なので傷傷にしやすい輪行用にする予定
BBがママチャリですｗ（近日中にスクエアカセットBBに交換する）

362 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 11:02:03.38 ID:1fWCKLTi.net

>>357
ママチャリにサイズなんてないだろ？
そうゆうことだ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 11:14:42.35 ID:f/8JWZfj.net

>>361
そのバイクには余りお金を掛けない方が良いと思いますが…
不満を言い出せばキリがないと思います
せめてポジション調節のためにコラムスぺーサーを細かい設定にするとか、グリップ交換くらいに留めて置くのが良いと…

364 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 11:24:42.66 ID:1fWCKLTi.net

>>361
BB交換なんてやめとけよ
ルックに限りなく近いんだから限界なんてたかが知れてる
その分次の自転車にまわすんだ
これはこのまま半年から一年くらい使って乗り潰すべきだろ
どうせすぐに錆び錆びになる、基本の手入れに力を入れた方がいいよ
車体に金かけるより次に流用ができるケミカルや工具に金かけろ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 11:35:01.46 ID:27DfyMje.net

5万円前後のクロスバイク検討してます。
メンテナンスの知識が無いので数ヶ月〜1年は店でお願いすることになりそうですが、保険等はイオンの安心パックが安くてサービス良さそうなのでイオンで買うか悩んでます。
他の量販店で同じような保険ありますか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 11:39:45.25 ID:5yNDSkny.net

【事故】自転車の保険総合スレ11【通勤通学】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480522074/

このスレみればいいかも
あと自治体によい保険があるかどうかもチェック

367 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 11:44:44.39 ID:1fWCKLTi.net

>>365
サイクルベースあさひ
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/html/cyclemate/
あとは個人店舗でも似たようなサービスをやっているところもある
対人や対物は別途入らなければならないけどね

368 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 11:45:26.67 ID:MRgsyiTM.net

>>365
あさひの安心パック
セブンのも安いし、ガチならauらしい

369 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 11:58:16.54 ID:v6hZXbHg.net

10万以下
軽さや走行性含めて限りなくロードバイクに近いクロスバイク検討中ですがお薦めはなんでしょう？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 12:10:56.92 ID:MRgsyiTM.net

>>369
クロスにこだわる理由による
コンテンド買えるし

371 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 12:22:50.96 ID:x4+HbLP/.net

>>369
ラレーrf7

372 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 12:32:15.30 ID:tkvjJ9PG.net

>>371
10万円以内じゃ買えなくね？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 12:36:23.48 ID:XQJ9ckRi.net

http://uploader.purinka.work/src/2114.jpg
マイバイク
人と被らなくていいゾ〜

374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 12:45:24.68 ID:pEl1O069.net

>>358
ステッカーさえ剥がせばパッと見は悪くないね

>>361
多分ハブが135のほうが安いんだろうね
この手の安物で130はないかと
まぁ質があれなのでフレーム側がきっきり135とは限らないがw

>>364
スクエアBBなんて安いんだからBB交換くらいいいだろ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 12:50:57.92 ID:pEl1O069.net

>>373
よく見たら高そうだけど、凄くダサく見えるのはなんでだろう・・

最初ルック車かと思った

376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 12:52:38.21 ID:tkvjJ9PG.net

>>374
今さらスクエアテーパーの工具なんて役に立たないだろw

377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 12:55:46.87 ID:tkvjJ9PG.net

>>375
中華設計中華製造の純中華カーボンだからだよw
面倒なことになるからNGぶち込んで放っておけ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 12:56:31.57 ID:s54FNsXk.net

てめえのコメントは最低だな！泥棒か貴様？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 13:00:56.58 ID:pEl1O069.net

>>377
そうなのね
付けてるフェンダーやカギやフレームガードをもう少しマトモなものにしたら見た目も良くなるのに

380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 15:50:57.97 ID:v6hZXbHg.net

>>371
>>372

RFLにするわ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 15:59:19.05 ID:x4+HbLP/.net

>>372
なんか95000て見た気がしたけどうろ覚えだった
どっちにしても税込みだと超えるね
正直すまんかった

382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 16:00:16.87 ID:MRgsyiTM.net

謝って済むレベルではない

383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 17:48:42.54 ID:axKOly1i.net

>>367 >>368
あさひやセブンでも有るのですね。
ありがとう参考になりました。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 19:57:54.19 ID:h5ubZw+W.net

>>380
限りなくロードに近いって条件はどこへ行った？
RFCの間違いかな？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 20:35:40.02 ID:v6hZXbHg.net

>>384
そうそう、RFC
これならロードに近いものあるし

386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 21:23:28.93 ID:Lz5TIT7h.net

【予算】　　10万程度　　
【使用目的】　街乗り・日帰り旅行
【走行距離】　乗っても60ｋm程度
【走行場所】　舗装された道路
【好み】　　　　カッケーやつ
【メンテナンス】　空気入れ・パンク修理くらいなら
【天候】　晴れの日のみ
【購入候補】　ビアンキとか？ほかにいいのあれば教えてください
【体格、その他】19歳176cm70kg

387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 21:27:41.11 ID:H+uAQH1r.net

カッケーヤツならどうしてクロスを？　カッケーならロードの方がよさげだが。
まぁRX2でいいべ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 21:29:08.31 ID:dkcdvFqU.net

>>386
書店でクロスバイクの本をとりあえず見てきたら？
カッケーって人それぞれだし、まずは書店でクロスバイク購入ガイド読むなりして好みのモノを探すべき
それで興味をもったものをここで相談すると良いよ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 21:30:46.97 ID:Lz5TIT7h.net

>>387
ロードだと街乗り感なくね？
シャツとジーパンでカバン肩にかけて乗るくらいの気軽さが欲しい

390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 21:36:25.74 ID:MRgsyiTM.net

>>389
ロードでもビンディングつけなきゃ気軽に乗れるよ
カッケーの基準は人によるけど街乗りっぽいのならクロモリのホリゾンタルがいいと個人的に思う
http://www.fujibikes.jp/2017/products/ballad_r/

391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 21:41:27.17 ID:/PESatYF.net

カバン肩に掛けてドロハン握ったらずりおちそう

392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 21:47:39.99 ID:MRgsyiTM.net

>>391
リュックが良かろうて
クロスでも

393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 22:07:55.58 ID:Lz5TIT7h.net

>>390
ロード買うなら30万くらい出すわ
車とかもそうだけどランクあげてグレード低いやつ買いたくない

394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 22:16:19.19 ID:MRgsyiTM.net

>>393
そういう視点で見る奴からは、クロスってロードバイク買えない貧乏人が乗る奴でしょwww
って見られるけどね
実際30万あればロード買ってるんだろうし

395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 22:31:00.29 ID:6NwvQuVP.net

久しぶりに自転車板来たけどもう妖精さんのスレ無くなったん？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 22:35:48.64 ID:f/8JWZfj.net

>>386
太いフレームと細いフレームならどちらが好みですか？
ビアンキはチェレステカラーがポイントで良いですか？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 23:01:02.95 ID:Lz5TIT7h.net

>>394
ちゃんと趣味にするなら金かけてもいいけど
ママチャリの代わりくらいの感覚だしなぁ…

>>396
細めが好み
ビアンキはチェレステがポイントです

398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 23:03:22.13 ID:MRgsyiTM.net

言い訳がましいなぁ
ママチャリはダサい、ロードは買えない
典型的な妥協やんw
まあ金ないなら仕方ないが

399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 23:04:55.98 ID:MRgsyiTM.net

クロスもグレード妥協しないと10万軽く超えるからママチャリがわりなら高級ママチャリがいいかもね

400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/26(土) 23:37:27.12 ID:PzpJXEXz.net

>>397
ビアンキだとどのモデル見て格好いいと思った？
写真で見てみたいからURL貼って、そのほうが好みわかりやすい

401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 00:44:02.10 ID:C6VpL2f5.net

ロード押しはこのスレから去れ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 00:47:51.27 ID:z6ii+hvr.net

>>385
RFCは確かに結構速い
見た目シンプルというか、クラシカルなのが好きならぴったりだと思う

RF7も460なら御徒町のハクセンで15%引き、通販のポイント考えたらほぼ10万でいける
見た目が正反対だから好みによるけど、コンポ考えたらRF7かなぁ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 00:48:38.55 ID:RMEVFW+8.net

>>386
チェレステはビアンキのアイデンティティーでありステータスです
このカラーは唯一無二、カンパのg3のようなものです
装備はその気になればどうにでもなりますが(お金さえあれば、ですけどw)見た目はどうにもなりません
ビアンキ ヴィアブレア(51cm)
クロモリホリゾンタルに白抜きクラシックロゴ
フロントシングルにボトルケージひとつなので完全な街乗り仕様です
性能はrnc7以上にズブく、30km/hから豹変することもありません
速度が一端乗ってしまえば維持は楽、意外に失速しにくいです
乗り心地は良いのですがハンドリングが重く、思ったラインをトレースするのが難しいです
ブレーキはカンチブレーキかと思うくらいに柔らかいタッチで制動力もイマイチ
要はスピードを求めるバイクではありません
街乗りポタリングでたまに回してギアを使ってあげれば良いでしょう
ダボはしっかりあるのでシティユースからポタリングまでをカバーできます
キャリパーブレーキ、old130mm

http://www.chari-u.com/bianchi/bianchicross/2018_08_viabrera.html

あとはローマ3とか
ビアンキは全体的に装備が悪いのでこまめな整備が必要です
後はもう少し情報が整ってからに致します
ビアンキ以外の気になるメーカーがありましたら、質問等気軽にどうぞ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 01:10:32.49 ID:7sxGeuQl.net

>>398
チャリンカスは陰湿だなぁ
ハイキングに登山用具は必要ないんだよ

>>403
詳しい説明ありがとうございます！

405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 01:23:57.44 ID:T3u6A+ZW.net

貧乏なりにいいものを選べ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 01:31:05.73 ID:UDbKSzKV.net

>>395
スレは知らんけどテンプレに沿った質問者にはきちんとレス返してくれてる
どんなバイクでも買ってみたいと思わせる知識と文章力は凄いと思う

・・・でも、予算5万とか言われると困るだろうな
昨今の流れからしてｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 08:38:15.50 ID:GTOmRV7P.net

>>402
スペック比べたらRF7だよね
2〜3万の価格差なら後々後悔しないようにRF7にするのも有り
スタイリングはどちらも好きなので問題いしね

408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 09:27:10.98 ID:RMEVFW+8.net

>>369
そこは見栄をはってグランツール参戦メーカーで…
・ウィリエール アゾロ(ロングアーチキャリパー、old130mm)

http://www.wilier.jp/road/asolo.php

ラピエール アウダシオ100cp(キャリパーブレーキ、old130mm)

http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/post_2.html

絶対性能でrf7やルーベオーラに劣ることは内緒ですw
フレームもしっかり造られているのでどちらも乗っていて楽しいです
アゾロはオールラウンダーの優等生、アウダシオは荒れた路面をやや苦手とするスプリンター寄り、登りの連続コーナーでの反応はロードそのものです
・ルイガノ(rsr1)もコスパは悪くないのですが、私の体重(71kg)ではフレームの剛性が不足しているのかコーナーの反応が悪く流れ気味で楽しくないです
直線は悪くないのですが連続コーナーの切り返しが重たく立ち上がりでブレ易くパワーロスを体感できますw
キャリパーブレーキ、old130mm

http://www.louisgarneausports.com/lgs-rsr-3.html

・オルベアはアルミにしては乗り心地が良くシルエットが個性的です
アウダシオのように連続コーナーを得意とする反面直線でのヨーイどんに弱く、シビアなギア選択とシフトチェンジのタイミングを要求されます
ブレーキが弱点(できれば105以上に交換を)
キャリパーブレーキ、old130mm

http://www.podium.co.jp/orbea/bike/2018-avant-hydro.html

参考までにどうぞ(見落としていました、亀レス申し訳ありません)

409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 09:36:28.74 ID:1oiUr6ZF.net

フラバロード探している人の参考になるけど、今回とてもそこまで本気で走り込むような相談とは思えないぞ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 09:40:48.93 ID:T3u6A+ZW.net

>>408
低グレードは使いたくないらしいからクラリスはダメだろ
金はないけど見栄っ張りってのが一番みっともないんだけどね
貧乏人が見栄を張ってるのはモデルとか構成でバレるしw

411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 09:54:58.16 ID:1oiUr6ZF.net

>>410
速さにコンポはあまり関係なくね？
ツーリングコンポのクラリスをバカにする奴はそれこそニワカだろw
センチュリオン スピードドライブ2000
http://centurion-bikes.jp/17bikes/speeddrivedisc2000.html
ハンドル変えればグラベルロードだ
中途半端なニワカローディーには妬まれる装備だが、予算を考えるとコンポは下位モデルになる
アップグレードするならクラリスもティアグラも全取り替えは変わらないから一緒じゃね？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 09:58:15.50 ID:T3u6A+ZW.net

>>411
まあ相談者の要件だからねぇw
ニワカで金もなくて見栄っ張りだから難しいところだ
俺はクラリスもクロスも街乗りには最高と思ってるよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 11:15:53.49 ID:F1p5awht.net

>>410,412
それってビアンキのカッケーやつの事じゃない？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 11:20:01.50 ID:T3u6A+ZW.net

>>413
ヤダ、オラ恥ずかスー

415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 16:21:28.96 ID:7sxGeuQl.net

>>412
クロス買いたいって言ってるやつにロード進めて
貧乏人認定ってほんまキチガイ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 16:34:08.43 ID:T3u6A+ZW.net

>>415
貧乏人特有の言い訳が多いからさw
金ないからクロスなのがバレバレなのにゴチャゴチャ言ってるんだもの
クロスのメリットはよく分かってるし俺も使い分けてるからクロス自体をバカにしているわけではない

417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 16:37:00.07 ID:T3u6A+ZW.net

正直に金ないからって言えばいいのに、見栄張って嘘ついてるから話しがかみ合わなくなるんだよね
それがイラつく
結局買えないだけじゃねーか、ってなるのが
まあ俺も修行が足らんなw

418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 16:37:54.86 ID:7sxGeuQl.net

>>416
どっから金ないってのが出てきたんや？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 16:43:37.71 ID:T3u6A+ZW.net

また延々貧乏人の言い訳聞くきねーよ
めんどくせー
金ある方から見たらバレバレなだけの話

420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 16:52:07.42 ID:7sxGeuQl.net

>>419
貧乏人認定しといて理由言えないとかやっぱガイジやんけ
まともに働いてたら数十万とか出せないわけないけどニートか？ん？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 16:52:57.36 ID:5JheF2zI.net

19歳の相談相手に何いってんの…
おかしな人が一人いるけど、初心者相談のスレに居着かないで欲しい
夏が終われば消えるタイプのあれなのか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 16:56:40.26 ID:T3u6A+ZW.net

俺は19で家庭教師やってたから金はあったが
低学歴は大変なんだなぁ
想像力足りんですまんなw

423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 16:57:10.79 ID:bMkd2Zkb.net

なんか自分のコンプレックスを他人も同じと思って妄想攻撃してる知障が一匹いるが香ばしすぎるだろｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 17:05:28.53 ID:OW/FnP0u.net

ゾンダ君今日も自転車板レス数1位を目指してるの？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 17:08:45.52 ID:FPaY9YbF.net

提案もしないで難癖付けるだけならいらんよな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 17:13:38.81 ID:T3u6A+ZW.net

提案しようと思って要件聞いたら貧乏人の言い訳がタラタラ出てきてイラついた次第や
金ないからロード無理っす、10万までのクロスでお願いしますって言えば20通りの提案していたところだがw

427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 17:15:08.11 ID:T3u6A+ZW.net

いやぁ、金ないわけじゃないんすよ
気軽に乗りたいんすよね
いや買おうと思えば買えるんすけどね

見たいのが嫌いなんや
ワイは真っ直ぐな男なんよ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 17:16:15.02 ID:T3u6A+ZW.net

じゃあ高いの買えよで終わる話だから噛み合わんのよ
嘘が混じるとね
要件定義の仕事も多いからそこはシビアや

429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 17:16:58.23 ID:FPaY9YbF.net

アンカーも付けれねーしムダにレス分けるしうぜぇ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 17:28:54.75 ID:GE8x6MGF.net

なんだこのID真っ赤奴
勝手な思い込みでイライラしてる上に聞いてもない自分語りとか基地外かよ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 17:30:01.46 ID:CIYFXTQp.net

>>427
ロードとクロスじゃ用途が違うだろ
じゃあ両方買って使い分けろとか初心者に言い出したらマジで常識を疑う

高いバイクが汎用性高いってわけじゃないんだし
そもそも初心者スレにまで来て貧乏人煽りとか寂しくないの？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 17:30:27.90 ID:OW/FnP0u.net

いやだからゾンダ君だってば
age連投で自転車板全体で毎日80回以上レスしてる子だよ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 17:47:13.50 ID:T3u6A+ZW.net

貧乏人必死だなぁ
本当にクロスが欲しいなら言い訳なんか要らんのだがなw

434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 17:50:28.98 ID:+Vh1xj74.net

>>433
自転車に関係ないレスは控えろよ
正直、おまえがいなくてもこのスレは成立する

435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 17:55:10.83 ID:MmO8cAQA.net

今日も糖質の ID:T3u6A+ZW にお薬出しておきますね〜

http://hissi.org/read.php/bicycle/20170827/VDN1NkErWlc.html

436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 17:55:11.06 ID:T3u6A+ZW.net

>>434
正論や

437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 18:14:11.35 ID:GTOmRV7P.net

>>408
ありがとう
とても参考になりました
まだなかなか絞れないけど(^-^;

438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 21:56:00.03 ID:SCZKTkwW.net

ジオスのマットブラック発見したけどオークションって怖いからやめたほうがいいよな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 22:03:28.90 ID:mhSB051n.net

>>438
友人から譲ってもらうとかならともかく、部品取りするほど希少品って訳じゃなし
フレーム歪んでいても見ただけじゃわからないし
新年式を予約して買った方がいいと思う

440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 22:06:32.25 ID:SCZKTkwW.net

>>439
物は新品なんだ
2018年もマットブラックさん出るのかな？出でも近くの取扱店で売ってるかどうか

441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 22:22:42.51 ID:mhSB051n.net

>>440
新品か・・・
ギャンブルだね
配送料金も考えて、後は自分で判断するしかない
近所のジオス取扱店で購入したなら部品代以外の点検・整備は無料だろうね
持ち込むとディレーラー調整でも4、500円取られると思う
時間がないが、よーく考えて判断するんだ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 22:30:44.89 ID:SCZKTkwW.net

>>441
ジオス取扱店ならミストラルのジオスブルー全サイズ置いてんのかな？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 22:42:05.45 ID:AFlqt+LI.net

>>442
そんなの店によるとしか言い様が無いぞ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 22:57:01.00 ID:RMEVFW+8.net

>>442
全色全サイズ揃えているのはy'sとかトリトン(セオ)くらい？
御徒町なら大型量販店を除いてもコンプリート可能ですがw
小さな店舗だと置いても430mmと480mmくらいでは？
480mmのみ在庫が普通かな？？
フィッティングマシンがあるならシュミレートできるので(有料)小さな専門店はほぼ取り寄せになります
マシンがない場合は店員さんの経験頼みに…

445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 23:02:35.00 ID:z6ii+hvr.net

>>438
ショップの出品なら、通販と変わらないよ
そう言いながら、俺は落札前にその店に偵察に行ったけどw

446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 23:33:48.49 ID:SCZKTkwW.net

>>445
でもジオスブルーより1万以上高いんだよな
ジオスブルーもカッコイいと思うからそこまで出す価値あるのか迷ってる

447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/27(日) 23:53:15.24 ID:z6ii+hvr.net

>>446
それはそれぞれの好みと金銭感覚だからなぁ
正直、それだけ変わるなら俺はRFLにするし

448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:06:59.13 ID:xuygc934.net

>>447
>>447
RFLの見た目は好きじゃないんだよな
でも送料含めると6万超えるし少し待ってクロモリ買った方がいいよな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:16:26.17 ID:LJtPGQtk.net

>>448
青しかないけどクロモリミストラルってもう注文できるんじゃね？
限定ってことは再販しないから急いだ方がいいかもな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 00:23:46.34 ID:xuygc934.net

>>449
sizeってどう決めればいいんだ？
ネットで注文しようにもsizeがわからん

451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 02:35:36.56 ID:zVqoEm2/.net

>>450
実際にまたがるのがいいけど

400mm:150〜158cm
430mm:155〜170cm
480mm:168〜178cm
520mm:175〜185cm

身長がまたがる場合は小さい方にしとくのがいいかなと

452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 07:19:00.40 ID:A98MIDOn.net

>>451
170cmだと430？480？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 07:33:22.41 ID:/zq8s9c9.net

４８０でおｋ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 08:12:52.03 ID:cBOXoBl/.net

>>452
足が短いとトップチューブで股間を打つとかもありそう
480サイズのスタンドオーバーハイト(トップチューブの高さ)を
計測してる人のページを見つけたんで参考までに
コレ見て大丈夫そうなら480、やばそうなら430を(靴はいて測定しようね)
https://blogs.yahoo.co.jp/skstvec/36162532.html

455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 08:13:16.24 ID:50RcAx57.net

股下も聞かずに無責任杉。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 09:27:26.36 ID:CVcI7TX+.net

チョイ乗りにも使うからスタンドは必須、
みんなスタンドはどうしてるのかな？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 09:41:31.45 ID:h/c6RDor.net

チョイ乗りでも地球ロック前提で考えるならスタンドはあまり意味ない
地球ロックしないならお好み

458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 12:09:25.95 ID:LvopniIN.net

このクラスのクロスなら馬蹄錠とスタンドは必須じゃね？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 12:20:07.83 ID:sxFug6xr.net

街乗りならスタンドないと地図アプリ見たりする時めんどいよ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 16:59:58.26 ID:PgSkMJee.net

>>459
短足チビがキツいだけだろw

461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 17:06:13.67 ID:sxFug6xr.net

？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 18:09:09.22 ID:P9KV6/6t.net

コスパクロス御三家？の、ミストラル・Ｒ３・rail700辺りの長所短所ってなんでしょうか？
読んでるとミストラルが一番スペックは高水準？？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 19:53:57.37 ID:sxFug6xr.net

ミストラルは制動系とホイールがシマノ、短所は溶接の見た目の悪さ、まあ運転には問題ないし小回りも効く
ブレーキがテクトロの2つは制動系弱い、R3はホイールが鉄下駄でスポーク折れの報告結構あるし盗まれやすい
R3はフレームの溶接が綺麗で値引きもある
Rail700は両者に比べて軽いしノヴァテック製ホイールが転がりがいいし、前2者に比べれば盗まれにくい
とかまあそんなもん

464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 20:52:46.79 ID:M/NVjQWT.net

コーダーブルームってゆーブランドのイメージがあまり分からないんですけど
とりあえずモノは良さそうですね。
最有力候補に据えました。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:01:08.18 ID:7FcxEYrg.net

まあその二つとコーダ並べてる時点でお察しだな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:04:04.07 ID:zwNa2aJV.net

5万くらいでまったくの無知におすすめの自転車教えてください

467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:21:45.47 ID:JXrOuT4M.net

>>464
マルキンホダカのスポーツバイクブランドです
例えはアレですがアンカーやエスワのようなものです
軽量化に拘りのあるメーカーのイメージです
一見コスパが良さそうな感じですが…

468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:25:53.30 ID:7FcxEYrg.net

エスワw

469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:29:38.39 ID:fcynnqaa.net

>>463
ノバテックの廉価ハブが転がりがいいって？
鼻で笑うところだなw
レイルはSLグレードでまともな装備になる

470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:31:56.89 ID:7FcxEYrg.net

盗まれやすいチャリがどう言うのか考えたら、盗まれにくいコーダがどんなのかも分かるだろう

471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:33:07.31 ID:sxFug6xr.net

ああ、R3に比べればな
シマノのミストラルが一番上なのは言うまでもない

472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:34:21.38 ID:sxFug6xr.net

今ならクロモリミストラルの溶接綺麗だからそれ買えばいいんじゃね

473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:34:45.67 ID:Dw3dXgg+.net

>>462
R3・・・台数が多いからネット・リアル共に仲間・情報を探しやすい
　　　　　フレームの作りは一番綺麗
　　　　　個人的にはジャイアントのロゴがダサい

ミストラル・・・使ってるパーツは一番良い
　　　　　　　　フレームが安っぽい

rail700A・・・乗ってる人が少ない
　　　　　　　全体の見た目は一番良いと思う

この3つは誤差のレベルだから見た目で好きなの選べば良いと思う
僅かな性能差に拘って見た目が気に入らないモデル買ったら結果的に乗らなくなる
このクラスなら不満感じた時点で乗り換えた方が安いから見た目気に入った物である事が重要

>>466
4万であさひのプレスポ買って残り1万でメットとライトとスタンドと空気入れ買う
ケミカル類は100均で良い

474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:36:21.54 ID:xEYgtE4J.net

クロスバイク購入相談スレッドPart116 [無断転載禁止]c2ch.net
696 ： ◆GXQ1BRDTbA ：2016/03/06(日) 01:20:43.01 ID:vW5p2fc5
>>694
▼図1…身長175cm股下79cmでの乗車姿勢・ジオメトリの違い
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1654/geo.jpg
Rail700だけアップライト姿勢が強め
ジオメトリを見るとRail700はロングホイールベースの安定性重視タイプ
Escape R3はショートホイールベースで操作に対する反応性を重視のタイプ
ミストラルはR3寄りの両者の中間、と言った感じではあるが
車重が軽いのと荷重バランスがニュートラルなせいかRail700に乗っても
特にハンドリング鈍いと感じることはないのでこの3者の比較においては
運動性に大きく違いはないと考えて構わないと思う

■図2…装備の違い
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1655/spec.gif
ミストラルだけWH-R501ホイール・Alivioブレーキ・Altusクランク…と装備が充実してる
R3とRail700はフレームにコストを掛け軽量（R3で1260g）さを特に重視した代わりに、
ホイール（振れやスポーク折れに注意）やクランク等はコストダウンして帳尻を合わせている
大雑把に言えば、【1】「重量は重いが、装備が良い」タイプのミストラル（>>8参照）と
【2】「車重は軽いが、装備が悪い」タイプのR3 （>>7参照）という構図がまず存在している
Rail700は基本的に【2】のR3と同じタイプだが価格が他の2候補より1万円以上高価なだけあって
AceraブレーキやNovatecハブなどR3に比べれば装備が良くなってる箇所がある

475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:38:05.90 ID:7FcxEYrg.net

自作自演w

476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:38:41.37 ID:CWU8ys+7.net

>>464
軽い理由はフレームを細く・薄くしただけです
しっかりとした感覚とか剛性とか耐久性とかを全く求めていないならいいんですけど…

477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:38:52.28 ID:Dw3dXgg+.net

つーか価格帯的に700比べちゃダメだろ
700Aにしないと・・・

478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:41:25.50 ID:sxFug6xr.net

5万上限で何も考えたくないなら
プレスポ使い潰す
いろいろ覚えてまだ追加の予算出せるならミストラル
通販でもいいならカンザキバイクが安い
R3は4万前半ぐらいで好みにあうなら買えばいいんじゃない
まあミストラルのようなシマノで揃えようと装備差を価格で埋めるにしても
ホイールの価格差だけはいかんともしがたいのだが

479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:46:53.65 ID:Dw3dXgg+.net

>>478
ママチャリから乗り換えた直後の初心者ならどれ乗っても感動するし
違いは体感できないんじゃない？
初心者には予算内での見た目のが重要だと思うよ
用が無くても毎日乗りたいと思うほど愛着持てる方が大事

480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:53:17.14 ID:sxFug6xr.net

愛着基準はそりゃ選ぶ基準で重要だろうけど
装備の差による乗りごこちの差や情報量の差も
長く乗り続けられる基準の一つだろうし
長く使い続けるならメンテやカスタマイズするだろうし

481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:58:50.98 ID:7FcxEYrg.net

性能悪いの押す奴は見た目で決めろって言うね

482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 21:59:51.87 ID:Dw3dXgg+.net

>>480
すまん、俺はそこまで来たら最初のは普段の近場乗り専用にして本気用は乗り換えた方が良いと思うわ
ここは人それぞれ考え方有るからどうしようもないな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:03:21.01 ID:sxFug6xr.net

近場用込みで使い潰すならだからプレスポだと
しかし愛着基準で言うなら価格差で妥協して後悔するのだけはしないほうがいい

484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:33:47.16 ID:M/NVjQWT.net

rail700の10周年限定モデルって、仕様が少し違ったんすね。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:38:35.50 ID:W/S+k+sn.net

コーダさんチッス

486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:45:28.63 ID:U9CpcAa1.net

前スレでクロスバイクからエスケープR3に乗り換え相談した者です
購入後街乗りや土手のサイクリングロード等走っていますが
走りの軽さに感動しており購入して本当に良かったです
ありがとうございました！

487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 22:54:34.51 ID:U9CpcAa1.net

サイクリングロードはとても快適ですが街乗りは歩道等は段差に気を使いますね
比較的新しい道路で路肩が広いとか交通量が少ない所は車道を走るような感じにしてます

サドルの高さや前後位置はピッタリ合わせてもらったのですが
ハンドルにも体重を載せる？姿勢に慣れないせいか
お尻の位置がズレてきて痛くなります

空気圧は3、4日でも結構減るので圧力計付きポンプが必須ですね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:03:28.97 ID:W/S+k+sn.net

>>487
おめ
エスケープは間違いがないね

ハンドルには体重はかけない方がいいよ

タイヤとチューブ変えたら空気入れの頻度下げられるけど、まあ乗りつぶしてからでいだろね

489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:09:16.77 ID:sxFug6xr.net

タイヤの空気圧で乗り心地が顕著に違ってくるからな
サドルの尻の痛さはある程度慣れ
あとは段差あるところでは尻を持ち上げるとか
R3はその辺の硬さあるけど
こまめにショック和らげるようにすりゃ平気平気
ロードみたいに長時間乗るなら
パッド入りパンツや、クッションつきサドルカバーも考慮に入る

490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:09:18.43 ID:cBOXoBl/.net

>>463
そりゃミストラルはシマノの105mmのＶブレーキついてるから、ミニVのテクトロじゃ制動力では負けるけど
テクトロのRX１、巷の悪評ほどは悪くないぞ。Vとキャリパー比べるのもあれだけど
「ロードのブレーキは最低105。それ以下だと効かない」と一種のベンチマーク扱いされてる105のキャリパーよりは普通にきくからね
ただしテクトロのキャリパー、おめーはダメだ。あれはクソだ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:10:47.83 ID:U9CpcAa1.net

>>488
ありがとうございます
前傾姿勢というかハンドルにそんなに体重はかけなくても良いんですかね？

それにしても坂道を降りずに登れたり土手をで風が吹いても軽く走れたり、快適でついつい走ってしまいますね
サイコンのスマホアプリも距離やスピード等出るので走るのがとても楽しいです

492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:14:17.59 ID:/Rsasjtl.net

型落ちの新品を買う場合タイヤなどは当時のものだと思うのですが、1年や2年の劣化はあまり気にしなくても大丈夫でしょうか？
他に時間経過で劣化する部品や型落ちを買う際の注意した方がいい点などあればご教授ください

493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:19:27.49 ID:ji077RVT.net

>>491
二輪は基本前輪に体重かけない
と言ってもずっと前輪に体重かけないままだと疲れやすいので曲がる時だけは体重抜くといい

494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:20:21.06 ID:U9CpcAa1.net

>>489
ありがとうございます
タイヤの空気圧はショップでタイヤに書いてあるMAXくらい入れてしまっていいと言われたので6気圧？入れていますが
スピード出さない街乗りならもう少し落としても良さそうですね

クッション入りのサドルカバーは元々家にあったので遠乗りするときに試してみますね、街乗りだと盗難が心配なので

495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:21:42.22 ID:sxFug6xr.net

R3のブレーキ周り改造はカプレオの船＋デュラシューが定番だったが
今どうなってんのかね
ヘタってきたら変えればいい程度の差だけど
メンテせずに乗り続ける人いるからその辺で耐久性差が出てくるな

496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:24:34.50 ID:oR9L10WN.net

>>492
１年２年で顕著な劣化なんかしないよ
予備のタイヤやチューブ、ブレーキシューとか常備してるが
１年以上使わない事も多々あるけど問題ない
型落ちに関しては新モデルの方がパーツのランクが下がってたりするから
却ってお得なケースもあるよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:25:52.20 ID:U9CpcAa1.net

>>493
普段はハンドルに手を添える感じですかね
サドルが高いので前傾姿勢っぽくなってしまうのですが
もっと走って慣れようと思います
ありがとうございます

498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:35:34.38 ID:U9CpcAa1.net

クロスバイクに乗っていて運動不足解消にはなると思うのですが
距離を走るようになると体力もある程度つくものなんでしょうか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:42:52.24 ID:sxFug6xr.net

体力が何を指すかだな…
前傾姿勢とって腹筋背筋使うロードとは違い
クロスはアップライトなのでその辺意識しないと使わなかったりするから
意識したり筋トレすると前傾姿勢が維持できて
風を避けて走れる分長距離も走りやすくなるし

500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/28(月) 23:50:06.13 ID:U9CpcAa1.net

>>499
そうですね、脚力とか持久力とか‥
クロスバイクと関係ないし笑われてしまうかもしれませんが
機会があったら富士山に一度登れたらなと思っていて
病気をして体力も落ちていて年齢的にもアラフォーなので
自転車は元々好きなのでぶらぶら乗るのは楽しいんですよね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 00:01:21.94 ID:ujiGi7+T.net

富士山5合目から程度なら自転車でも基礎体力つくし十分かと
夏山でしょ？そこまえで重い荷物持つとかしないだろうし
足裏とかその辺あるので多少の歩き方の維持、
ウォーキングトレーニングは必要だろうけども
脚力に不安なら一つギア落として回してスピード維持するとか
アップダウン多い道を選ぶとかで対処できる

502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 00:13:47.10 ID:8lUO9bYc.net

>>501
はい！夏で5合目からで考えています
普通に健康な人であれば高山病や天候の悪化などなければ
計画をちゃんとすれば登れる山という認識ではあるのですが
体力が普通の人より落ちているので

サイクリングを楽しみつつ基礎体力がつけば良いなと思います
乗っていて楽しいのでより遠くには行きたくなりますね
ある程度長距離も乗れるようになってからかな
ありがとうございます

503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 00:19:54.10 ID:ujiGi7+T.net

自転車長距離乗ってればこまめの水分補給とか
塩分補給とかペース配分とかも意識するようになるだろうし
基礎体力が落ちてると言えども技術でカバーできる程度の登山ではあるし
その辺あまり気張らず楽しみながら体力つけるのが一番かと

504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 00:30:02.97 ID:8lUO9bYc.net

なるほどー
長距離だと水分やエネルギー補給ペース配分なんかも
自然に身につく感じですかね

そうですね
元々は楽しく自転車に乗りたいということで始めたので
楽しみながら乗って体力がついてきたら
機会があったら富士山も挑戦できたらという感じで
気軽に考えてみますね
アドバイス参考になりました(^-^)

505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 00:54:40.76 ID:ujiGi7+T.net

あと長距離なら食料補給もか
気をつけることは後は膝ぐらいだな
ちょっとでも比剤に痛みを感じる、残りそうなようなら引き返す
無理をしない、冷やす、次の日は休む、
その辺気をつければ長く乗れる

506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 01:42:34.33 ID:8lUO9bYc.net

>>505
食料とあとは膝ですね
長距離となると土手のサイクリングロードを走ることになるので
休憩やトイレポイントも調べておいた方が良さそうですね
涼しくなったら少しずつ距離を伸ばしてみます
何度もありがとうございます！

507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 02:04:03.92 ID:8sFJ2ZQT.net

登山はダブルポールで歩くと
スポーツ自転車の筋肉の使い方と近い感じで相性はいいと思う

上高地〜槍ヶ岳とかおすすめ
上のほうは景色が凄いし自転車と同じエンデュランス的な楽しみもある

http://climber-navi.com/wp-content/uploads/2017/02/14488139189_dea0c5db24_z-1.jpg

508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 02:08:09.01 ID:3JNME+1q.net

ジャイアントってよく盗まれるんですか！？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 04:53:34.47 ID:YWn7wy33.net

>>508
マイナーなブランド(コーダブルームやライトウェイ)よりかは狙われやすいのでは
GIANTのロゴも目立つものが多いですし

510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 04:57:23.79 ID:YWn7wy33.net

現在ヨドバシオンラインでFUJIのパレットが実質36000円。
プレスポやセールのエスケープR3買うよりもお買い得だからオススメ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 07:01:01.85 ID:fp4lFxvv.net

あの糞ダサいジャイアントロゴはむしろ泥棒よけになるだろ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 07:06:09.82 ID:YWn7wy33.net

>>511
カッコイイロゴってなに？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 07:11:15.97 ID:v0z5pwHi.net

>>512
キチガイの構ってクンだよ
法的措置とか言われてビビって最近静かだったんだがw
放置でいいよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 07:53:19.11 ID:Kt7ufB/k.net

>>513
おまえも同類項
おまえがいなくてもこのスレは成立する

515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 08:20:48.47 ID:H8d5olRs.net

GIANTが狙われてるって訳じゃなくて数が売れている分だけロックが甘い奴も多く盗まれた報告が多いだけだと思われ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 08:25:47.29 ID:Oyj7+lcj.net

>>515
ジャイアントはコスパ最強だから売れるのは仕方ない

517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 08:34:48.75 ID:qZOIQ1KL.net

新しいプロペルくそかっこよかった

518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 08:37:06.59 ID:UStPzSti.net

DEOREのVブレーキが評判いいので、テクトロからDEORE LXに換えてみたが大した違いはなかった
Vブレーキはもともと制動力が強いので、わざわざ換える必要はない
テクトロのVブレーキは意外と優秀

519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 09:16:56.97 ID:ujiGi7+T.net

この間買った４万円のシティサイクルが、
テクトロのＶブレーキでした。

試し乗りで数時間流している最中、
あまりの効きの悪さに坂道で不安を感じたので、
その日のうちにデオーレのブレーキに交換しました。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1053591390

テクトロのVブレーキは効きが甘い感じがして正直怖いぜ・・・
https://twitter.com/xmiya86/status/823055796363632640

今日はブレーキの引きがもう限界で止まりきれなかったのでテクトロのVブレーキから最高級のXTにしたいなと思いました笑

https://twitter.com/yu0512natenate/status/785811363557888000


乗り始めのころテクトロＶブレーキで標高１３００から５００ｍまで１０ｋｍで降りるダウンヒルしたときに死ぬと思った。
あんな恐怖はなかった。

https://twitter.com/jr500k404error/status/681120659682926592

テクトロのってVブレーキでも坂道でグニャグニャするな
https://twitter.com/taro_koj/status/868079419566415873

完車のクロスバイクによくついてるテクトロのvブレーキ、効くっちゃ効くけどすごいガックン制動だからあれでダウンヒルはしたくないね
https://twitter.com/sekira_ame/status/881686801437442048

520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 09:20:55.36 ID:YWn7wy33.net

>>516
(ルック車みたいなクランクとブレーキのR3を除く)

521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 09:21:38.57 ID:ujiGi7+T.net

site:www.cycle-search.info/ "ESCAPE R3" OR "エスケープ R3"　約 696 件 （0.29 秒）
site:www.cycle-search.info/ "MISTRAL" OR "ミストラル" 約 180 件 （0.36 秒）

522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 09:21:48.72 ID:aso7JKjM.net

ボントレガーのスピードストップとかいうブレーキ、軽さはデュラ以上ですけど制動力はどうなんでしょうか？
アルテグラ程度は利きますか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 09:23:17.82 ID:TiXrXrF6.net

>>516
アンピーオ君を召還してスレ荒らすのはヤメロ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 09:28:35.90 ID:ujiGi7+T.net

R3はよっぽど急激な坂降りたり雨の中走るんじゃなかったら平気
盗難対策もきちんとしてりゃ平気
その辺はほとんどのクロスでもテクトロVブレーキだからかわらない不安なら変える

盗難は比較されて売れてるであろう
ミストラルと比べても盗難件数がダントツで多く
その辺がユーザー人口比率がミストラルに比べて三倍以上多いからなのか
ユーザーの性質なのか対策不足なのか狙われやすいのかは不明
といっても盗まれてることには変わりなくツイッターでも月に2、3件報告あるから
その辺心理的に不安な面が大きいのはどうしようもない

525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 09:40:58.84 ID:B/x9O+yh.net

五万のもの盗んでもねぇ…。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 09:43:31.19 ID:DqWEpQlr.net

>>510
ネットで買うのはどうなんだろ？
価格差なら明らかにネットのほうが安いけどな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 12:00:52.90 ID:8lUO9bYc.net

>>507
上高地は良いと聞きますよね
まずは自転車からではあるのですが
ゆくゆくは登山なんかも趣味にできたらいいなとは
漠然と考えています

528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 13:07:16.68 ID:Iyef9+fP.net

>>525
じゃ50000円くれ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 13:12:40.77 ID:ByMSieg+.net

>>518
>テクトロのVブレーキは意外と優秀

いくら調整しても片効きするのでイヤになってデオーレLXにした遠い日。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 14:58:34.92 ID:15RunnMg.net

>>529
レバーの引き量との関係もあるけど、調整の仕方、もしくは考え方が間違ってるんじゃない？

片方のパッドが先に触れても、両方から挟まれ始めるまでは本格的な制動は発揮されないし、
挟み始めたら、常識的に均衡な押圧になる構造だよ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 16:43:06.74 ID:aso7JKjM.net

>>522です
回答待ってます

532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 16:56:30.48 ID:OQd5qYRh.net

>>522
ティアグラ程度だね
見た目はいいんだけどねー

533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 17:02:52.95 ID:aso7JKjM.net

>>532
マジっすか？
105仕様のモデルには105ブレーキで、アルテ以上のモデルはボントレガーブレーキ付けてるのはタイヤ幅の問題ですか？
フラグシップモデルにティアグラブレーキとか斬新すぎますね

534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 18:22:44.58 ID:kiYNGMs5.net

>>533
105〜デュラまでは制動力に差はない
感触だけが違う
俺より詳しい人がこのスレにいるからスピードストップも含めて聞いてみるといい
俺のSLRでは6800との比較くらいしかできない
6kgを切っているけどダイレクトマウントのスピードストップはデュラより軽い
その分剛性がないのか初期にガツンときたあとはズルズルする感じ
アイオロスだからこれがボーラとかだともう少しカチッとするのかもね
アルテの握った分だけ効く感触とは違う
アルテプラスエグザリッドのほうがコントロールしやすい
重たい金属フレームなのにね
カンパはわからないけど、軽けりゃいいってものじゃない
たまにレースでしか使わないからもっとレースで使うなら話は別だろう
制動力は大して重要じゃないから
最初に減速したあと再加速しやすいけど公道じゃ疲れるだけだったw
高い授業料だったよw
スレチだからこのくらいで勘弁ね

535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 20:54:57.52 ID:slyRNhXj.net

>>529
レバー比が大きく変わるしソレ、そもそも引けるの？
ホイールのフレが大きめだとどうにもならないだろうし
引けたとしてもかなり調整シビアになったと思うんだけど
ミニV用のレバーでV引くのって、STIでV引くのと大してかわらないっしょ
レバーごと変えるのでなければ、ロード用のシマノコンパクトVとかに交換のがセオリーじゃね？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 22:38:55.16 ID:Sf9To+GT.net

【使用目的】通勤通学
【走行距離】　往復40キロ
【走行場所】　郊外の信号の少ない舗装路
【好み】　　うーん。。　色は明るいほうで。　でもそんなに・・・。　長持ちしてほしいかも。。
【メンテナンス】　チェーンッ洗浄　油さし　タイヤ交換　空気圧　　チェーン交換そろそろ挑戦するかも
【天候】（特に雨の日に乗るかどうか） 　乗ります
【購入候補】　（自分で調べた候補等) 　ミストラル？　もしくはピュアドロップ
【体格、その他】　アラフォー　90キロ　♂　メタボ
エントリーロード持ってますがほぼ使ってません

【予算】10万くらいまで


借りていたクロスバイクが取り上げられたので、売れ残り新車買いたいオッサンです。

前傾の低い、多目的の（ダボ穴ほしい）、耐久性のある自転車希望です
夏で値引き在庫処分探すので、　モデルは複数教えてください。
キャリパーブレーキじゃなく　カンチかＶでお願いします。
そこそこホイールのミストラルはやっぱいいのかなあと思っています。
また、クロモリは止めたいです。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 22:41:21.85 ID:Sf9To+GT.net

【使用目的】通勤通学
【走行距離】　往復40キロ
【走行場所】　郊外の信号の少ない舗装路
【好み】　　うーん。。　色は明るいほうで。　でも色はそんなに・・・。　長持ちしてほしいかも。。 あとはキャリアつけたいかも。
【メンテナンス】　チェーンッ洗浄　油さし　タイヤ交換　空気圧　は　やります。　　チェーン交換そろそろ挑戦するかも
【天候】（特に雨の日に乗るかどうか） 　乗ります
【購入候補】　（自分で調べた候補等) 　ミストラル？　もしくはピュアドロップ
【体格、その他】　アラフォー　90キロ　♂　メタボ
エントリーロード持ってますがほぼ使ってません

【予算】10万くらいまで


借りていたクロスバイクが取り上げられたので、売れ残り新車買いたいオッサンです。

前傾の低い、多目的の（ダボ穴ほしい）、耐久性のある自転車希望です
夏で値引き在庫処分探すので、　モデルは複数教えてください。
キャリパーブレーキじゃなく　カンチかＶでお願いします。
そこそこホイールのミストラルはやっぱいいのかなあと思っています。
また、クロモリは止めたいです。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 22:50:22.47 ID:L6UYMsTM.net

大事なので(略

539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 23:37:38.45 ID:yzJOs99P.net

>>537
雨でも乗るデブはディスクにしろ

メリダ　クロスウェイ200-MDとかどうだ？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 23:41:53.02 ID:ToPITiKL.net

>>537
フラバ基本でアップライトな実用性の高いバイク、走行性能よりも乗り心地、使い勝手、耐久性重視でよろしいでしょうか？
カンチかvブレ希望と
・カンチブレーキのフラバロード
アラヤ マディフォックスcx
フレームにダボ完備、装備はbb、レバー、ハブに至るまでのリアル・フルシマノ
シクロクロスベースのためフルカーボンフォークでも600g超と言う耐久性重視の装備
ホイールもセミディープのアルミクリンチャーで泥地での沈み込みを防ぎます
不整地走行前提の設計に加えて歩道橋の移動でも担ぎ易いシクロクロスフレーム
ディスク台座完備でケーブルルーティンも考慮済み
ドロハン前提のスケルトンなのでフラバではかなりハンドルは高め
レーシングラルフはブロックパターンなので最初はゴツゴツ感が気になるかも
本来、欠点として挙げるカンチブレーキ希望とのことで舗装路に於けるもっさり感以外ほぼ希望を満たしていますがクロモリフレームですw
性能的にはピュアフラットやルポを上回るのですが…

http://araya-rinkai.jp/bikes2017/5171.html

・エントリーロードからパーツ流用を前提にアンカーcx6cフレームセット
カンチブレーキとbb、ケーブルは買わなくてはだめかも
オーサーの国内取扱がなくなったのでアルミフレームカンチの絶滅危惧種
フレームはガチ系ですがこんな選択肢もある、カンチはクロモリランドナー以外での希少モデルと言うことでw

http://www.anchor-bikes.com/bikes/cx6ceq.html

vブレーキモデルは明日の夜にでも紹介致します
恐らくカンチブレーキのアルミフレームはほとんど候補が挙がらないと思います(カーボンは予算が足りませんのでラピエールやジェイミス、リドレーは厳しいと…)

541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 23:43:40.59 ID:HlVcUqQc.net

>>537
ヨドバシで叩き売りしてるフジのパレットの不人気色買ったら？
ホイールミストラルと同じ鉄下駄にしても価格ほぼ同じで性能もフレームの作りも遙かに上だよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/29(火) 23:43:49.17 ID:c5Dof3Ol.net

>>537
CYLVA F24
RFL Radford-Limited

543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 00:14:43.81 ID:MHB10HOg.net

>>541
横からだがこの辺？
色はアレだがちょっと欲しくなったｗ
http://www.yodobashi.com/product/100000001003361437/

544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 00:35:37.40 ID:Ds2DT5Mw.net

サドル換えたらましになるやん

545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 01:38:46.23 ID:wLTq0mUs.net

ワイズロードへセール品を物色しに行ったんだが、コーダブルームが目立つとこに陳列されてたな。
あれはそんなに粗利が取れるのかな？
スタッフも推してたし、プロパーで動けば他ブランドよりも利益出るんですか？？
塗装と溶接は良く見えたけど、乗ってみないと分からんなー。
ロゴがダサいのが…ちとなぁ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 01:39:03.81 ID:sgB8UqzW.net

前傾の低いってどっちの意味なんだろう

547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 05:54:45.06 ID:gmVmPPle.net

エントリーロードにほとんど乗ってないってことだから前傾が緩い、アップライトがいいってことだろう

548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 06:12:26.16 ID:taM2rasU.net

>>545
大量に売れ残って処分したいとか？
ちなみにどこの店？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 06:40:25.49 ID:gmVmPPle.net

>>545
無印が4万円前後なら買ってもいいかな
5万円台なら少し無理してRFL買った方がいいのでは
レイル700やシェファードはママチャリの延長って割り切りが必要だと思う

550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 07:50:21.41 ID:PiaTLN7a.net

いつものコーダ君の妄想だろうけどな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 07:56:22.38 ID:gmVmPPle.net

>>537
ディスクブレーキはだめなの？
Vブレーキだとカーボンホイール使えないよ？
使うわけないだろうけど念のためw

552 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 15:00:41.35 ID:FbrUZSRO.net

持ってるロード乗れ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 15:27:23.05 ID:HncuwZvp.net

ママチャリばっかでクロスバイクほしくなったんですけど、
trek 2018 fx s4っていうのが見た目でいいと思ったんですけど、

大事に長く乗りたいと思ってますが、
これ性能どうなんでしょうか、ルック車っていわれるやつなんでしょうか。
ttps://www.bike-plus.com/2018-trek-fx-s4-17362.html

554 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 15:44:49.18 ID:vn+64qTR.net

>>553
良い物ではあるが「なんとなく欲しいから」という理由で買うには些か高価な気がするな。
TREKならFX2や3辺りで妥協しても良いのでは？

あと、この値段でルック車だったら商品として成り立たたんわw

555 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 17:52:45.19 ID:4QLqTHBo.net

>>553
だからルックか否かはブランドで決まるんだってばよw

556 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 18:19:14.97 ID:O9nRBKoD.net

537

557 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 18:23:40.08 ID:O9nRBKoD.net

537です

前傾については、風の影響は結構大きいな　と思ってです。

ディスクブレーキは駄目じゃありませんが、割高だし、調整自分でやり方知らないし、Ｖで結構効くからこれでいいんじゃ？　という感じだからです。

キャリアつけられそうな安シクロでも構いません　がそんな安いのはないかと。

クロモリは錆させちゃいそうなので敬遠しています。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 18:25:08.95 ID:tn+qYn88.net

>>556
すでに持っているが使ってないエントリーロードを使えば往復40kmの日常使用に問題ないので、新規でクロスバイクを買う必要が無い人です。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 18:25:31.17 ID:4QLqTHBo.net

>>557
アルミも錆びるよ？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 18:40:44.11 ID:dLq3hZNF.net

【予算】　　　　５万まで
【使用目的】　通勤
【走行距離】　片道４キロ
【走行場所】　街中
【好み】　特になし
【メンテナンス】　空気入れぐらい
【天候】　雨の日乗る
【購入候補】　ママチャリ以外初めてなので、よく分からない、軽そうだしオールアルミにしたい
【体格、その他】　自転車に対しての知識が、まるでないので初心者でも乗りやすい
お手軽のものをお勧めして欲しいです。身長１７５体重６３キロ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 18:40:49.95 ID:ZHJte9u4.net

泥除けとカゴとスタンドと補助ブレーキ付けたら
（見た目はともかく）安いクロス買うより遥かに快適だろうね

562 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 18:41:42.10 ID:4QLqTHBo.net

>>557
アンカーでいいじゃん
エントリーロードのパーツが無駄にならない
ダボもあるからいいんじゃね？
クロモリが錆びるのが怖いなら安物クロスバイクなんざナット類が錆び錆びになりまくる
マディフォックス紹介した人はクロモリロードも乗っていたはずだから、手入れとか保管の注意事項とか聞いてみたら？
アルミの7000番なんてすぐ白粉吹いて腐蝕するぞ
6000番台なら腐蝕には強いかな？
カーボンだって雨や日光に弱いしw

563 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 18:42:19.14 ID:ZHJte9u4.net

>>560
その予算と用途ならママチャリのが良いぞ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 18:49:36.03 ID:tn+qYn88.net

>>553
ルック車ではありません。
超が付くほど高性能のクロスバイクです。
しかしよく考えて欲しいのは、スポーツ自転車は高価なもの程丈夫で長持ち、とは言えない点です。

例えばチェーン。買うのを考えている車種はペダル側2段、車輪側10段、2かける10の20段変速です。
薄くて軽い高性能のチェーンを使わなければいけません。
しかし、7段や8段変速のチェーンの方が安くて丈夫なんですよ・・・。
高価なチェーンの方が弱いのは納得いかないかもしれませんが、性能を追求するとそうなっちゃうんですね。
だから高価な自転車程手間がかかるという面もあるのです。

565 ：560：2017/08/30(水) 19:01:41.62 ID:dLq3hZNF.net

>>563
今、ママチャリ乗ってるんだけど
微妙に会社まで遠いし何より熱い
ちょっといい自転車買おうと思って検索したら
クロスバイクが見つかり、ここで聞いてみました。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 19:08:22.46 ID:Z9aPOnt5.net

となるとプレスポか装備揃ってるRAIL 700Aあたりか

567 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 19:12:24.87 ID:Z9aPOnt5.net

ああ、オールアルミだったか、、
プレスポフォークがスチールで
Railはスポークがスチールか、、、

568 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 19:23:50.82 ID:aMBl3vn8.net

改造とかに手を出すつもりがないならネストのVACANZE-Jか
センチュリオンのクロスライン30リジットあたりかな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 19:25:36.32 ID:WtmusXBO.net

>>565
悪いこと言わん。
ママチャリか歩け。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 19:30:06.73 ID:j111s9/u.net

カーボンフォークって長く乗れるもんかな
乗り方次第だけど駄目になるの早そう
長く乗りたいならクロモリフレームフォークやね

571 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 19:40:23.18 ID:krKva8dy.net

4kmなら走っても15分程度で着くな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:03:25.67 ID:dF27htul.net

>>560
クロスターで良いのでは

573 ：560：2017/08/30(水) 20:04:22.50 ID:dLq3hZNF.net

ママチャリが、だるいと感じてクロスバイク買おうと思うから聞いたんだが
4キロ程度だとクロスの意味がないって事すか？
じゃあ10キロだと思って相談に乗って欲しい

574 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:04:47.80 ID:dF27htul.net

>>571
で？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:04:58.59 ID:KqR91DqY.net

ドッペルギャンガーってのはルック車と呼ばれるモノですか？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:06:49.20 ID:UQ4DlOog.net

定番通りエスケープ買っとけばいいよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:06:51.13 ID:dF27htul.net

>>573
無視しとけ
2kmの通勤のためにロードやファットやミニベロやクロスを買い換えまくって乗ってるバカがここにいるから

578 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:11:19.90 ID:dF27htul.net

>>575
少なくともD30以外はルック車ですね

>>576
軽いのがっていいってるんだから、そこはクロスターでしょ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:15:40.54 ID:Z9aPOnt5.net

アルミ縛りがきついな
ワイズのアンタレスぐらいか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:19:33.48 ID:Z9aPOnt5.net

アンタレス、スポークはなんだろう書いてないな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:23:56.72 ID:krKva8dy.net

>>577
バカは回答するな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:25:14.79 ID:aMBl3vn8.net

スポークまでアルミじゃないとダメなのか…
う〜ん難しいな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:30:29.64 ID:dF27htul.net

>>581
それ以下の人には言われたくないわよ〜

584 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:30:59.36 ID:Z9aPOnt5.net

スポークスチールなの無視すりゃ
Rail700Aが軽さ的にも装備のめんどくさい
買い足し知識とか予算にも通勤目的の手軽さにも足りる
あとは携帯ポンプ買ってチェーン注油すりゃいいだろうし
勤務先長時間放置でもリスク少ないだろうし

585 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:36:25.77 ID:krKva8dy.net

>>583
自分がバカ以下としてもお前がバカな事には変わりない
バカは回答するなバカ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:43:17.54 ID:dF27htul.net

>>585
だからなんでお前にそんなこと言われなくちゃいけないのよォーー

587 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:50:52.25 ID:obxcQiz/.net

>>557
・センチュリオン スピードドライブ500
vブレーキのスピードバイク
ヨーロッパの荒れた路面(石畳や砂利道)を走るためのバイクです
グラベルロードのフラバ版
走破性能と耐久性を重視しているため舗装路ではもっさりしてしまいますが、道路状態不問で長距離を走り抜けられます(ダボ完備)
ブレーキのコントロール性能がイマイチなので交換推奨
old135mmなのでロードホイールの流用は不可
ホイールに不満が出た時が乗り換え時期の目安です

http://centurion-bikes.jp/17bikes/speeddrive500.html

以下、ディスクブレーキ2種
ディスクブレーキに特殊な知識は必要ないと思います
自転車屋さんに訊けば良いだけです
私の経験上最初は授業料も兼ねて自転車屋さんの作業を見るべきです
・コメンサル アップタウン al-md
29erのアーバンmtb
ダボ完備の頑丈な造りです
全体的にやや鈍重ですが乗り心地が良く、以外と29erの癖が少ないのでお薦めです

http://www.commencal-jp.com/bike-uptown-al-md-29er.html#uptownal1

・オルベア ベクター
スピドラに近いスピードバイクです
乗り心地が良く、そこそこ走るのですがダボがありません
バイクパッキングで対応して下さい

http://www.podium.co.jp/orbea/bike/vector.html

参考までにどうぞ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:54:26.28 ID:dLq3hZNF.net

すいません、自分のせいで荒れてるようなので
ママチャリがだるくて乗り換えようと思って
ググってクロスバイクってでてきたから、これぐらいの値段でって
思ったのですが、何が悪いのかよく分からん
パーツとか当たり前の事をかかなかったからでしょうか？
それともクロスバイク自体、素人が乗るものでなく
CPU？メモリ？みたいな人が自作PC作りたいんだがってレベルかな
もうレスしません。失礼しました。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 20:57:14.69 ID:aMBl3vn8.net

>>588
今までにいくつか候補車があげられてるけどそれらを調べてみたりはしたのかな？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:01:23.45 ID:obxcQiz/.net

>>582
アルミスポークのホイールはカンパならユーラス以上のハイエンドアルミクリンチャーになります
手組でストレートアルミスポークもdtが出していたので組めなくはありません
が、ユーラスと同じ重量でそれ以上の剛性のホイールとかユーラスより軽い重量で剛性が同じと言ったユーラス以上のホイールは手組で組むのは至難の業です(シャマミレ相手なら手組のアルミクリンチャーで対抗は不可能です)
ので、完成車レベルでスポークまでオールアルミは不可能ではないでしょうか

591 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:03:51.51 ID:Z9aPOnt5.net

>>588
いやあ、アルミ縛りだと価格帯にちょっとないだけだよ
あと基本初心者向けで5万以内だと微妙に装備整えると超える

クロスバイクは自分でメンテしたり空気を週一で入れたりライトだのポンプだのカギだの
通勤考えると泥除けのフェンダーだのチェーンガードだの追加で買わないといけないから

そういうの考えるとまとまってライトだのスタンドだのいろいろ初心者向けの装備がついてる
Rail700aかなと

スポークがスチールなのでそれさえ無視すりゃrail700aは十分軽いし通勤も楽になると思う
気に入ったら後々カスタマイズできるし

ただ注油とタイヤの空気の管理だけは必要になる
といっても注油は粘度の高いオイル使えばわりと放置できる
空気圧は週1ぐらいでやらないとだめだけども

592 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:08:53.28 ID:Z9aPOnt5.net

ああ、メンテがわからない、めんどいというなら
買ったらメンテ無料のところで買うといいかも

593 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:10:00.82 ID:aMBl3vn8.net

>>590
すみません
表現が間違ってました
難しいではなくて無理でしたね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:12:35.75 ID:obxcQiz/.net

>>560
大体車種は出揃っていますので私は目に止まったセール品をひとつだけ
・サイクルベースあさひのお店で受け取り
丸石 エンペラー クロスレコード

https://item.rakuten.co.jp/cyclemall/100000035803/

地味ですがクロスバイクの基本は揃っています
old135mm、vブレーキ
参考までにどうぞ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:17:39.89 ID:Z9aPOnt5.net

まあクロスバイクは通勤のために買っても通勤以外にも乗りたくなる楽しさがあるから
別に初心者でも気にすることはない、だいたいみんな初心者だったわけだし

596 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:21:10.15 ID:krKva8dy.net

>>588
これだけ回答が書かれてるのに何が悪いのか良く分からんのなら
CPU？メモリ？みたいな人が自作PC作りたいんだがってレベルではなく
我？不會説普通話・・・みたいな人が日本語の小説書きたいというレベル

597 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:45:58.91 ID:uI0cBUgT.net

>>573
ぶっちゃけると往復10km以下の通勤・通学ならママチャリのが便利

あさひが4万くらいでママチャリとクロスのあいのこみたいなの出してたけど、あれどうよ？
オフィス何とかって名前だった

598 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 21:55:40.46 ID:Z9aPOnt5.net

オフィスプレススポーツだと16.6kg
自転車の軽さを体感したいとなるとやはり
クロスバイクがいいよ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:02:13.34 ID:Md8PTutc.net

>>596
大概日本人不會普通話吧

600 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:03:20.97 ID:Z9aPOnt5.net

遠乗り考えず、ママチャリより楽したいだけなら
折りたたみのスポーツタイプや
ミニベロも候補になるかもしれない

601 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:13:14.44 ID:Ae6yNbDa.net

なぜ中国語じゃなく台湾語

602 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:25:05.59 ID:dF27htul.net

>>597
ママチャリのほうが何が便利なの？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:25:30.46 ID:Md8PTutc.net

>>601
台語毋是彼款
華語共佮台語無仝仝

604 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:26:04.53 ID:dF27htul.net

>>596
>>571みたいな回答する馬鹿は黙ってろよks

605 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:40:07.44 ID:aMBl3vn8.net

>>602
ちょっと過剰に反応し過ぎでは…

・前カゴ
・フェンダー
・キャリア
・馬蹄錠
・(モデルによるけど)ハブダイナモのオートライト

ここらを当たり前に装備してるのは便利だと思いますよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:44:55.49 ID:uI0cBUgT.net

>>602
・カゴ→クロスのカゴはノートPC入れたカバンを保持出来ない。大体3kgが限界。
　　　　ちょっとした買い物も出来ない。

・乗車姿勢→町中では大したスピードは出せない。ストップ＆ゴーを繰り返すのでアップライトのが楽。

・機動性→町中メインだと人を避けたり歩道に乗り上げる機会も多い。トロトロ走りながら人を避けるような小回りはママチャリのが良い。

・トラブル対応→毎日の通勤でトラブった時、ママチャリは町の自転車屋、ホムセン、ヤマダ電機などの家電屋、専門スポーツバイク店、どこでも修理可能。

・メンテナンス→クロスは週１で空気圧チェックしても抜けてることがある。ママチャリは月１で空気圧チェックして注油すれば野ざらしでおｋ。

・価格・・・クロス１台買う金でママチャリは3台買える。更に最初からフル装備。

個人的にオンロードでは10kmまではママチャリ、
50kmまでがクロス、100kmまでがロードコンポのクロス、
100km以上がロードが一番便利だと思う
片道5km以下の通勤ならママチャリが一番でしょ
（俺も毎日4kmママチャリ）

607 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:49:36.23 ID:3fHylp7S.net

クロスバイク買おうと思ってこのスレで相談してるのだし
希望に沿ったクロスバイクを提案すべきではなかろうか

608 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:52:49.40 ID:uI0cBUgT.net

>>607
その通りだけど少し過去ログ見れば類似の価格帯はたくさん出てる
その中からお気に入りをピックアップすることもせずあの価格帯では
ミストラルキチガイを思い出してしまう

609 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:55:02.55 ID:yXU2JSvv.net

ミストラルキチガイは法的措置で簡単に締め出せたが、コーダキチガイは今日も露骨な自演に余念がないw

610 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:55:59.19 ID:Z9aPOnt5.net

俺はミストラル乗りだが
何か勘違いしてるのか？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:56:18.52 ID:T5MaV0VG.net

ミストラル買う予定がいつの間にかラレーrfc買おうとしてる

いきなりこんな細いタイヤでも大丈夫なのだろうか

612 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:57:10.38 ID:zbreHkFn.net

キチガイと言えば何でもかんでもエスケープ押す奴の方がウザい
改造前提なら最高とかもう、アホかとw

613 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:58:08.73 ID:Z9aPOnt5.net

>>611
あるある、自分もルイガノでいいかなと思ってたらミストラル買ってたからな
結局欲しいものを買えばよいのです
楽しんでこその人生なのです

614 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 22:58:54.68 ID:yXU2JSvv.net

直接話すのは遠慮してーなw

615 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:00:22.63 ID:Z9aPOnt5.net

最近現れた俺を誰かと勘違いしてるようだなわろた
まあその辺の違いがわからない人間には
掲示板を使うのはむつかしい

616 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:01:07.08 ID:T5MaV0VG.net

>>613
価格差がなぁ…rflはなんかつまんないし

617 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:01:48.95 ID:yXU2JSvv.net

>>611
カッコエエやん
タイヤはロードバイクでは標準の太さで体重100キロとかじゃなきゃ大丈夫だろう

618 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:03:40.48 ID:uI0cBUgT.net

>>610
違う違う、あんたじゃなく>>560の相談内容だよ
税込5万でまともなクロスってなると型落ち・セール除けばかなり限られるし
このスレでも該当車種はそれなりに出てる

テンプレ読んでるのにその中の好みさえ選んでない質問者となると
悪夢が頭をよぎるんだよ

後、用途的にママチャリのが良いと思うのは本心
距離と走る道的にクロスのがきついと思う

619 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:04:11.77 ID:T5MaV0VG.net

>>617
でも一応街乗りだから怖いんだよね
ただ見た目は結構好きだし

おそらく金がないからロード買うこともなさそだしもう少し貯めてミストラルじゃなくてrfc買おうかなって

620 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:09:13.36 ID:aMBl3vn8.net

>>619
あのフォークは錆びるよ
雨の日乗らない・室内保管・少しでも濡れたらすぐにケア出来る
のであればいいかと

621 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:09:25.76 ID:yXU2JSvv.net

>>619
これだってのが合ったら買っていいと思うよ
パーツもメーカーもまともでイラン苦労はしないだろうし、街乗りにピッタリじゃん
駅みたいにぶつけられる所とか、盗まれそうな所に止めるなら5万以上のはキツイけど

622 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:10:13.90 ID:yXU2JSvv.net

>>620
なるほどクロモリか、、、

623 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:10:24.07 ID:Z9aPOnt5.net

高くて細いと言えどもマラソン履いてるし
パンクの不安がないだけでもかなりのメリット
予備チューブあんま考えなくてもいいし
まあミストラルにマラソン履くという手もあるけど

624 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:12:08.01 ID:T5MaV0VG.net

>>620
まぁ雨の日乗らないし室内保管だから問題ない

625 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:12:11.96 ID:Z9aPOnt5.net

>>618
ああ、そっちか、自分はただの初心者だと思った
オールアルミだとミストラルもR3も一番最初にフォークがクロモリで
はずれたからね

626 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:15:10.88 ID:obxcQiz/.net

>>611
すぐに慣れますよ、心配無用です
そりゃ、最初は出足でふらつくでしょうけど
肩のちからを抜いてグリップはしっかり握ります(ここが難しい！添えるだけだとギャップでハンドルを取られます、そもそも加速できませんw)
お腹にちからを入れてなるべく遠くを見ましょう
今からダンシングで発進する練習をしておけば乗り換えた時に違和感は多少減るかな？？

気になるのはタイヤだけですか？
他に心配な点があるなら気軽にどうぞ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:16:29.83 ID:LQo3bxbV.net

ジャイアント→だせー！
ジオス→だせー！
コーダーブルーム→だせー！

はて、何を買えば良いのだろう。

フジか！

628 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:19:13.57 ID:yXU2JSvv.net

>>627
お前が乗ったらダサいんじゃないの？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:19:39.29 ID:zbreHkFn.net

何気にクロスレコードってフォークもアルミなのな
さりげないけど、さすがと言うかw

630 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:19:53.91 ID:TtiCmSFL.net

>>606
トラブル対応の項目は異議あり
ママチャリでタイヤ交換は通常、履き潰して坊主になるまでしないものだが
いざその段になると、バック拡げでフレーム壊される可能性が高い
ママチャリでそれ避けるなら後輪クイックリリースの小径車などをママチャリとして使うのがベター
ビアンキやルイガノがママチャリ運用向きの小径車出してたはず


あと空気圧管理さぼりたいなら標準35C以上のタイヤ装備したモデル選んだり(大抵ディスクブレーキ車になる)
タイヤクリアランスに余裕のある車種なら35〜38Cクラスに履き替える、という手も
街乗りメインだったり舗装状況の悪い道を毎日通るなら一考
街乗り用途で最も空気圧管理サボれるのはMTBだが・・・

631 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:22:18.08 ID:Z9aPOnt5.net

俺は俺がダサイので乗ったらジオスブルーはダサくなるので青は諦めたわｗ
しかし周りの価値観に流されて他人の価値観に染まるぐらいなら
自分の好きなものを買えばいいと思う

632 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:54:46.47 ID:LQo3bxbV.net

おれはコスパの悪さと盗難のリスクがなければピナレロに乗りたかった！
昔は。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/30(水) 23:59:15.14 ID:Kax8CjdZ.net

お前じゃ買えねーだろ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 00:07:21.38 ID:8t9ACNak.net

ピナレロは高いけど値段相応でコスパはわるくない
たんにお前が貧乏なだけ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 02:16:22.80 ID:8hL3WTPx.net

>>553
クロスカテゴリとしては最高級クラスだよ。クロスバイクに付けるコンポーネント(パーツ)としては
Tiagraが一番上だと思っておいてまず間違いない。でFX　S4はティアグラ付けてる。
このモデルは履いてるタイヤの太さやフレームからして、25km/h以下くらいで快適に流すのに向いてるように思う
ちょっとした未舗装路も快適に走れるし、ディスクブレーキだから雨がふってもブレーキの効きが落ちたり
雨ふったあとに毎回ブレーキ周りの掃除をしなくても問題ない

10万ポンと出せるなら、他のメーカーが同価格帯でどんなものを出してるのかも見て回るのもいいかも
・スポーツ寄りか、快適性重視のフレームか？
・フロントフォークはカーボンか？
・コンポはTiagraか
・タイヤの幅は？
・好みでディスクブレーキかそうじゃないか

あたりを見ながら色々迷ってみるのも楽しい

636 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 05:24:37.13 ID:1YEsRjI7.net

>>606
荷物はリアキャリア+サイドバッグで解決

フラバならともかく、アップライトなクロスならMTB同様低速コントロールがしやすい

タイヤ太いクロスならエア管理週一も必要ない

ママチャリは最低でも19800円

俺は片道2kmの通勤ですらママチャリだとかったるくて即効買いかえた

637 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 05:28:40.99 ID:1YEsRjI7.net

>>607
同感だな

>>608
ママチャリキチガイが言えた台詞かよっw

638 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 06:32:58.67 ID:xBMuMAw5.net

537です

ありがとうございました。

センチュリオンいいですね　135ミリ以外は不満ないです。
ピュアドロップ　ミストラル　ローマ　ラドフォード　オルディナ　辺りの処分品と　アルミエントリーグラベルロードの処分品で
整備長いことしてくれそうな店に行きます。

そうっすか
アルミも7000番台では錆びるんですか
6000番台にしとこう

エントリーロード　問題なく28ｃのパンク層多めのタイヤはけるのなら普段使いします。
通勤となるとパンクして遅刻とかアウトですし
となるとそこそこ太いタイヤ
通勤路は歩道と車道の段差もあるしなぜか車道に排水用のいやな穴まである
体重ある自分は28ｃが限度。ってことなんです
まあ痩せていない自業自得ですね


追伸

シラス
トレックｆｘ
は向かないですか？
前傾は高めですか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 06:33:59.82 ID:xBMuMAw5.net

537です

ありがとうございました。

センチュリオンいいですね　135ミリ以外は不満ないです。
ピュアドロップ　ミストラル　ローマ　ラドフォード　オルディナ　辺りの処分品と　アルミエントリーグラベルロードの処分品で
整備長いことしてくれそうな店に行きます。

そうっすか
アルミも7000番台では錆びるんですか
6000番台にしとこう

エントリーロード　問題なく28ｃのパンク層多めのタイヤはけるのなら普段使いします。
通勤となるとパンクして遅刻とかアウトですし
となるとそこそこ太いタイヤ
通勤路は歩道と車道の段差もあるしなぜか車道に排水用のいやな穴まである
体重ある自分は28ｃが限度。ってことなんです
まあ痩せていない自業自得ですね


追伸

シラス
トレックｆｘ
は向かないですか？
前傾は高めですか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 07:42:39.71 ID:8hL3WTPx.net

>>639
シラスは乗り心地重視のフレームだけど踏み込んだ時の反応という意味ではいまいち
ハンドルは低くはないけど少し遠目なポジション。上半身のあずけかたでアップライトにも乗れるし、伏せたりもしやすいんじゃないかな
トレックはアップライトで乗り心地重視のフレーム

ただ、一番安い5万弱のFX1はオススメしない。ハンドルが鉄だったり、フォークがハイテン鋼だったりリヤスプロケットが7速&悪名高いボスフリーだったりする
その上のFX2(\61560)になってようやく5万のR3と同じレベルのパーツになる(クランクはノーブランドなのでR3を下回りそうだけど)

641 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 07:54:11.08 ID:nmMl++uL.net

>>639
おまえは何を求めているんだ？
コロコロ変わり過ぎだ
どうせおまえなら何乗っても一緒だ
好きなものにしろ
まだアルミちゃんの方がおまえよりましだw

642 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 08:07:04.53 ID:PkxFt6pV.net

全体的にだけど、聞く方も答える方も長すぎじゃねw
雑談レベルで思いつくまま垂れ流してて、簡潔に伝えていい回答もらおうって気が感じられないのとかある
そしてそんな奴に丁寧に汲み取ってレスしてもダラダラとした長文が帰ってきて何も進まない

643 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 09:30:00.12 ID:LxA9OyKQ.net

R3、ミストラル、ルイガノRSR2（2016年）が大体同じ値段で売られてたんですけど
どれが一番性能高いんですか？　サイズは全部ぴったりです

644 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 09:33:58.16 ID:5PV8bqLV.net

断然ルイガノRSR2だよ定価10万以上だし
tiagraついてるしカーボンフォークだし

645 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 09:37:56.66 ID:jj2ie65a.net

それならrsr2一択だけど、本当に？
定価14万くらいだから、6割引以上かな
一番小さいサイズがあったら娘用に買いたいんだけど、どこのお店ですか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 09:39:01.28 ID:LxA9OyKQ.net

近所のあさひです
tiagra？って調べるとあんまりランク高くないみたいですけどR3とミストラルってそれ以下なんですか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 09:44:04.47 ID:8hL3WTPx.net

>>646
クロスなら10万↑、ロードなら13万↑くらいの完成車についてるコンポ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 09:58:02.05 ID:1YEsRjI7.net

>>646
Altusなんてカセットフリー用コンポでは下から2番目ですよ
Tiagraはロード用で上からも下からも4番目

649 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 10:00:18.47 ID:1YEsRjI7.net

>>646
コンポのランク気にするならもっと予算を増やしましょうねー

650 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 10:10:27.79 ID:7IWjJpa9.net

>>646
言い方悪いが所詮クロスなんだよ
クロスでそれ以上を目指すなら最初からロード買った方がいい

651 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 10:29:07.79 ID:LxA9OyKQ.net

コンポーネントの性能がRSR2の方が上なのは分かりました
その他の性能はどんな感じなんでしょうか？
速度も上なのかな？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 10:39:21.63 ID:Pr2WJkiL.net

RSR2はフラットバーロードだから走行性能は高いが雑に走るのには向かない

653 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 10:45:24.65 ID:q1TpNiPp.net

タイヤ23Cだから漕ぎだしも軽いし、スピードは段違いだよ
フレームもこのrsr2はそれなりに剛性高くて評判よかったはず

ちなみに何処のあさひですか？
買わないなら、うちが欲しいよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 10:48:32.01 ID:q1TpNiPp.net

ああ、そうだね
街乗りで歩道とかちょこちょこ走るなら、低速はふらつくかも
その使い方なら何乗ってもあまり変わらないから、見た目で選べば良い
それなりに車道でスピード出したいなら、rsr2で決まりだけど

655 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 11:20:07.73 ID:6PK3OHWD.net

剛性の高いフレームは、わざわざセミインテグラルヘッドなどにしない
いい加減な嘘つくな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 11:30:21.04 ID:J9XkyESf.net

【予算】5万円台くらいまで
【使用目的】通勤通学通院、たまに帰りに買い物
【走行距離】片道3.5km〜8kmくらい。通院は精神科なので体力面などは特に問題なし
【走行場所】舗装路、途中勾配きつめ。幹線道路沿いを多く走る、歩道乗り上げやや多め。スロープ付きの階段を自転車押しながら上る場面あり
【好み】出来れば泥除けやスタンド標準装備で前カゴがつけられるもの。速度よりはやや快適性を優先したい。速さはママチャリより速ければいい
【メンテナンス】全くの初心者だが、やる気はあり。兄が元クロス乗りのロード乗りなのである程度は教えてもらえるかも
【天候】雨の日は出来るだけ乗らないつもりだが、小雨程度なら乗ることもあるかも
【購入候補】ジャイアントSUITTO W、ルイガノLGS-TR2
【体格、その他】20代後半女。158cmで54kgくらい
SUITTO Wは付属の前カゴが浅めのようなので、こちらを買うなら付け替えたいと思っている
LGS-TR2はチェーンカバーがついていないようなので、こちらを買うならチェーンカバーも付けたい
他におすすめの車種はありますか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 11:59:24.95 ID:1YEsRjI7.net

>>651
フラットバーロードのほうが上に決まってるよ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 12:00:10.57 ID:1YEsRjI7.net

>>651
ところでサイズは合ってるの？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 12:12:16.63 ID:2rANwWxt.net

>>656
ブリヂストンのオルディナにカゴつける感じではどうでっしゃろか

660 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 12:16:09.43 ID:rGLjWzDu.net

>>656
用途を考えると、ミヤタのクォーツXLという軽快車がベストだと思います。
乗る動機としてファンライド、趣味のウエイトが増すならクロスバイクだけど現状では片道10kmを苦もなくこなすミヤタのクォーツXLが良いです。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 12:16:55.40 ID:T7QJNKQw.net

>>656
フジのパレット

662 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 12:20:53.13 ID:T7QJNKQw.net

>>660
それ、2015年までで製造中止になってないか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 12:43:40.05 ID:9m+iBdpF.net

>>656
GIANT SUITTOは廃盤品になってるぽい（現行はフローリッシュ、スエード）ので、
在庫を売ってるところを確保してから検討だね

クロスバイクというよりシティサイクルのカテゴリになるけど、
モーメンタムのineed sシリーズなんかいいんじゃないかな
試乗したことあるけど、タイヤはママチャリと一緒なので乗り心地はとにかくマイルド
それでいて若干の前傾姿勢もとれてそこそこ軽量なので、
軽快感はそのへんのママチャリとは段違い
純正のオプションパーツも豊富で泥除け、カゴ、チェーンカバー全部つけても4万以下で収まる
http://www.momentum-bicycles.jp/arrangebike

664 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 12:49:06.25 ID:5PV8bqLV.net

クロスバイクじゃなくてブリヂストンのマークローザあたり買ったほうが幸せになれるような気もしないでもない

665 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 13:01:12.44 ID:yaM8VL/A.net

多くの人が>>656の好みは無視してるな
あげてる候補見ればオシャレなママチャリっぽいのが欲しいって分かるはず
↑も言ってるマークローザとかジオスのリーベとか予算もっと出せるならラレーのTRMとかがいいんじゃない

666 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 13:15:30.18 ID:OK/eYZKX.net

どうよ？

http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000066

667 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 14:41:02.31 ID:V0p6V47x.net

中1の娘がテレビかなんかの影響で誕生日に早い自転車が欲しいって言ってて
多分ロードバイクの事なんだろうけど、買うならクロスバイクかなって
身長150cmの座高75で生理前なんでまだ身長伸びると思うんで入門用みたいのがあったら教えて下さい

668 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 14:58:44.76 ID:NpXypEFj.net

>>667
ロードが欲しいのかクロスでも良いのか希望はきちんと聞いておけ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 15:13:22.68 ID:KTCnArKf.net

娘「LOOKっていうメーカーの白いロードバイクが欲しい」

670 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 15:17:10.18 ID:rGLjWzDu.net

>>662
廃番になってて復活したと思ってたけど、勘違いだったのか・・・。
幻の名車になってしまった。大切に乗らないと。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 15:21:50.43 ID:8hL3WTPx.net

特異ポジション氏かよ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 16:20:53.97 ID:5PV8bqLV.net

影響でクロスバイクってなんかあるかな
その辺の影響ならロードバイクっぽい

673 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 16:41:49.93 ID:OK/eYZKX.net

>>670
俺も買おうと思って調べたんだよ
ママチャリの前スレで話してたけど
今のママチャリはクラス27対応が必須に近くなってるんだと

674 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 16:46:05.05 ID:kVfiglkR.net

影響も何も
ガキにロードバイクはねーわ

黙ってクロス買っとけや
ただの嫉妬だが

675 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 16:50:05.86 ID:WFQN3Gk1.net

日常の足にしかならんのなら盗まれておしまいだからロードっぽいルック車でお茶濁しとけ
女子中学生が山ん中を一日中走り回るとかそんなんないやろ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 16:59:42.48 ID:V0p6V47x.net

色々すいません。
見たテレビは美モデルが山を自転車で登ってるやつらしいです。
自分見てないんで自転車の種類はわかりません
とりあえず今の自転車で近所の多度山に連れてってみて雰囲気だけでも体感させてみようかと
またそれから考えさせます

677 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 17:54:04.91 ID:9m+iBdpF.net

>>667
無難なとこでこのへんかな

＞LIV（giant）escape R3w
http://www.liv-cycling.jp/liv17/bike_datail.php?p_id=00000133
140-160対応のxxsサイズあり
スペックはgiant r3と共通でホイールも700cなので、
手入れをきちんとしていればある程度身長が伸びても
ステムやサドルの調整で長く乗れる

＞コーダーブルーム RAIL26
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail26/
26インチホイール使用で軽量、パーツスペックもいいほう
現時点ではジャストサイズかもしれないが
身長伸びてくるとやや窮屈かも

＞ルイガノ シャッセ
http://www.louisgarneausports.com/lgs-chasse.html
上記2つよりは大きめの車体になると思う
カラータイヤなどポップなデザインがウリ
やや重く走行性能もややまったりめだが
太いタイヤに頑丈なホイールで街中など日常遣いで安心
もう少しスペックが上のティラールというのもある

たぶん性能より見た目が重要だと思うので、いろいろ本人に見てもらって
好みのものを絞り込んでくといいだろうね
あとは店頭でしっかりサイズ合わせを

678 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 18:04:33.41 ID:6kt/g2RV.net

>>676
クロスバイクぐらいなら買ってあげても良いかもだけど盗難怖いよね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 18:19:11.04 ID:le4qby9t.net

>>676
よく娘から聞いてみろ
たぶんアニメから入ってきてるはず

680 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 18:21:06.51 ID:le4qby9t.net

カラータイヤ履かせてるやつはやめとけ
chasséとか金の無駄

681 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 18:29:01.62 ID:L7mLDwW7.net

>>667
娘さんはヒルクライムしたいのかな？伊坂ダムサイクルパークに連れて行ったらどうかな。マウンテン系は今もレンタルしてると思う

682 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 18:38:19.08 ID:5PV8bqLV.net

影響が弱虫ペダルだったら
ロードバイクってはっきりわかるんだけどな
実物見ないことには
でもクロスでヒルクライムはないだろうし
MTBかロードになるんだろうな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 18:39:54.65 ID:V0p6V47x.net

>>667
候補ありがとうございます。帰ったら見せてみます！

>>681
初耳だったんで調べたんですが、めちゃ良い所ですね！
ここなら安心なんで週末に自転車積んで家族で行ってみます
ありがとう！

684 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 18:51:31.69 ID:+0bpXRO6.net

トレックFX2とスペシャライズドシラスで迷ってます。
どちらも鉄フォーク、リア8速で性能はFX2、デザインはシラスが良いと思ってます。
どちらがお勧めでしょうか？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 19:05:22.08 ID:At8Clg0C.net

>>675
山を一日中走るとか大人でも一部の変態だけなんですが

686 ：656：2017/08/31(木) 19:16:09.00 ID:J9XkyESf.net

皆さん色々教えてくださってありがとうございます
SUITTOは廃盤になってたんですね…
皆さんが挙げて下さった中だとiNeed Sシリーズとリーベが気になりました
気軽に乗り回せる方がいいので皆さんがおっしゃる通りクロスバイクにこだわりすぎず
色々検討してみたいと思います

687 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 19:25:44.52 ID:p2HDsKif.net

>>686
モーメンタムのそれを買うなら、あさひのウィークエンドバイクスのほうが安くて軽くて良いよ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 19:36:18.37 ID:RGFU2pae.net

>>676
多度山って桑名のか？
あそこはヒルクライム好きですら楽しい坂じゃないから、どうせ多度付近なら木曽三川あたりの道の駅から木曽川沿走った方が楽しめると思うぞ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 19:44:17.92 ID:I79cYncw.net

>>656
・ライトウェイ パスチャー(スカートでも乗りたいのなら380mm、自転車にスカートはありえない、と言うのなら500mm)
スタガードフレームにフロントシングル、26heと取り回し重視のシティクロスバイク
オプションを揃えると予算オーバーになってしまいますが…
ママチャリよりも軽快さはあるみたいです
ギア比で登りをカバーするタイプ
限りなくシティサイクルに近い、サイズの選べるママチャリと言った感じです

https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/pasture

・ブリヂストン クエロ 650c
ホリゾンタル系のファッションクロスバイク
オプションが充実しています
乗り心地は良く(700c)、漕ぎ出し以外で重さは感じません
登りはやや苦手ですが見た目が気に入ったのでしたら

https://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/650c.html?c=2

・カラミータ チャオ
叩かれているならおすすめです
そもそもy's以外ではあまり見かけないという…
乗り心地がもの凄く良く、軽快に走れます
登りも剛性よりもギア比でカバーします(ぐいぐいではなく、ゆっくりと登るタイプ)

https://www.actionsports.co.jp/calamita_p_10.php

私のおすすめ以外でも気になる車種のことや疑問・質問、気軽にどうぞ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 19:45:46.66 ID:tfTBhx+I.net

>>683
うちの嫁が身長152cmで、Thriveの380mmに乗ってる
http://www.liv-cycling.jp/liv17/bike_datail.php?p_id=00000115

クロスにしては走ると思うけど、ちょこっといくつか

・OLD 135mm
・フレームの乗り味が硬い
・やっぱり重い

やっぱり試乗に連れて行った方が良いと思うよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 19:55:43.58 ID:I79cYncw.net

>>667
中学生、ですよね？
脚ができていないのにシニア向けは無理があります
あればトップ11tを踏んでしまいます
素直にジュニアロードで良いのでは？
アンカージュニア

http://www.anchor-bikes.com/bikes/rj1.html

ピナレロ スピーディー

http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2018/speedy.php

あれ？ちょっと違ったかしら？？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 20:07:17.46 ID:nmMl++uL.net

150cmの中学生ならママチャリのオシャレなやつでいいだろw
どうせすぐに飽きる
とりあえず本人をY'sあたりに連れて行って好みをリサーチしてからだろ
情報が少ないから回答がとっちらかるのは当たり前だ
最悪なのは親のゴリ押し
親にはいい自転車でも子供の価値観は違う
親の知識が先行するとろくなことない

693 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 20:16:06.40 ID:yaM8VL/A.net

>>684
流れてしまいそうなので返答
主にどういう使い方を考えてる？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 20:41:20.03 ID:1aikzVjN.net

背丈ないならブリジストンSILVA.f24
のいちばん小さなフレームおすすめ。
近所のブリジストン販売店で買える。
五万クラスで始めからサイドスタンド、
ライト、ステップ、ワイヤー鍵。
人気ないため盗難のリスク少ない。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 21:32:46.38 ID:kVfiglkR.net

rfc欲しいが1台目だし我慢してミストラルにするか

入り口含めて警備員2人いる地下駐輪場に置いときゃ買い物いっても問題ないな？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 21:34:57.48 ID:5PV8bqLV.net

買い物ならパナのU字で十分だよ
ちょっとぐらいなら地球ロックしないでもへーきへーき

697 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 21:40:30.51 ID:kVfiglkR.net

いや数百台保管できる広い駐輪場だから地球ロックはできんのだよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 21:40:54.63 ID:4EiO+vuD.net

【予算】　10万
【使用目的】　月に2回のサイクリング
【走行距離】　往復30〜100キロまで
【走行場所】　市街地の舗装路
【好み】　スピードは重視せず、ポタリングが好き。今までミニベロで
　30〜100キロ走っていて、クロスバイクは検討したことがなかったけど、
　ここにきてクロスのほうが走りやすくて楽しいのではないかと思っている。
　輪行はできればしたいが、できなくてもOK。
【メンテナンス】　やる気はあるが、経験はハンドルを切ったくらい
【天候】　基本は雨の日は走らない
【購入候補】　CAAD8 FLAT BAR2？
【体格、その他】　身長170　
おすすめをざっくりでもよいので教えてください。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 22:06:43.71 ID:5PV8bqLV.net

ミニベロでもなに乗ってたかだなあ
BD-1とかならそこまでクロス志向しても体感変わらなそう

700 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 23:14:25.30 ID:I79cYncw.net

>>698
100kmまでとおっしゃらず、もっと長くもっと遠くへ行きましょう
長距離ポタリングと言うことで乗り心地、使い勝手、耐久性重視で良いでしょうか
・装備が良く耐久性が高いツーリングクロスバイク、bsシルヴァfr16(490mm)
アルミフレーム+アルミフォークのガチガチの組み合わせですが、ssの取り付け位置やメリダのtig溶接、大きくベンドしたフォークのおかげか、乗り心地はさほど硬くありません
路面状態が手やお尻に伝わりますがロードのような神経質な感じではありません
特質できるのは速度維持のしやすさです
ロードやミニベロ(乗ったことないけどwモールトンの最大サイズでも私の本当の身長では推奨外w)だとギャップで大きく失速してアベレージに戻す苦労があります
fr16は長いwbとcsで反応の鈍さと引き換えに路面状況不問の安定した走りができます
fcも余裕があるので私でもトゥオーバーが起きません
初期装備のままロングツーリングもこなせる超良質な装備です
オプションも豊富で700cランドナーに進化可能
多少の積載でも高めのbbdで安定した発進が可能(積載していないとフラつき易い？そんなことはありません)
シマノのbbにダブルウォールリムの28h(超鉄下駄、タイヤ込みで前後3,000g近くあるかも)はクラリスハブと合わせてタフな造りです
軽快性に欠けますがその分高い走破性能と耐久性を誇ります
old130mm、ロングアーチキャリパー

https://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/fr16.html

今回はこの1車種だけですが(ロングライド向けはどうしてもフラバロードになってしまいます)チネリのホイホイラッツもオールラウンダーです(予算オーバー)

http://www.podium.co.jp/bootleg/bike/hoyhoy-rats.html

参考までにどうぞ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 23:16:37.89 ID:CffwPHQf.net

最近住み着いた教えたがりのじぃさんのオナニー読んでる奴いんの？
スマホだと読み飛ばすのもウザいレベルだが

702 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 23:19:09.69 ID:CffwPHQf.net

教えるの下手な奴は無駄に長いのを親切丁寧と思ってる
思いついたの全部書くから、結局何が言いたいの？となる
うまい奴は簡潔でポイント押さえてる

703 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 23:56:12.54 ID:Uv054AQH.net

じいさん…w

704 ：ツール・ド・名無しさん：2017/08/31(木) 23:59:40.85 ID:RfrupGNO.net

>>698
GTグレードクラリスフラットバー
https://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2016/grade_fb_comp/
乗り心地良かったからどうかな
装備は悪いから色々不満が出るかもね
メリダグランスピード200D
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/gran_speed_200-d.html
これも長距離向けかな？
センチュリオンのスピードドライブに似ているから使いやすそう
ラレーRFC
http://www.raleigh.jp/bikes2017/4953.html
クロモリで乗り心地が良くて速いらしい
なんでも新モデルが出るまで欠品なので買うまで時間がかかりそう
ポタリングだとドロハンは不用かな？
ドロハンだと乗り心地がいいといわれているクロモリフレームの選択が広がる
フラバでクロモリって意外と少ない気がした
長い距離乗るならクロモリがいいのかなって思う
あとは装備がいいもの
後からお金がかかるなら最初からいいもの積んでた方が安上がりではないかな
ブレーキ、クランク、ホイールをチェックするといいぞ
基本シマノが耐久性も性能もいい
テクトロとかプロマックスは交換した方がいいそうだ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 00:21:11.84 ID:1zAqsJ3R.net

レスをいちいち分けて連投するバカが何かほざいているなw
ろくに回答しない奴に他人を批判する資格などない

706 ：698：2017/09/01(金) 00:29:31.19 ID:2qAG+Y2P.net

>>699
ダホンのボードウォークです。ママチャリよりは走る折り畳み自転車、くらいです。

>>700
>>704
ありがとうございます。
そうなんです。自分がクロスになんとなく求めていたことがわかりました。
クロスは選択肢が多くて目移りして思わず漂流してしまいました…。
現物を見に店を回ってみます。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 00:31:15.46 ID:vHR5+xU6.net

>>705
ならお前にも資格はないなw

708 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 00:34:06.05 ID:XERzfbf3.net

ポタリングとか本気？で乗りたくないからフラバ、という人等がよく分からない
ドロハンでポタは出来るし緩く乗るのだってドロハンで良いし
なんなら補助ブレーキ付ければフラバ的乗り方も出来るし良いと思うんだけど

709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 00:37:15.44 ID:vHR5+xU6.net

ただ長々羅列してるだけでどれ進めたんだか分からず、結局店で見てくるという本末転倒
回答してる奴が選定放棄して羅列してるだけで、本人もオススメが分かってないんだろうな
オナニーにお礼するとは質問者は律儀だが

710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 00:38:10.71 ID:vHR5+xU6.net

>>708
大人になればわかるよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 00:46:20.15 ID:vHR5+xU6.net

オススメきちんと絞らずにダラダラ貼るだけなら、ググるのと変わらんからな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 00:58:28.87 ID:1zAqsJ3R.net

>>709
おまえ、妬んでるの？
それともただのバカ？
死ねば？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 06:55:51.89 ID:9y7jHOJ5.net

なんだとー！！

714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 07:20:42.56 ID:3vo00OdF.net

今日仕事帰りにミストラル買いに行こうと考えてますが、バイク本体以外で即最低限必要な物はライト、鍵ぐらいですか？
空気入れは通販でじっくり選ぼうかなと思ってます。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 07:25:17.39 ID:4RNkAqa+.net

>>714
道交法で装着が義務付けられているベルが必要
スタンド、テールライトは必要に応じて自分の判断で

716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 07:28:41.37 ID:6rjq6eo5.net

>>715
ベルくらい最初から付属してるんじゃ？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 07:35:49.62 ID:4RNkAqa+.net

>>716
普通は付属しない

718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 07:56:43.23 ID:mguGutDd.net

サドル調整、店で完璧にしてもらうならいらんけど
六角レンチは100均のでもいいからあったほうがいいよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 08:27:32.09 ID:h6yYRIcL.net

>>705
質問者にアドバイスすると、自転車に関する知識と経験、作文の総合力が現れる。
アドバイスする者に文句付けるだけなら、それを隠しておける。
多分まともに質問者にアドバイスできる力が無い人なんだと思う。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 08:32:46.51 ID:anpGsrqx.net

自己紹介乙
長文が邪魔で辿るのがだるいんだよ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 08:34:59.53 ID:anpGsrqx.net

長くダラダラ書くなら誰でもできるよ
適当にググって貼り付けるだけだから
経験とか業界の知識とか相場とかから適切に絞るのが難しいのにそこすっ飛ばしてんだから意味ない

クロスバイク おすすめ でググった方がマシ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 08:35:46.64 ID:anpGsrqx.net

初心者にこんなんあるよ、こんなんもあるよ、これもいいね、なんて言っても選べるわけない
単なる知識自慢

723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 08:38:14.72 ID:OgBN+Yf5.net

>>721
でもおまえは全くこのスレで役に立ってないよね
荒し認定ID:anpGsrqx NG必須

724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 08:42:13.81 ID:h6yYRIcL.net

>>714
乗って帰るなら百均でも買えるズボンのすそ留めはいるんじゃないかな。

あと空気入れは、え、この程度空気減っただけでパンクしちゃうの？という位にスポーツ自転車のタイヤは空気圧に敏感なので、そしてまた空気の減るスピードも早いので、あまりじっくり選んでいる時間はないですよ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 08:49:15.82 ID:OgBN+Yf5.net

>>719
今日乗って帰る訳じゃないからな
1週間くらいの余裕はあるだろ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 08:51:12.97 ID:anpGsrqx.net

>>723
俺のが数倍教えてるけどw

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 08:51:46.94 ID:OgBN+Yf5.net

>>726
どのレスか挙げてみろ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 08:53:41.99 ID:6LNCLpq5.net

会社行くよ
昼はニートの相手は無理だわ
NGした相手にレスできるなんて凄いねw

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 09:02:21.00 ID:O+bcVsdW.net

>>717
クロスバイク今まで四台くらい買ったけど、GiantもFUJIもライトウェイも最初から付いてたと思うけどなぁ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 09:04:12.27 ID:vLfj4+qI.net

このスレで書き込みが有用か否かを判断するのは質問者
質問者にとって役立つ情報ならそれでいい
ただエスケープだけをゴリ押しする書き込みとどちらが良いのかな？
ある人の知識と紹介バリエーションは豊富だし、レスを無視されてもクールに流している
明らかにおかしい場合以外で自己主張を通すこともない
通勤に使うのにフェンダー不用とかね

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 09:06:04.65 ID:+zYysUM5.net

>>728
人は自分が一番言われたくない言葉で他人を傷つけようとするらしい。あっ(察し)

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 09:11:02.39 ID:vLfj4+qI.net

>>729
メーカーによるだろ
少なくともジオスには付属しない

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 09:29:52.45 ID:jy6N3k6s.net

>>729
俺ミストラル乗ってるけど付いてないよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 09:31:26.92 ID:O+bcVsdW.net

>>732
そうなのかもしれないけど、付属してないのが【普通】とのことなので気になったんだ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 09:37:28.87 ID:+zYysUM5.net

ジオスはベルも付けてこないのか
ケチ臭いメーカーだな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 09:54:49.59 ID:vLfj4+qI.net

>>734
ビアンキやトレック、スペシャライズドとかキャノンデールは付属していなかったような
ローディーの感覚ならベルが付いてこないのは当たり前だから経験の差が感覚の違いなんだろ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 10:29:26.30 ID:NjGSDjZi.net

>>735
販売店がおまけで付けてたりする場合もあるからなー
無いのはGIOSに限らんよ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 10:38:42.89 ID:O+bcVsdW.net

>>736
ロードは基本的に付いてないの知ってるけど、クロスバイクの話だからね
経験の差ってw

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 11:36:17.34 ID:LGp8Mk5f.net

>>715
＞>>714
＞道交法で装着が義務付けられているベルが必要

という思い込み

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 12:20:12.61 ID:4mwPnM3U.net

>>739
道交法第54条を満たすためにベルは必須
義務と変わらない
これはライトも同じ
良く調べてから書き込めよ、無知w

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 13:34:48.99 ID:nE7P19vQ.net

>>708
その通りではある。
ただ値段帯とか先入観とかあるんだろう。
あと逆に、フラットバーでもバーエンドバーなどで調整して中長距離までこなす人もいる。
どちらにしても
「街乗り、短距離、足代わり」「（本格的）サイクリング、中長距離」って二分するのはおかしいってのは思う。

こんなスレもある。
【車種】街乗り用の自転車を語るスレ【カスタム】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503738243/

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 13:35:33.65 ID:LdP1TSju.net

ベルは必須だがライトは必須ではない

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 13:40:26.00 ID:HrnZ1T/K.net

>>741
ここの相談者を見ていると
長距離や短距離、街乗りサイクリング、というより
ドロハン＝競技用自転車　フラットバー＝普通の自転車
という風に受け取っている人が多いように見えますね
ちょっと速く走る自転車に興味が出てきたけど競技用みたいな特殊な自転車はちょっと・・・という人が多いんじゃないかな？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 13:52:49.65 ID:36ZO11TH.net

>>742
夜走るなら必須だろ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 14:35:46.42 ID:8QyGG3A1.net

>>744
逆に夜走らないなら無くても問題無い
故に折り畳み自転車やルック車なんかでも
反射板やベルはあってもライトは付属していない物が多い

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 14:37:23.47 ID:ifisMBPf.net

>>741
向き不向きの問題だろ
ロードで買い物とかできるが不向きじゃん
クロスバイクとロードで160km以上走ってどっちが疲れないかってことだろ
できるできないの問題じゃない

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 14:41:06.49 ID:k3JfQqqE.net

俺もロードで買い物行かないな
スタンド付けてないし駐車場で傷や盗難の心配するのが億劫
クロスorママチャリ1台置いとくと便利

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 14:47:47.26 ID:HrnZ1T/K.net

それってロードかクロスかというより値段の高低の違いなだけじゃ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 15:25:28.26 ID:lHtsh/xu.net

----------------------------------------
【予算】 10万-15万
【使用目的】　街乗り(チョイ乗り)、通勤通学
【走行距離】　片道6km 往復 毎日
【走行場所】　舗装路が殆ど 勾配は若干だがあり
【好み】快適性も速度もある程度ほしい
【メンテナンス】　空気入れと注油程度なら
【天候】なるべく雨の日は乗らないようにする予定
【購入候補】　RX1、FXS4
【体格、その他】（身長168、体重51、性別男、年齢20、乗っていた自転車ママチャリ、特記事項なし、
通学用カバンを載せたいのでリアキャリアが付けられるものがよいです，サイクルコンピュータも搭載する予定
----------------------------------------

通勤用(6km)と普段使い用にクロス欲しいです
予算は特にないのですが一応10万前後でRX1とFXS4を考えています
どちらがオススメとかその理由とかその他にオススメのあればご教示ください 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 15:45:36.52 ID:3wJpx9BU.net

>>749
用途に対して贅沢すぎなような…
トレックのゼクター2やメリダのグランスピード200あたりでも十分かと(これでも贅沢ｗ)

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 17:26:16.47 ID:ifisMBPf.net

>>745
おまえはルールのために装備を決めろ
俺は自分の安全のために装備を決める
ベル装備が義務って知らなかった無知のことは知らん

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 19:42:27.38 ID:8ldaKqN2.net

>>749
ジオメトリだけ見ればRX1がスポーツ寄り、FXS4が快適性寄りではあるけれど
見た目の好みで決めて良いレベル
どちらも低価格帯のクロスに使っているアルミより１グレード上のものが使われてるし。
フロントのスプロケットがFXS4のほうが若干小さい(48/34、RXは50/34)ので
漕ぎ出しは軽くかんじるかもしれない。

RX1はシートポストがカーボン製で振動軽減されるし、ある程度しなって衝撃も吸収する
FXS4はディスクブレーキだから雨でもブレーキ性能下がらない、対応サイコンの読み取り側をフレームに直付できる
といった辺りが売りかな。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 19:43:11.21 ID:VTklnBVi.net

>>749
まずはrx1とfxs4について
気にしている2点、快適性と速度から
rx1は硬くfxs4が軟らかい乗り心地です
rx1の反応はそこそこ良く、中間加速に優れます
fxs4は全体的にもっさりしていますが決して反応が悪い訳ではありません
>749 さんの用途ではrx1の方が速いと感じるでしょう
ポジションはどちらもアップライトですがママチャリよりかなり前傾姿勢になります
視界確保は楽な方で信号待ちとかでのストップアンドゴーでも姿勢変化を最小に抑えられます
登り坂はややrx1が楽かな？
軽さですいすい登るrx1とホイールの剛性でぐんぐんと登るfxs4と言ったところ
装備はどちらも良い部類
ブレーキはほぼ互角
テクトロでも油圧は油圧
コントロールのしやすさでややfxs4に分があります
ドライブトレインはどちらもスムースです
ホイールはボントレガーのリムを使っているfxs4が剛性、耐久性共に上
チューブレスが使えるので更なる乗り心地の良さを追及できます
荒れた路面の対応もfxs4が優れます
まとめ
rx1はそこそこ速いが乗り心地が悪くホイールが弱点
fxs4はもっさりしているものの乗り心地が良く、路面状態・天候不問でこちらもホイールが弱点、初期装備なら耐久性でrx1よりは優れる
どちらのホイールも完組から選べますが、ディスクブレーキの分fxs4が割高になります
取敢えず参考までにどうぞ
追って別候補を選定致します

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:31:23.14 ID:NwEIn+WF.net

何を基準として「反応はそこそこ良」と言ってるの？
何を基準として「もっさりしている」と言ってるの？
何を基準として「ホイールが弱点」と言ってるの？何に対して弱みがあるの？
この価格帯の車種スペックの平均値と比較して言ってるのならそう書いてください

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:36:19.34 ID:u+juhGgb.net

俺は2万くらいのクロスモドキで充分。なぜなら賃貸マンションの駐輪場の安全性がまずしいから。盗難の意味で。だから狙われる確率の低いクロスバイクがいい。という事情もあるんだよ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 20:54:23.01 ID:VTklnBVi.net

>>749
用途は自転車にハマるかどうかで今後変わってくるでしょう
まずはハマった時に性能面でrx1を上回るバイクの紹介から
・クロモリフラバロードの定番、ラレーrfc(480mm)
2018モデルになりますので、納品まで時間がかかるかも
2017モデルとの違いはコンポーネントになります
r2000の採用によりロングアーチキャリパーからノーマルキャリパーに、オクタリンクから2ピースクランク採用に伴いスクエアテーパーのbbからホローテック2タイプのbbになります
クロモリベンドフォークは重たいのですが高周波振動の吸収に優れ、乗り心地はかなり良いです
短いhtは剛性も高く高速時や連続するコーナーでも抜群の安定感があります
クロモリとは言え、短めのcsと高めのbbdで反応は良い部類
本気で攻めるとやや不安だったクランクの剛性不足も解消されたのかな？？(すみません、2018モデルはまだ試乗していません)
登りもホイールの剛性と反応に物を言わせてグイグイと登ります
ややきつめの前傾姿勢も長距離では味方になり、腰やお尻の痛みを抑えてくれるでしょう
地味でおとなしいクラシカルな見た目に反して、多少のズブさはありますが想像以上に走ります(さすがにルーべオーラやrf7のようなスピード命系には及びませんけど)
乗り心地と走行性能のバランスが良いフラバロードです
欠点は荒れた路面に弱く、太いタイヤを履けないこと(ギリ28cまで、タイヤに因っては空気を抜かないとホイールを外すことができないでしょう)
ブレーキがグレードダウンしていること(105に換えるのが理想)
>739 さんの用途では明らかなオーバースペックなので自転車にハマらなかったらお金の無駄になること…
old130mm、キャリパーブレーキ、ダボ完備
(続く)

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:02:41.12 ID:VTklnBVi.net

>>754
今度から記入するようにします
ハイエンド価格帯100,000円以上、メインストリーム価格帯60 ,000円以上、エントリー価格帯メインストリーム以下で分けています
最初はテンプレに残していたのでその頃のままの感覚でした
以後気を付けます

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:03:28.85 ID:ENkRlyc9.net

>>756
rfc、2018年の先行モデルではロングアーチキャリパーだったと思うのですが
正式モデルではノーマルキャリパーになるんでしょうか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:12:06.67 ID:2lasYD8X.net

>>757
素直にR3とミストラル基準にしちまえよ
あんたのバイクじゃどれ持ち出されても参考にならないからなw
てか、RXとFXの比較だろ？
問題ないじゃんw
フォーミュラハブが弱点じゃなきゃどんなのが弱いんだよw
カタログデーターからしかほざいていない奴よりよほど参考になるけどなw

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:17:50.01 ID:VTklnBVi.net

>>758
失礼しました、ロングアーチキャリパーです
訂正いたします

http://www.jitenshaya.jp/item/raleigh/18/rfc.html

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:20:43.92 ID:dOrz5iZC.net

盗まれやすいクロスバイクってどこのブランドですか？
素人目にも、ビアンキは狙われやすそうに見えます。
あとはイタリア系のブランドとか。
キャノンデールとかトレックも危ないですか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:21:50.01 ID:+zYysUM5.net

毎回思うんだけど、スポーツ自転車のことよくわからないから選ぶの手伝ってって感じのこのスレで
ロングアーチキャリパーからノーマルキャリパーに、オクタリンクから2ピースクランク採用に伴いスクエアテーパーのbbからホローテック2タイプのbbになります
とか言われても「ファルシのルシがパージでコクーン」並に「何いってんだコイツ」って思われても仕方ない解説になってる自覚はないのかな
短目のcsと高めのbbdとか、ジオメトリ眺めるのが当たり前&その数値がどう影響してくるかわかってる相手同士前提の話し方だろうし。
だからオナニーとか言われるんだよ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:31:46.88 ID:ENkRlyc9.net

>>760
粗探ししたみたいですいません
自分、前スレでrf7、rfc、ルーベオーラ、フリーダムフラットで相談した者です
（文章での推測だけどあのとき回答くれた人ですよね？）

あれからラレー取扱店を9店舗ほど回ったのですが
2017年モデルrfcは白が2台有っただけでした
（内一台はサイズ合わず）
その際に何度も2018年先行モデルを目にしたので
ちと気になってしまいました

4日後なのでrf7の2018年モデルを見てから決めようと思ってます

>>762
自分はこの人の紹介文、他人の相談であってもいつも楽しく読んでますわ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:52:10.03 ID:vLfj4+qI.net

>>762
だからいつもは「疑問質問気軽にどうぞ」って入れてるんじゃね？

わからないまま おわる そんなのはいやだ！

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 21:59:36.86 ID:3wJpx9BU.net

お嬢のレスは守備範囲広く懇切丁寧で的確じゃないか
初心者に理解しづらい説明かもしれないけど間違ってないだろ
真摯に答えてる人に自分の答えを示さずに文句だけ言う人よりは計り知れないほど有益です

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 22:06:16.99 ID:7XC4r+dg.net

>>765
これは>>719で書いた通りで、文句付けるだけなら楽ですからね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 22:18:44.63 ID:36ZO11TH.net

>>761
何処のブランドか直ぐに分かるようなものはどれも大差ないと思いますが
弱虫ペダルにでてくるようなメジャーなブランドなら尚更

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 22:51:14.00 ID:Ivx2FDBw.net

なげーな
もうわざとだろw

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 22:54:32.00 ID:Ivx2FDBw.net

文句つけてる奴に文句つけるのも楽だな
スネ夫ポジw

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 22:58:18.53 ID:tlkdPULg.net

おすすめはあくまで主観でするしかないし、おすすめされる方もそれくらい分かっているだろ？
色々な人のおすすめあるけど、真摯におすすめしているのは文章でわかるよね。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:02:56.53 ID:Ivx2FDBw.net

他の人の書き込みが生まれるほどの量と長さはどうかと思うけどな
それならその人のスレなりブログなりでやりゃいいと思うし
投票で満場一致で選ばれた有能ってわけでもあるまいに

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:03:24.53 ID:k6tRvnBq.net

>>769
じゃあお前>>749に何か1台でも勧めてみろよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:04:09.97 ID:x8Y2TB2D.net

最近町中でメーカーがイマイチわからないカラフルなクロスバイクを若い人が乗ってるのよく見かけるけど、あれはいわゆるルッククロスというやつ？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:04:15.32 ID:Ivx2FDBw.net

>>772
お先にどうぞ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:05:34.35 ID:Ivx2FDBw.net

>>773
カラフルかどうかは関係ない
ブランドわからんのは君が無知なだけだから参考にならん

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:11:13.67 ID:k6tRvnBq.net

>>774
キチガイか
絡む気ないわ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:12:30.61 ID:Ivx2FDBw.net

>>776
結局クロスの知識はないんだな
さよなら基地外くん

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:35:27.27 ID:VTklnBVi.net

>>749
(続き)
・乗り心地と見た目を重視したクロスバイク
コルナゴ ビスコッティ(430mm、490mmでも良いと思いますがハンドルがやや遠いかも)
細身のアルミフレームで乗り心地はミストラルより良く、rfcよりは硬い感じです
ピラーやバーエンドキヤップ等の小物にコルナゴロゴがこれでもかと入っていて所有欲を満たしてくれるでしょう
装備は微妙、小物とロゴに費用を取られた感じは否めません
街乗りなら充分な性能ですが売価相応とは思えないのが辛いです
コスパの悪さではクロスバイクの中でもトップクラスですが、デザインと乗り心地とコルナゴと言うことで…
ダボ完備で実用性はあります
一見革製に見えるサドルも合成皮革だったりとかしますが、存在感はピカイチです
ホイールのバフ仕上げやタイヤの選択にセンスの良さを感じます(嫌味にならないところはコルナゴです、日本限定モデル)
old130mm、vブレーキ

http://www.colnago.co.jp/2017/product/biscotti.html

・fxs4に近い性格で乗り心地が良いジェイミス コーダコンプ(17inc.)
レイノルズ520を前三角に使用するアーバンスポーツバイク
アメリカブランドはフレーム全投入が多いのですがこのバイクもフジと並ぶフレーム偏重のバイクです
アルミフォークと思えない乗り心地の良さはrfcとほぼ同等
乗り味はクロモリらしく良い感じにズブいです(レイル700より軟らかい感じ)
こちらは乗り心地を楽しむバイクです
アルミのようなガツンと来る加速でもカーボンの乾いた無機質な反応(踏めばそこそこ進むけど身体や脚に感じる加速感がない)とも違う、ワンテンポ遅れて脚に来る優しい衝撃は「自転車を操作している感」を得られます
装備も売価相応とは言えませんが速さ以外の自転車の楽しさ、クロモリらしさを味わえるのでは
rfcは高めのbbdでグイグイと力強い加速を感じますがコーダはグイーングインと優しい加速です(カラミータに近い？)

・速さと乗り心地のバランスならrfc、街乗りを楽しむならビスコッティ、乗り味、操作感を味わうならコーダコンプが私のお薦めです
疑問・質問気軽にいつでもどうぞ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:38:45.21 ID:VTklnBVi.net

リンクまた貼り忘れましたすみません
ジェイミスコーダコンプ

http://www.jamis-japan.com/codacomp.html

rfcはフルクラリスに目が行っててっきりブレーキもクラリスかと…
本当に失礼しました

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:41:20.65 ID:rEl/Dm9B.net

クロスしか話し相手のいない孤独な老人てとこか

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:51:04.42 ID:lZIggBMC.net

>>780
お嬢はクロスバイクを持っていないぜ？
代わりにロードを6、7台持ってるけどねw
そもそもこことかは片手間と言うか業余の荒びだからな
元々はレーススレやロードスレの人だし
妬み以外感じないレスばかり並べて楽しいか？
別におまえがいなくてもこのスレは全く困らないんだけどw
早くおまえの回答レス挙げてみろよw
さぞかし完璧な回答で感謝レスの雨あられなんだろうなww

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/01(金) 23:59:12.19 ID:rEl/Dm9B.net

程度の知れるレスだなあ
金魚の糞らしいよw

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 00:03:48.78 ID:oVEUVJcT.net

>>775
なんだこの池沼は
消えろよカス

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 00:19:28.49 ID:zfckAcc4.net

>>783
図星突かれて怒るなよ池沼w

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 00:41:32.26 ID:O4oNHIj2.net

>>779
横からですがついでに教えてください

当初BRｰ451→R2000クラリスがスペックダウンのような書き方をされていましたが
BR-451って結構優秀なのでしょうか？
（レビュー・検証サイトをググってみたらティアグラ相当と書いてありましたが
　そうなるとBR-651が105相当？）

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 00:48:04.16 ID:tn30ikUz.net

749です
皆さん色々アドバイスありがとうございます
最初はRX1本命でディスクブレーキ搭載という点でFXs4に傾きつつありますけど，他のも含めもうちょっと色々調べて決めることにします

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 01:08:31.66 ID:zfckAcc4.net

結局何がオススメなのか分かりませんでしたと

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 02:29:09.00 ID:d7qv/Vrh.net

誰か物好きな人、よく上がるコスパクロスの比較テンプレとか用意してくれると有り難いな。2017-2018版で。
そしたらジャイアント・ジオス・コーダーブルーム辺りの頻繁で似たような相談も減ってくるのでは。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 02:55:17.37 ID:73b5z6G9.net

http://pc.usy.jp/wiki/374.html

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 08:15:44.15 ID:fbOf8u5s.net

>>789
すげー頑張って作ってるけど結局どれ買ったらいいか分からんな
でも長文でオナニーしたい人はこんな感じでまとめ作って、質問者には、これ見ろ、で済ませてくれると嬉しいね
どうせ知ってる情報羅列してるだけで、相手にオススメのをしっかり選定してるわけじゃないんだし同じような事何度も書くのは荒らしにしかならんしね

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 08:23:34.40 ID:01UPke1Z.net

>>790
質問者が分かるのが第一。キミが分かるか分からないかはキミ自身の問題で他人には関係ない。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 08:34:32.95 ID:9cBdC2fO.net

質問者が分かってないから言ってんだけど
そもそも初心者に分からん言葉を平気で使ってる時点でオナニーでしかない

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 08:37:38.07 ID:9cBdC2fO.net

クソ長いレスを頂いた749は結局分からんから自分で調べるってさ
回答見てオススメが分かるエスパーはエスパースレでやって欲しいわ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 08:58:56.15 ID:01UPke1Z.net

>>793
私の見るところ、質問者はアドバイスを理解している。
「正解を決めてくれ」的なキミのレベルとは違う次元で、他の人は書き込みしている。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:00:59.78 ID:DdD/c5PG.net

>>794
キミが分かるか分からないかはキミ自身の問題で他人には関係ない

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:03:35.69 ID:DdD/c5PG.net

まあ承認欲求満たせんのが、ここしかないんだから、オナニーやめろっても無理だろうけどね
もうちょい簡潔で何勧めてんだか分かるようなマシな回答できるようになるといいね

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:07:00.13 ID:DdD/c5PG.net

長文読み飛ばすからよく見てなかったけど酷いな、こりゃ
これ見て分かる初心者とか質問する必要がない


r2000の採用によりロングアーチキャリパーからノーマルキャリパーに、オクタリンクから2ピースクランク採用に伴いスクエアテーパーのbbからホローテック2タイプのbbになります
短いhtは

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:17:17.03 ID:V/Mlhbwb.net

>>785
r451がティアグラ相当は正しいです
r650はティアグラと105の中間ではないかな、と
r650との違いはカートリッジ(舟付き)シューか否か、r451もカートリッジを使えます
材質は同じアルミ鍛造、105以上は冷間鍛造です
r451はピポット接合部はワッシャーだけですがr650はベアリングを使用しています
シマノキャリパーブレーキのベアリングの使用は105以上からです
ティアグラ材質に機構が105なので「中間」と表現しました
肝心の違いですがフレームの違う別車種での違いしか報告できません
アラヤのexsとディアゴナールなのでフレームの材質も違うので本当に参考程度に…(試乗も続けて乗った訳ではなく、その時乗っていた私のバイクも違います)
r451試乗時の大半が7900でt650は油圧ディスクブレーキでした
同じロングアーチのテクトロ300シリーズと比べるとr451の引きは硬く、カチッと止まります
テクトロはグニャリとした感触で引き過ぎるとガツンときますがズルズルと引きずられます
街中でも制動距離の違いを誰でも感じ取れると思います
r650の握りは軽く、微妙な速度調節も行えるレベルです
制動力は良いのかな？くらい
タッチの違い以外ではr451との違いはシューの違いが大きく感じます
コントロール性能で優ると感じました
まとめ
・r451はティアグラ相当、r650はティアグラの材質に105の構造を持つブレーキ
・違いは引きの軽さと速度調節のしやすさ
・r451とr650は街中では驚く程の差異はない
・シューをカートリッジ式にすればr451もかなり使いやすく(コントロールしやすく、制動力も上がる)なると感じられた
・違いが顕著に出るのは長距離と峠の下りではないかと推測
あくまで私個人の私見ですので頭の片隅に引っ掛けておく程度で…

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:21:49.95 ID:DdD/c5PG.net

うおっ！
精子かかった

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:22:24.71 ID:4PB1lvWH.net

>>797
で、おまえの完璧なレスとおまえの回答は？
早くしろよ、説得力皆無のオナニー野郎
そこまで言うからには当然用意してあるんだろ？
早くあげろ、もう待ちくたびれたぜ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:24:26.40 ID:DdD/c5PG.net

ちと小腹空いてラーメン屋入ったらこんなん出てきた感じ

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/image.php?qid=11154504751

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:25:37.28 ID:DdD/c5PG.net

年寄りの長話はしゃーないけどな
気のいい若者はボランティアで聞いてやってくれw

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:27:48.90 ID:l0EBFxLI.net

通勤用にと悩みに悩んでかれこれ数ヶ月。
ミストラル、R3、F24、プレスポと毎日記事読んだり色んな店頭見に行ったりの繰り返し…
ミストラルは2017年モデルが税込約52000円で安くならないし、R3をあさひに見に行くと既に2018年モデルになってて当然まだ高いし。
空気入れ、ヘルメット、ライト他諸々買うので一番安いプレスポで妥協しようかしらと心が折れそう。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:27:55.92 ID:4PB1lvWH.net

>>801
早くレスと回答あげろ、卑怯者
他人を中傷するだけならバカでもできる
早くしろ、おまえが精神障害者でないことを証明してみろよw

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:31:42.32 ID:vbnPFMxg.net

連投親父の方がうざいんだがｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:33:28.27 ID:DdD/c5PG.net

>>805
ボク、女子中学生だょ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:35:19.17 ID:DdD/c5PG.net

>>803
数千円節約する労力で軽く数万円使っとるな
悩むのが楽しいならいいけどね

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:35:50.37 ID:LHx6dXG7.net

>>803
すごーくよくわかるが
タイムイズマネーでもある
試乗出来れば一番いいんだけどね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:36:21.35 ID:4PB1lvWH.net

>>806
ねー、まだー？
早くしろよ！

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:53:56.30 ID:BKfXlqz1.net

わかりやすい例
ID:DdD/c5PGやID:Ivx2FDBw、ID:rEl/Dm9B、ID:anpGsrqxを消してもスレの進行に全然支障がない
ID:obxcQiz/、ID:RMEVFW+8とかを消すと数種類しか候補がなくほぼほぼ同じ回答と言うw
エスケープとミストラル、プレスポ以外の回答がほとんどない

とっとID:DdD/c5PGをNGぶちこんでID変えてきたら教えるから相手するな
スレを荒らしているのはそいつひとりだけだ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:56:30.52 ID:gsZNuM/r.net

今起きたんだけどスレが荒れててビックリ
自転車好き同士、マターリやろうぜ！

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 09:58:00.25 ID:nxACe7Ck.net

408 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2017/09/02(土) 09:35:53.75 ID:DdD/c5PG [2/2]
おバカさんw

409 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/02(土) 09:41:22.79 ID:R22Fgncm
ゾンダ君は今日もレス数1位を狙うのかな

412 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2017/09/02(土) 09:52:37.54 ID:gsZNuM/r [2/2]
文体とか頭の悪さからみて、俺に絡んでる池沼って毎回同じ奴だな
俺はバカ嫌いだし相性悪いんだろうなw


ID:DdD/c5PG　＝　ID:gsZNuM/r
ホントに息を吐くように自演するなコイツ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 10:02:29.57 ID:w2ab/PVz.net

おいおい、嵐の話題でスレ荒らすなよ
クロスバイクの話しよーぜ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 10:03:18.49 ID:w2ab/PVz.net

嵐にレスする奴も嵐だから直接はレスしないけどねw

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 10:04:19.66 ID:NQpC1YEG.net

rail700のダメな点ってどこなんですか？
フレーム剛性が、とかいう書き込みは目にしましたが
通勤程度で気になるものでしょうか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 10:06:16.33 ID:w2ab/PVz.net

>>815
メーカーが微妙

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 10:39:52.67 ID:0wGncxso.net

>>790
ここはあなたの嫌いなその長文でなりたっているのだし、私はその長文が役に立ちました。
なので、その長文が嫌ならあなたがこのスレをのぞかなければ良いだけではないですか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 10:43:04.53 ID:0egWM1pQ.net

age猿はついに自演始めたのか
承認欲求強いからID固定と併用しての書き込みか
今はどっちもageてるがそのうちID切り替の方はageなくなって自演してるか判断が難しくなりそうだな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 10:47:18.01 ID:0wGncxso.net

やべっ、つい触れちゃった
私の敗けですごめんなさい

820 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 10:53:21.75 ID:w2ab/PVz.net

いつまでクロスバイクと関係ない話しで荒らしてんだよゴミカス

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 11:10:22.38 ID:O4oNHIj2.net

>>798
ありがとうございました
凄くわかりやすいです

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 11:17:22.58 ID:w2ab/PVz.net

うむ、それでいい

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 11:31:58.64 ID:r7aQM1x4.net

【予算】 5万円以内程度
【使用目的】　多摩川へ釣りに行く時の移動手段
【走行距離】　片道10-15ｋｍ
【走行場所】　メインは市街地の舗装道路。一部、川沿いのサイクリングロード（一部、砂利道）
【好み】　荷物（釣具）が多いので市街地での坂道を楽に登れることが最優先。安全第一でスピードは求めてません。
【メンテナンス】　未経験だが最低限のメンテはやりたい
【天候】　晴れから小雨程度まで
【購入候補】　GIANT ESCAPE R3
【体格、その他】　160cm/55ｋｇ　♂50代前半　最後に自転車乗ったのは、昭和50年代で当時中学生

使用目的は、釣りに行く時の移動手段として。後ろに荷台を追加して、10kg程度の釣り道具を運びたい。
川沿いのサイクリングロードは、歩行者や飛ばしている自転車が多く危険なので、市街地の舗装道路優先。
ただ、国分寺崖線を必ずまたぐので、帰りに坂道の上りは避けられないのが悩ましい。
素直に電動アシストにすべき？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 11:35:21.50 ID:u5Oxw0y5.net

>>823
夜も走るのなら荷物の事も考えてあさひのオフィスプレスとかの方が良いかと

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 11:46:41.17 ID:CO9LBaOF.net

>>823
荷台は詳しくないから付けられるか知らないけど、クロスバイクは一生の趣味になるし健康にいいからオススメ
今電動に乗るのは無駄に老化促進すると思う

クロスで5万以下でこだわりないなら、定番おうどのエスケープで正解と思う
伊達に定番ではないよ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 11:48:09.18 ID:z8iR3a2I.net

>>815
むしろ素材だけの話なら剛性の高いアルミ6011を採用してるよ
通勤程度じゃ大差ないから、早く買って自転車生活を楽しみましょう

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 11:49:24.69 ID:73b5z6G9.net

10キロの荷重に土手を走るとなると
クロスバイクはあまり良くないかもしれない

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 12:02:30.14 ID:N5b2At5h.net

>>823
用途と予算を考えるとクロスバイクはしんどいですね。

荷物を運ぶ能力を重視したクロスバイクにジャイアントのグレートジャーニーって車種がありますけど、これは車輪の横にバックを装着して乗るクロスバイクです。
なぜ荷台でなく車輪の横に荷台を付ける形になるかというと、クロスバイクは乗る時に足を後ろに回して(後輪の上を足が通過する形で)自転車にまたがるので、荷台にかさばる荷物があると乗りにくいからです。

前かごもクロスバイクには不向きです。クロスバイクはハンドルの位置がロードバイク程ではないけどかなり前で前輪の上にかかっているので、
重量バランス的に前かごを付けるとサイドスタンドで自立しにくい位使いにくい自転車になります。

クロスバイクは選定からはずした方が良いでしょうね。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 12:47:17.11 ID:NmZnpjdR.net

>>815
前後に長めの車体、アップライトな乗車姿勢で
キビキビしたスポーツ性能よりは低速走行（20km/h前半くらいかな？）での
安定性を重視した、ある意味シティサイクル寄りの設計なので、
ガチのスポーツ志向の人には敬遠されるのかもしれない
でも街乗り通勤用途中心なら軽快だしパーツスペックもいちおう整ってるし
いいバイクだと思うよ
フレーム溶接の仕上げもとてもきれいで高級感がある
初期で履いてるタイヤも悪いものではないけど、
個人的にはもう少し太いタイヤで乗り心地をアップさせたほうが
この自転車には合ってるような気がしたけどね

蛇足だが越谷市と地元密着でスポーツサイクルの普及に努める企業姿勢も好感度高い

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 14:44:26.07 ID:NQpC1YEG.net

>>826
>>829
分かりやすいご説明ありがとうございました。
これでいってみようと思います。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 18:46:01.65 ID:V/Mlhbwb.net

>>823
積載重視できつい勾配を積載しての走行で、ママチャリでは腰が痛くなる距離
自転車に拘るのなら頑丈なクロスバイク、と言うか実用車に近い自転車でしょうか
・予算的にかなり厳しく、積載と距離、勾配に対応できる自転車は限られてきます
mtbメーカーは総じて頑丈に造られています(セミインテグラルヘッドとか)
センチュリオン クロスライン30r(37cm)
オプション装着等を考慮するとギリギリでしょうか
37cmを選んだのは積載時の対応を考えて(脚抜きや跨ぎやすさ)
フロントトリプルで24t-32tの超ローギアード、ある程度のケイデンス(60rpm以上)を保つことができれば10kgの積載でも7％勾配くらいなら克服できます

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/17/25/item100000042517.html

・予算オーバーですが積載前提のランドナー、アラヤ フェデラル(440mm)
セーフティーレバーで街乗りの視界確保は問題ありません
こちらはオプションが高価なので現実的ではありませんが…
パニアにリアバッグを積んでも安定している積載前提のスケルトン
候補が電動アシストなら充分対抗できるポテンシャルのバイクなのですが

http://araya-rinkai.jp/bikes2017/5165.html

・参考:コナ ユート

http://www.konaworld.jp/bike-ute.html

疑問・質問気軽にいつでもどうぞ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 18:52:27.30 ID:B0K5F7W/.net

せいぜい数千円差で天下のジャイアント買えるだろうに、コーダ買う奴って何なんだろう
ロゴもダサくなってるし
高校生とかかな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:00:08.84 ID:vbnPFMxg.net

あの最凶にダサい太ゴシック体のジャイアントロゴが嫌なんだろうな
今日ジャイアントのクロスに乗ってる女を見がいたがあのロゴがついてるだけで乗ってる奴もブサイクに見えた

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:06:53.52 ID:QhBGScdK.net

>>832
他人と被り辛いからじゃね？
俺もR3は乗りたくないw

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:13:33.40 ID:4xGvS5us.net

R3の実売価格を見に行って安いという理由でシェファードシティを買った俺
色々白いという点以外に不満は無い

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:15:47.93 ID:2NDIAGbN.net

>>834
まさにそれ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:16:11.44 ID:73b5z6G9.net

railは乗ってる人は健脚の人が多い印象なんだよな
ブランドに縛られず楽しんでるイメージある

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:17:06.69 ID:vbnPFMxg.net

>>832
高校生の定番バイクがジャイアントなｗ
今日も底辺高校のガキがジャイアント乗って歩道爆走してたわ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:22:50.27 ID:Brjrd2eO.net

うむ。
俺もジャイアントの、あの目立つロゴが嫌で、シェファードシティを買った。
乗りやすさならR3だったかもだが、都心で乗るのが中心なんで、
見た目重視でシェファードシティにして良かったと思ってる。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:23:54.69 ID:vjtTRLFB.net

>>837
脚を持っている奴はレイルなんかに間違っても乗らない
レイルは弩貧脚のイメージしかない

841 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:25:41.31 ID:73b5z6G9.net

>>840
周りのrail乗り100キロ以上の遠乗りばっかしてるわ
よくクロスでいくなとしかも1人じゃなくて数名

842 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:29:21.94 ID:7kNvQElN.net

お嬢ぉぉぉおぉあぁうわおぁぁ
おっさん

843 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:42:09.42 ID:B0K5F7W/.net

売れてる、そこそこいい製品で他人とカブるのがイヤだから売れてない粗悪品買うのか
上に行く発想はないんだろうかw
デローザのチタンとかならそうそう被らんだろうに

844 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:43:52.75 ID:vjtTRLFB.net

>>841
動くシケインを量産するなと伝えとけよw

845 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:45:05.95 ID:J5PjjF0Q.net

NESTOのバカンゼとコーダのrail700Aで迷っています
バカンゼのゴールドが珍しい色でいいなと思っているのですが、
なんかアルミフォークで乗り味がガチガチに硬そうなイメージがあるんですよね
試乗できるといいんだけどもね

846 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:45:34.10 ID:B0K5F7W/.net

>>835
調べたけど、色々と白いなw
カラーに関してはジャイアントは割とひどいが

847 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:51:52.69 ID:B0K5F7W/.net

軽く100キロ乗るのにクロスバイクなのはお察し

848 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 19:59:49.02 ID:B0K5F7W/.net

>>838
火病りすぎだろ貧乏人
バカそうだと思ったらコーダ乗りかw

849 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 20:16:54.52 ID:73b5z6G9.net

R3はたしかに高校生多いなあれはお子ちゃま向けのイメージ強いわ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 20:36:28.19 ID:vbnPFMxg.net

>>848
ジャイきち乙ｗ
貧乏人はテメーだろｗｗ

ジャイアント（笑）

851 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 20:41:27.81 ID:B0K5F7W/.net

ジャイアントもクロスも持ってないよコーダ君w

852 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 20:42:31.30 ID:B0K5F7W/.net

俺は高いロードに乗って安クロスに乗ってる貧乏人をバカにするのが好きなだけなんだ
別に悪気はない

853 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 20:49:30.26 ID:vbnPFMxg.net

知障ジャイきち乙
エニイロードかっけーｗｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 20:51:04.22 ID:GswFIHlu.net

まさかマジでコーダ？
ゴメンな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 20:53:08.36 ID:u5Oxw0y5.net

>>845
おそらくその両車に大きな乗り味の違いは無いかと(ちなみにネストもコーダもホダカのブランドです)
フレームの溶接部処理とか装備とか見るとrail700aの方が大分良さげですね
でも見た目は最も重要な性能なのでそれで選ぶのも間違いではないと思います

856 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 21:27:22.84 ID:EganAU27.net

>>851
ミストラルだけじゃなくコーダにもkitty-guy居るの？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 21:39:21.26 ID:wYQ4C3Z4.net

>>856
キチガイはエスケープキチガイしかいない

858 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 21:43:29.81 ID:73b5z6G9.net

アンピーオ君とジャイキチ君だっけ
ミストラルユーザーはまとも

859 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 21:45:31.05 ID:C2bAyoVY.net

嵐にいいように踊らされとるな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:02:43.65 ID:a7/NdbKP.net

>>856
ああ
他じゃ全く評価されてないコーダだが、クロスとロードの購入スレでは妙に押される
手口も巧妙化してきて、他を褒めておいて、そう言えばコーダも、なんて勧め方をする
エスケープとミストラスとさらっと同格に扱ったり、そりゃ見るに耐えないよ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:04:10.84 ID:a7/NdbKP.net

ミストラルキチガイクンはジャイアントに通報したって言ったら大分大人しくなった
引きこもりは現実社会じゃまるで無力だからねw

862 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:05:06.29 ID:73b5z6G9.net

railはシマノ愛があるからしょうがない
ジャイアントはシマノ愛ないし

863 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:07:47.52 ID:a7/NdbKP.net

ジャイアントとシマノはチーム作るくらい仲良し
コーダはこの二社からみたら零細
片想い

864 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:12:31.82 ID:73b5z6G9.net

R3はもっとあの価格ならもっとシマノを使えるはずだからな
railはあの価格帯もシマノで揃えてるその差だわ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:14:40.67 ID:J5PjjF0Q.net

>>855
ありがとうございます
溶接部が美しくないのは私も気になる所でした
やはり色重視でバカンゼにします

866 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:23:27.89 ID:vjtTRLFB.net

そういえば可燃ごみか不燃ごみかで悩んでいる相談があったっけかw

867 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:24:44.14 ID:Z3egFDv0.net

代わりにフレームが安もんだから知ってる人とか2台目には絶対選ばれないがな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:28:36.28 ID:73b5z6G9.net

ジャイアントのフレームは俺からしてみればあのダサイロゴが論外だからな…
ほんとにあのセンスが好きだとか、嫌じゃないという人意外は
勧めないことにしてる

869 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:29:54.46 ID:73b5z6G9.net

なんでいいフレーム使ってんのにあのダサさなんだ
それだけでマイナスもったいなすぎる
あのダサさがなければもっと人に勧められるのに

870 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:35:39.74 ID:cBbTbC3S.net

コーダ君必死やな
ジャイアント貶してもコーダのランクが上がることはないんやで
金あったら誰も乗らん

871 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:36:38.05 ID:73b5z6G9.net

まじであのダサいロゴを目立たせるために
いいフレームにしてるのかと疑うわ
金あってもあのロゴのダサさでのらん
ついでに俺はコーダーには乗ってない

872 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:40:02.46 ID:cBbTbC3S.net

火病か
悪かったねコーダ君

873 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:41:57.10 ID:voFA8iDh.net

http://www.giant.co.jp/giant16/images/bike/CA01/00000060_031.jpg
http://khodaa-bloom.com/wp-content/uploads/2017/06/RAIL700A_lbl.jpg

わろた

874 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:46:53.96 ID:5yb6SxtU.net

購入相談に関係ないレスはやめろ、荒し共が

875 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:47:41.97 ID:cBbTbC3S.net

>>873
古い型使わせてもらってるのかと思ったけど、ジオメトリーちとぱくってるだけの別物なんだな
フロントフォークとかで作りの違いがモロに分かる

876 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:51:12.46 ID:voFA8iDh.net

http://i.imgur.com/bP48a8E.jpg

google公認わろた

877 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:55:45.33 ID:73b5z6G9.net

やっぱダサいよなみんな思ってるんだな
安心した

878 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:56:03.50 ID:lIef8yI+.net

>>873
ロゴのダサさが際立ってて草ｗ
常識人なら下一択

879 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 22:58:17.12 ID:5yb6SxtU.net

スレチだ、いい加減にしろ、キチガイ共

880 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 23:07:58.59 ID:jEEO5HC/.net

コーダは良いところないから他を貶すしかないわなw

881 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 23:09:14.61 ID:cBbTbC3S.net

しかしコーダしか買えない貧乏人多いんだな
自演かも知らんが
ロードスレだとこうはならん

882 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 23:24:51.41 ID:73b5z6G9.net

金払ってダサいのに乗るって何のバツゲームだ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 23:28:51.93 ID:cBbTbC3S.net

ロゴがダサいからプリントしないのか
プリントする金もないのか

884 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 23:29:47.27 ID:73b5z6G9.net

ロゴがダサいジャイアントを反面教師にしたのでは

885 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/02(土) 23:33:43.07 ID:wYQ4C3Z4.net

>>883
ジャイアントキチガイがいかに本当のキチガイか如実に分かるレスだな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 00:12:23.99 ID:cPhpoHET.net

自転車屋で19800円でクロスバイク売ってたんだけど、安いしこれにしようかな
R3レベルの走行性能はありますか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 00:13:28.47 ID:AF0TwIvw.net

>>886
お前それでわかると思ってんの？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 00:15:32.31 ID:cPhpoHET.net

>>887
わからないなら黙ってろよマヌケ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 00:28:05.61 ID:qDneEuwR.net

お客様のなかにエスパーの方いらっしゃいますか？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 00:46:30.68 ID:TmtcABcX.net

>886
R3より若干落ちるくらいのレベル。
ブレーキ周りがR３より少し弱い程度で、他は遜色ないと思うよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 00:52:29.25 ID:pgtUOy3B.net

そんなのフラットバーママチャリだな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 01:15:17.24 ID:cPhpoHET.net

>>890
価格は半分以下でそれくらいほ差なら選択ありですね
ありがとう

893 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 01:28:50.23 ID:o+UKuq/t.net

19800円とかロードじゃウェア買っただけで消えそう

894 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 01:48:32.76 ID:2cpjJHKz.net

逆にオサレなクロスバイクってあんの？　　
まったく思いつかんのだが…

895 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 01:54:02.30 ID:5x83xSvM.net

ジャイアントのロゴよりダサイのなんてあるの？
あれよりダサいのでなけりゃいいだろ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 02:01:52.12 ID:2cpjJHKz.net

GIANTのロゴがダサいってのは別に異論はないけどさ。GIOSとかコーダとかもたいがいロゴダサいよな。MERIDAとかMARINもけっこうダサい。いちばんダサいのはたぶんYONEXだけどクロスバイクは作ってないよね。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 02:02:57.50 ID:5x83xSvM.net

GIANTは決定的にダサいからな…
他のはロゴのせいで買わないほどじゃあない

898 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 02:05:15.83 ID:2cpjJHKz.net

何年か前にトラディストか何かで旧ロゴあったような気がするけどストリート向けのバイクだけでもあのロゴにすりゃいいのにね。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 02:07:14.69 ID:5x83xSvM.net

旧ロゴもわりと不評だったと思うのだが…
今のロゴほどじゃあないが
しかもあのフレームのせいで余計に目立つんだよな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 02:21:28.39 ID:o+UKuq/t.net

http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/4690
この安フレームみたいにいっそロゴ消せばいいのに

901 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 02:23:53.03 ID:2cpjJHKz.net

RITEWAYなんかはその辺り心得ててロゴが目立たないようにしてるよね。街乗りクロスにど派手なロゴは不要だな。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 03:15:17.28 ID:8PjMioum.net

ブリヂストンのCYLVAもね

コーダはRail700は良いけど700aはシンプルな変わりに凄くチープに見えるのはなんでだろ
塗装の質もワンランク落ちるのかな？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 04:09:06.45 ID:y4zzc9Q1.net

コーダ君火病すぎだろw
貧乏人は余裕がないな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 07:53:39.66 ID:bvj9viJ3.net

スレチ、こっち行け
乗ってると恥ずかしいメーカー20社目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496850531/

905 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 08:40:58.91 ID:QTBZZ4KB.net

ミストラル2018いつ発売して2017いつ値下げよ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 10:27:02.68 ID:3gz9gWFu.net

>>905
ネットなら実質45000円くらいで買えるやん

907 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 12:39:23.45 ID:QTBZZ4KB.net

>>906
メンテ素人なのでネット心配なの

908 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 14:48:20.60 ID:T9GNggFF.net

>>295
Ossoはドッペルに毛が3本増えた感じ
ルイカツの二番煎じ的ロープライスフアッション系バイク
ドンキで売ってる時点でサカモトテクノと同レベル
ホイール1万円でコンポ2万円、あと1万5千円でフレームと小物って考えたらフレームはドッペル級
サイズが選べてジオメトリーとスペックを開示しているため毛が3本分、ドッペルよりまし
手を出すのはドッペルを買う層
何も知らず見た目で選ぶか、性能は後からついて越させる確信犯的猛者くらい(9:1くらいの比率か)

909 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 14:55:17.54 ID:i9nHci1O.net

クロスバイクは年間で維持費どのくらい掛かりますか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 15:06:56.71 ID:+KWaifzt.net

>>890
おまいさんはヒドイやつだな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 15:09:09.41 ID:T9GNggFF.net

>>909
人による
このスレの誰かさんのように何台もロード持っていて年2万キロ走るならタイヤだけで7、8万円使うはず
年間1万キロ程度なら3、4万円じゃないか？
俺がタイヤとかケミカル、ワイヤー、チェーンとかでそのくらい
自分であまり整備しないならもう1万円くらい増えるのかな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 15:29:01.33 ID:ICDL8ugc.net

>>911
どんだけ高価で低寿命なタイヤをクロスバイクに履かせてるんだよw

913 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 15:46:30.20 ID:T9GNggFF.net

>>912
チューブラーメインだろ？
1本1万円とかざらだぞ
ベロフレックス大好きみたいだからもうちょい高いだろう
クリンチャーはR1Gっつてたから2千キロでアウトじゃね？
俺はパナレーサーのLだから値段半分くらいで千キロくらい余分に走る
それでも4千キロは走れない

914 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 16:41:24.52 ID:OgvtdK78.net

>>909
走行距離と保管場所とこだわり次第
俺は去年はダイソーの自転車オイル買っただけだわw
今年はタイヤとワイヤー一式変えたから１万くらい
自転車屋に頼めば倍くらいか

915 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 18:39:19.16 ID:i9nHci1O.net

みなさま909で質問した者です。ご回答ありがとうございました。使用頻度や保管場所とかでかなり変わるのですね。ご参照にさせて頂きます。自転車は屋内に保管予定です。初心者ですので、定番のクロスバイクを購入予定にしております。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 19:01:36.40 ID:63Usu5k5.net

【予算】８万円前後（必須アクセサリー入れて１０万以内）
【使用目的】基本的に街乗り、慣れてきたら都心から多摩地区あたりまで出向きたい
【走行距離】10km-50kmくらい
【走行場所】舗装道路
【好み】黒、速度重視
【メンテナンス】やったことないが、機械いじりは好きではまり症なので恐らく大丈夫
【天候】雨の日は乗りたくないが対策できる車両なら良い
【購入候補】TREK FX3
【体格、その他】男、標準体型

他にジャイアントエスケープRX3というのも候補だったのだが、こちらは一般的過ぎるみたいなのでパスしました。
クロスバイクに興味を持ち出して一通り検索してみたところ、最初はTREK FX3がいいかなと感じたのですが、同じくらいの価格帯で対立候補になりそうなのがありましたら、教えてください。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 19:11:18.69 ID:qSkcjiI1.net

>>916
GRAN SPEED 80-MD
ttp://www.merida.jp/lineup/cross_bike/gran_speed_80-md.html

918 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 20:57:53.42 ID:2M+bIaTU.net

>>916
速度重視ではまり症ですか…
負けず嫌いとか競争好きだったりしますか？
もし、そうだとしたらクロスバイクと呼ばれる物よりフラットバーロードという物の方が良いですよ
クロスバイクは多くが速度重視ではなく快適性や安定性重視です
TREK・FXシリーズもそういったタイプです
ちなみにTREKでしたらゼクターシリーズのほうが速度が出るタイプです

919 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 21:18:42.84 ID:BMocxEW2.net

>>916
速度重視でFXは論外でしょ
FXはデブ向けのややMTB寄りのクロスバイクです

速く走りたいならFX3よりRX2なりフラットバーロードにすべきです

920 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 22:06:53.69 ID:9V8bu7H3.net

>>916
長距離に興味があってメンテもやる気有り、速度重視
未来は判りませんが意欲は解ります
・ダボ完備のフラバロード、ウィリエール アゾロ
都心部にお住まいなら販売店は問題ありません
装備も良く、タイヤも28cまで確実に履けます
前傾はややきついので慣れるまでは首や手首が辛いかも
低速もフラバロードにしては安定感がある方
rx1と比べても加速、コーナーリング、ブレーキのコントロールと総て上回ります
中速度以上もrfcに迫るピックアップです
欠点はやや車重があるので登りでのギア選択が難しく、カラーリングにブラックがないことです
old130mm、ロングアーチキャリパー

http://www.wilier.jp/road/asolo.php

・ダボがない、純粋にエンデュランスのハンドルを換えただけのフラバロード、オルベア アヴァンfb-h60
予算ギリギリですがこちらは70,000円前後で叩かれていますので探して頂ければ
こちらは単純な走行性能ならアゾロを上回ります
rfcと対等かそれ以上のポテンシャルです
乗り心地はrx1より良く、アゾロよりもやや軟らかいくらい
走行性能で不満が出てきたらドロハンに換えましょう(これですぐに不満が出るならロードしかありません)
元々ロードなのでステムも参考モデルがあり、ケーブルルーティンも考えられています
欠点はアゾロ以上に低速が不安定なこととダボがないこと
実用性の低い、純粋に走りを楽しむバイクであること(タイヤも安心して履けるのは25cまで)
old130mm、キャリパーブレーキ

(中途半端な)実用性があるオールラウンダーか生粋のサラブレッドか…
疑問・質問、気軽にいつでもどうぞ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/03(日) 22:17:30.04 ID:9V8bu7H3.net

すみません、アヴァンのリンク貼り忘れました
代理店がアバウトなポディウムなので写真はドロハンですがフラバロードです

http://www.podium.co.jp/orbea/bike/2018-avant-hydro.html

書き忘れましたが装備は良い方です
何より珍しいメイドインスペインです
2016年より全てのモデルのフレーム生産は、スペインの自社工場になりました

922 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 05:41:33.46 ID:mql3n5du.net

>>920
比較に使っているRFCはなぜ候補にあげなかったの？
値段的にぴったりだと思うのに
みんながすすめると思ったからかな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 08:30:46.12 ID:Sk8rZ31J.net

速度重視とか休日ツーリングとか書いてる質問者は
何でドロハンロードを候補に入れないのか理由を書いて欲しい

924 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 08:57:11.36 ID:w1pKjf/6.net

見た目だろ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 09:09:30.44 ID:ZUcPI+Wt.net

コスプレ強要する奴が居るからだろ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 10:33:48.04 ID:UsjAG9Fb.net

ドレスコード厳しそうで

927 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 10:46:00.24 ID:C0/NQGtl.net

「ドロハンの自転車も気になります。
・・でもお高いんでしょう？」

「それが・・今回は・・」
http://livedoor.blogimg.jp/solisoli/imgs/6/2/623c4ee4.jpg

928 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 11:01:50.53 ID:LLv4Jh0s.net

ドロップハンドルはタッチの冴えない男が乗ってるイメージ。
実際もあんなのばっか。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 12:38:45.74 ID:8QmseolE.net

>>923
8万円のロードってフリーダムとかソノマとか木綿だろう？
フリーダムはともかくねえ・・・
木綿とか何の罰ゲームだよw

930 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 15:46:57.01 ID:n52Ha/7+.net

>>929
http://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000039

931 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 16:53:25.26 ID:l4+oznEu.net

>>930
そんなもの、俺なら死んでも乗りたくないねw
ダサくて恥ずかしいw

932 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 16:58:33.46 ID:gFGh965e.net

ジャイに乗ると死んじゃう病

933 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 18:39:37.28 ID:ZYe1lVtw.net

>>932
限度ってあると思うわw

934 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 18:41:25.04 ID:Ko63BiGm.net

>>922
自選候補がアルミスローピングでしたので、クロモリホリゾンタルは好みじゃないと思いました
100,000円以下のロードならxdsとかを薦めるつもりでした

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/59/38/item100000043859.html

あとは1.1ですが黒のカラーリングがありませんのでそこだけが…

https://www.bike-plus.com/trek-11-2164.html

フロアポンプ、ライト、ロック、ベルとか揃えると10,000円がギリギリなので難しいところです

935 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 19:05:49.53 ID:4GUYqKAN.net

シナプス 105とドマーネsl5は違いどうなんでしょ？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 19:37:13.60 ID:n52Ha/7+.net

>>931
お前の自転車とバイクと車はなんだい？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 19:59:45.69 ID:Ko63BiGm.net

>>935
最大の違いはbbの規格です
このクラスなら入門用に最適です
それこそ(良い意味で)見た目で選んで良いです
上位モデル程の違いはありません
どちらもそこそこ乗り心地が良くコントロールしやすいです
シナプスの方が若干硬いかな？？
軽くて硬いエモンダとか軟らかく感じるのに不思議と進むマドンとか、らしさはあまり出ていないのですが思ったラインを確実にトレースできます
シナプスも癖が少なく直線の加速で勝負すると良い感じです
コーナーリングのドマーネ、直線加速のシナプスと私は感じました
こまめなメンテができるならbb30でも良いと思いますが…
そう何度もプレスフィットを取り外すのはフレームの負担を考えると…
シマノクランクをノーハンディで使えるbb90の方が良い、のかな？？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 20:22:45.79 ID:4GUYqKAN.net

>>937
レスありがとうございます！
BB30は微妙なんですね。
この辺のモデルならすきなのでいい感じですかね。
てか、聞くスレ間違ってました。。。
すんません

939 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 20:27:43.26 ID:Nk7xGzAo.net

ドマーネ買うならエモンダで良いと思う
ISOで衝撃吸収とか言ってるけど日本の舗装じゃ違いは殆ど分からんし、低いからダンシングもしづらいしコスパも悪い
6万追加するだけで新アルテのエモンダsl6買えるし

940 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 20:38:21.45 ID:EybAxLW4.net

完全にスレチ
なんで質問者がここで聞くのか全く理解出来ないし
該当スレに誘導するでもなく当たり前に答えてる回答者も問題あり

941 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 20:59:21.63 ID:Ko63BiGm.net

すみませんでした…

942 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 21:05:39.41 ID:EybAxLW4.net

>>938
>>941
許す！でも今度からは気をつけろよ！

943 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 21:16:24.69 ID:IpUyUMLY.net

そりゃ、条件反射だろ
この程度、他の荒しに比べりゃ問題外の外だねw
ジャイキチには文句ひとつ言わないクズにそんなこと言う資格などないぜw

944 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 21:47:19.75 ID:mBWCou5h.net

エントリークロスで通勤してて、何となくドロップで必死に乗ってみたいんだけど、フラットバーからドロップの変化って大きいかな？
どっかでドロップは全身を使って漕ぐって書いてて興味湧いた。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 21:54:16.61 ID:9yfcW1l6.net

>>944
ここは購入質問スレです
改造に関してはこちら↓でどうぞ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494678828/

946 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 21:59:03.52 ID:9yfcW1l6.net

>>944
ロードの購入を考えてるのでしたらこちら↓で
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503278397/

947 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/04(月) 22:06:37.09 ID:IpUyUMLY.net

>>939
スレチな上に誰もそんなこと聞いてねーよ
シナプスとドマーネの違いになぜエモンダをすすめるかなw
知らねーなら書き込むな、見苦しい

948 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 07:40:01.14 ID:jgqhWMFK.net

カンチェだけが心の拠り所のドマ厨発狂w

949 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/05(火) 09:58:54.49 ID:G0WD0mEp.net

アンピオくんおはよう

950 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:28:01.89 ID:/DFYm8j1.net

引きこもりなんやがここ半年ほどやっと外に出れるようになった
もう少し遠くまで色々行ってみたいと思うようになったんで自転車を買おうと思うんやが
無職でスマホやガラケーなど携帯持ってない免許は辛うじて原付を持っている
それで自転車を買いに行けるかな？何か恥かかないだろうか？
一番心配なのは色々と書かなくてはならない防犯登録なんやけど

951 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:36:40.22 ID:ntQhhoIr.net

>>950
とりあえず自転車屋に入って店員と話す勇気があれば大丈夫

952 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:43:43.07 ID:NaY1tS96.net

>>950
優先順位がおかしい
まず携帯持ちなさい

953 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:49:48.39 ID:5PlBwZJN.net

>>952
鳴らない電話持ってても意味なくね？
先ずは色々なリハビリからだしょ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:56:54.50 ID:mgxI4Wan.net

>>950
身分証明書で免許証は最強です。
これ持ってたら何でも大丈夫。
当然原付だけでも関係なし。だから高齢者が失効させたがらないんだよなあ・・・。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:58:47.16 ID:/DFYm8j1.net

みなさんどうも

>>951
それならよかった

>>952
>>953
友達おらんし全く必要ないんやが
この前ユニクロ行ってジーンズ買ったんやが
丈詰めを頼む時に出来上がりの連絡で携帯の番号聞かれる持ってヒヤヒヤした
結局は聞かれずに済んだけど何かの時に不便な感じがあるな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:59:11.37 ID:NaY1tS96.net

>>953
鳴るか鳴らないかではなく
携帯電話番号も持ってないとか今時あり得ない
バイトの面接ですらびっくりするだろう

957 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 17:59:58.68 ID:/DFYm8j1.net

>>954
どうも
原付だけでも取っててよかったと心底思っとります

958 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 18:07:01.25 ID:ehi0kkef.net

防犯登録って購入店なら身分証明提示して
必要事項記入して金渡して終わりだし
そーんな困ることでもないな
自分はオクで買ったあと
調整と登録しにいったから譲渡証明書必用だったけど
あと遠乗りの場合地図は便利だからそのうち
GPS付きのタブかスマホは欲しくなると思う
ヒッキーだと時間はいくらでもあるからな
運動不足解消になるわ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 18:21:40.61 ID:i3ggi81w.net

>>950
950はどうやって書いたの？
パソコン？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 18:28:49.27 ID:NaY1tS96.net

スマホじゃなけりゃパソコンだろ
頭の悪い質問

961 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 18:39:21.55 ID:i3ggi81w.net

だったらパソコンでネットやめてスマホに買い換えればいいじゃん。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 18:41:44.61 ID:NaY1tS96.net

パソコンからスマホに買い換える・・・？
これがスマホ世代か

963 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 19:37:33.34 ID:ES3retwR.net

>>962
パソコンのネットにかかる金をスマホに使えってことだろ
これがゆとり世代かって言われるぞw

まぁパソコンのネットは親が契約してて親が金を払ってるんだろうけど

964 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 19:45:37.64 ID:ksvZ+KeB.net

パソコンのネットにかかる金をスマホに使えっていう意味であってもそれはそれで頭悪い発言だと思うぞ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 19:52:59.25 ID:iVcip01+.net

>>955
防犯登録は氏名、住所と固定電話の番号を書けば良いから携帯のことなんか気にする必要ないよ
自転車屋もサイクルベースあさひみたいな量販店に行けば店員とのコミュニケーションも最低限で済むし、せっかく気持ちが前向きになったんだから堂々としてればokだよ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 19:54:46.38 ID:/DFYm8j1.net

パソコンはお下がりですわ
CPUはPentiumのE5500という古さ
ネットは家で契約しているもんだからタダで繋げますが
スマホ代は出してもらえんので無理ですわ
まあ昔から無趣味でお金をそんなに使わなかったから
貯金がちょっとあるんでいずれはスマホを持ちたいです
働きたい気持ちはありますんでその時あたりにでもと

967 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 19:58:46.86 ID:/DFYm8j1.net

>>958
>>965
どうもありがとうございます
サイクルベースあさひと
サイクルスポットっていうのが近くにあるんで
見に行こうと思ってました

968 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 20:03:47.15 ID:NaY1tS96.net

「パソコンからスマホに買い換える」も
「パソコンのネットに掛かる金をスマホに使う」も
異次元過ぎて理解出来ない発想
学生？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 20:14:50.94 ID:ehi0kkef.net

スマホ持てないってなら
Googleマップで大体の居場所、コンビニやマックのwifiスポットの位置情報で拾えるよ
wi-fiタブでもね、Amazonのfireなら安くて済むし
あとはオフライン地図のmapfanでもSDカードに入れりゃ
一万以内で定額料金無しでそれなりに使える地図になるよ
家にルーターあれば寝タブにも風呂タブにも使えるし

970 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 20:18:25.78 ID:lMkoBJww.net

ネット環境はどうでもいい
車種とか周辺品とかのアドバイスしようぜ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 20:28:46.49 ID:ehi0kkef.net

アサヒがあるならプレスポとR3は間違いなく置いてあるし
サイクルスポットもアサヒも店舗受け取りサービスあるし
サイクルスポットがあるってことは都内近郊なわけで
自宅でも無料で配達してくれるな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 20:30:30.74 ID:ntQhhoIr.net

予算も体格も用途も不明なのにアドバイスはできない
自転車屋行って、実物見てそれから相談だね

973 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 20:30:32.27 ID:MR1OVAE2.net

>>968
>異次元過ぎて理解出来ない発想
>学生？

どして？
ネットはパソ通(nifty)から始めたおっさんだけど？w

974 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 20:32:47.83 ID:MR1OVAE2.net

おまけ。
テザリングって知っとるけ？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 20:34:25.16 ID:lMkoBJww.net

>>967
って事でまずは予算と身長・体重教えて

976 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:01:58.33 ID:/DFYm8j1.net

身長は170�p
体重は65�s
予算は出来るだけ安いほうがいいですが高くても3万円台くらいで済ませたいです
シティーサイクルとかルック車というやつになるんですかね
用途は特にないんですけど自宅周辺だけでなく色々見て回りたいなと
強いていうなら週三回は家族の夕飯を作っているんで買い物に利用したいとは思っています
できれば前カゴくらいは欲しいですがまあリュックを背負っているんで無くてもいいかなと

977 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:11:42.39 ID:5kCRPd8U.net

>>976
近くにツタヤあるか？
ツタヤのスマホ（トーンモバイル）だと月額1000でスマホが持てるぞ
データ容量無制限で電話代もかからん

978 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:11:46.68 ID:ehi0kkef.net

アサヒだとプレトレかね
ルック車買うぐらいなら
オクやメルカリで中古のプレスポ買ってカゴ付けるって手もあるが

979 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:12:07.07 ID:jutBFStg.net

ママチャリを買おう

980 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:14:16.00 ID:lmzkxaoJ.net

夕飯の食材を帰りに買う用途が週3であるんだったら
それこそママチャリの方が向いてると思うのだが・・・



各社2018モデルが続々発売されてるわけですが
FELTのVerza Speed 50って他社含めて2017モデル比で最大と言えるレベルでアップグレードしてるな
お値段据え置き(55800円)で「ボスフリー7速からカセットフリー8速に変更」
今までルック車ブランドでもないのにボスフリーって点で見劣りしてたからねぇ・・・

981 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:14:22.78 ID:/DFYm8j1.net

>>977
ありますけど
クレジットカードを持ってませんからね
楽天モバイルとかデビットカードで支払えるやつじゃないとダメじゃないですかね

982 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:14:24.45 ID:ES3retwR.net

>>976
プレシジョンスポーツならギリ三万円台だぞ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:17:08.58 ID:/DFYm8j1.net

>>980
ママチャリでもいいと思ってますけど
買い物自体は週三回も行かないです
自分が作る前の日に一度にまとめて買います
そこから3日間作るだけです

984 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:21:14.33 ID:NaY1tS96.net

>>974
出張やらの短期の住まいでもないのに
自宅でネット解約してデザリング使うって頭大丈夫か？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:24:31.93 ID:5kCRPd8U.net

テザリングな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:28:01.78 ID:lmzkxaoJ.net

>>983
まとめ買い＝一度に買うというか積む量が多いって事だから
尚更積載性に優れたママチャリがいいんだが
距離が長いなら125ccの原付も検討

987 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:28:40.91 ID:ehi0kkef.net

まとめ買いだとわりと重いし
重荷で減るタイヤの空気圧調整の煩わしさとか考えると
ルックになるかね
車体は重いがそれでも100キロ程度無理すりゃ走れるので
ただ走りの楽しさはそこまでない
といっても都内近郊走り回る程度なら十分ではある
クロスなら走りの楽しさがあり健脚なら200キロはいける
ただ最低月一のチェーン注油だったり、週一空気入れたり
チューブの予備だったりメンテや対策が必要になる
クロススレとしてはプレスポになるんだろうがなあ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:33:46.75 ID:y4hqfduS.net

>>983
コミュ障ぼっちには自転車はうってつけの趣味だな
嫌なら誰とも喋らなくていいし
無理に仲間を作る必要も全然ない
一人で走ってるほうが多いくらいだから他人の目も気にしなくていい
あちこち冒険すりゃ面白いものはいっぱいある
カネかけずに楽しむ方法はいくらでもある
それでいて健康、健全

ルックとかママチャリなんてつまらんことを考えるのは止めろ
あと1万でいいから予算足して
プレスポGあたりのクロスバイクを買っとけ
一人でどこまででも行けるぞ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:41:15.50 ID:ieFGLYhI.net

>>985
ホント頭悪いな。
普段はスマホ、パソコンでネットしたい時だけテザリングに決まっとるやんけ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:46:34.56 ID:NaY1tS96.net

パソコンの利用頻度が低ければそれで良いだろうね
今はクラウドサービスも多いし考えられん

991 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:57:52.06 ID:/DFYm8j1.net

普段の買い物の感じですと
だいたいリュックに詰めて済む感じで
多い時だとそれ以外に少し手に持つ感じですね
後は長ネギとか詰めにくいものもありますから
前カゴくらいは欲しいかなという感じではあるんですが

プレトレってオフィスプレストレッキングっていうやつですかね
見た感じ実用的で良いと思いました
プレスポていうやつはいかにもスポーツバイクっていう感じでカッコいいですね
正直自転車はずいぶん乗ってないんで実際に乗ってみてどう思うか自分でも分からないですけど
遠出とかしたくなるような趣味になればいいなという感じもあるんで
ちょっと奮発してもこういうのを買ったほうがいいのかなという感じもしますね

992 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 21:58:45.88 ID:lMkoBJww.net

だからネット環境はどうでもいいから

>>960
次スレよろしく

993 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 22:03:42.30 ID:lMkoBJww.net

>>990
ああ、お前＝>>960か早く立てろよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 22:05:52.55 ID:/DFYm8j1.net

>>986
原付なら50�tまでです・・・
>>987
注油や空気入れは何とかなりそうですが
チューブの予備みたいな話になると不安です
出先でパンクして交換みたいなことですかね？
う〜んやっぱママチャリなのかな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 22:08:49.91 ID:NaY1tS96.net

ほれ
テンプレにスレ立ての番号指定入ってないじゃん
入れておいたぞ

クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504789651/

996 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 22:09:08.62 ID:ehi0kkef.net

>>994
ああ、その辺はYoutubeに動画いくらでもあるし練習すりゃ誰でもできるから心配ない
チューブも1000円しないし覚えりゃ自転車屋に行くより安く済む

997 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 22:11:05.95 ID:/DFYm8j1.net

とりあえず今週末にでも自転車屋に行ってみてきます
購入相談スレっていうことでここで聞きましたが
クロスバイクのスレなので自分の用途的にちょっとスレチだったのでしょうかね
申し訳ないです
クロスバイクに手を出すということならスレスポっていうことなのでしょう
もし見てきて気に入って買うとかいうことになったらまたここで聞きます
お付き合いいただきどうもありがとうございました

998 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 22:13:32.66 ID:lMkoBJww.net

>>995
すみませんでした…
>>960指定じゃなかったんですね
ありがとうございます！

999 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 22:15:45.98 ID:ehi0kkef.net

>>997
別にママチャリにしなくともプレトレなら
ママチャリと同じ英式タイヤだからあんま変わんない
あるいはクロスバイクが欲しいなら中古から始めるって手もあるし
ママチャリ1万ぐらいの買って
オクで中古の1万ぐらいのプレスポなりR3買うって手もあるから
その辺は予算に応じて柔軟に考えればいいよ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2017/09/07(木) 22:32:09.05 ID:/DFYm8j1.net

>>999　どうも
たしかに中古購入みたいなことも視野に入れて
いずれ用途別に二台持つというのもアリですね

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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