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【車種】街乗り用の自転車を語るスレ【カスタム】

391 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/06(金) 22:25:54.86 ID:vhHRyV7Y.net
>>389
最初は鉄やアルミでもいいけどカーボンの方が軽い
たとえ中国製でも
中国製カーボンホイールと中国製カーボンフレームを合わせて3万円強で買って壊れた
ルック車のホイールとフレームに換装したら2㎏くらい軽くなって快適なルック車に
なった
スタンド、泥除け、中型フレームバッグ、ディレイラーガードなどの付属品付けても
11㎏ジャスト　全部取っ払えば9㎏台後半のルック車（価格的に）なので最悪盗まれても
痛くない
長年かけてたどりついた街乗り自転車の究極形にスキは無い

392 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 08:41:41.65 ID:qj/WsayJ.net
>>391
あとは中華カーボン製品が突然割れたりするリスクだけだな。
こればっかりはわかるのに時間がかかるかもしれんし、次の瞬間かもしれん。

393 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 10:28:31.71 ID:TuBtegB9.net
>>391
カーボンパーツの耐候性を考えても本当にスキは無いの?

394 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 12:50:32.17 ID:6gWa+/RB.net
>>392　>>393
破壊強度や経年劣化の程度は正直わからない
長期テストを兼ねて実際に使ってる感じ
UVはフレーム表面が塗装されてるから大丈夫かなって考えてる
車やオートバイとちがって自転車はせいぜい40km/h以下でほとんどは30km/hで使われる
仮にこけても経験上骨折まではいかない(と思う）
何十万円もするものなら長期テストや破壊テストをパスしたものでないと不安だが
安いので実際に使ってみて駄目だったらあきらめて次考ればいいと思う
信頼性や運用性もコストとあわせて考えて費用対効果と費用対効果の算定どおりに
なるかどうかの期待値もトータルに考慮すれば依然俺の究極街乗り自転車にスキは無し

395 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 13:04:40.58 ID:6gWa+/RB.net
11㎏半カーボンロードバイクと8.3㎏フルカーボンロードバイクの2台持っているが
街に気軽に放置駐輪できるのは11㎏の方。こいつの減価償却済みパーツをのぞいた取得
費用は3万円台で盗まれることを気にせず目が届かない場所にも鍵かけて長時間駐輪できる
一方、8.3㎏の方は取得費用に17万円かけてるから目が届かない場所には鍵かけても駐輪
しとくのは不安。
8.3㎏の方は漕ぎ出しと上り坂が楽でストップ＆ゴーが多い街乗りでは至極便利だが
盗難に遭うリスクが大きい
11㎏の方はタイヤ幅もやや太くやや重いので軽快さでは8.3㎏に及ばないが盗難に遭う
リスクが小さい
さて今日はどっちに乗ってブラつくか

396 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 13:05:48.81 ID:qj/WsayJ.net
>>394
30km/h がもってる運動エネルギーを舐めちゃいけない。
運が悪いと死ぬる。
まあでも適当なカーボンフレームに出会ったらやってみたいとはおもってる。おもしろそうだもんね。

397 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 13:11:27.67 ID:RWDQZpN6.net
短時間なら安いワイヤーロックだけど、長時間ならニューヨークロック使ってる

398 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 13:17:03.52 ID:k3jakbqR.net
ピスト、もちろん固定
街乗り最強

399 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 13:22:09.94 ID:6gWa+/RB.net
>>396
原付で時速50km/hで車に当てられてすっ飛んだときも爪の皮剥がれてかすり傷で済んだ
事故の力学は鉄球の正面衝突の物理実験とは違って衝突の瞬間に本能的に退避行動をして
力を脱がすからなんだかんだ大丈夫だと思った。（時速50km/hを超えるとわからないけど）
例えば、
体を丸めたり前回り受け身をして直線運動を回転運動に変える
作用点を重心からずらして正面衝突の衝撃を回転運動に変える
衝突面の法線方向に対して0度でぶつからず角度をもたせて衝撃力をcosΘ倍に低減する
骨への衝撃を緩和するために筋肉を瞬間的にパンプアップさせて躰の弾性係数を高める
一番ダメージの出やすい頭部は腕で守る
など

400 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 15:33:45.19 ID:G5GgKrI9.net
飛んでった先に電柱がある可能性とかは考えないんだ

401 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 16:34:39.38 ID:6gWa+/RB.net
>>400
全ての起こりうる事象をつぶすことはできないけど、普段から異音や踏み込んだ時の
たわみとか違和感には注意してる。
新しいパーツに換装したときとか、普段と何かちがうときとか。
もちろん自分や自分以外の歩行者や車や道路の状態なども
歩道に子供が立ってたら車道に飛び出てこないか注意して場合によっては徐行する
車幅の広いトラックが轟音で後ろから迫ってきたら歩道に退避するとか
それでも想定外の事象が起こったときはあきらめるしかないね
たわみもないのに突然フレームや車軸が折れたら(普通は何らかの前兆はあるが）
その時はほとんど制御不能なので近くに電柱があったら突っ込むかもしれない
（電柱は道路わきにあるから斜め横？に飛んでったときだからかなりレアケースだが）

空から飛行機が頭上に落ちてくる可能性は0じゃないがすべてを気にしてたら何もできないだろ
人はだれでもある程度は見切って行動してるもんだよ　

402 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 20:13:12.73 ID:TuBtegB9.net
>>394
耐UV専用のコーティングですら、1年から2年しか効果がないから、
普通の塗装の耐UV性なんてお察しレベルなんだけど。

403 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 20:38:30.71 ID:6gWa+/RB.net
>>402
まじですか？　カーボンフレームとカーボンホイールは今回初めて買ったので知りませんでした
表面が劣化して曲げ強度が出なくなる突然破断はやだけどなんとなく5年くらいもってくんないかな
（希望的観測）

404 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/07(土) 23:50:24.23 ID:BES/kX0w.net
>>403
カーボンフレームやカーボンホイールなんてレース用の消耗品なんだから。
一流メーカーでも5年も使う前提では設計してないよ。
長く使おうなんて貧乏くさい考えは捨てないと、命に関わるよ。

405 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 00:02:17.15 ID:8Ht9Ekia.net
>>404
カーボンの寿命についてぐぐったんだけど10年くらいは持つみたいなことが書いてあったよ
紫外線や風雨にさらされながら人の命を預かる旅客機にもカーボンは使われていて耐久性は
有るらしいって書いてあったよ
一応雨でぬれたら拭いてるし　肉厚も安全率かけて設計されてるとしたら表面の1層が劣化しても
しばらく持ちそう（希望的観測）
一応買ったばかりだから表面はピカピカしてる（いまのところ）

406 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 00:04:34.40 ID:8Ht9Ekia.net
派手にこけてなんかの角にコツンとぶつけて亀裂入ったらさすがにヤバそう
だけど最近は派手にこけることはほとんどなくなったし大丈夫じゃないかな

407 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 00:07:30.86 ID:8Ht9Ekia.net
長距離走ったり高低差あるヒルクライムして強度の高い走りを長時間やったあとに
注意力と体力が落ちたときに不注意でぶつけたりこけたりもらい事故に遭う
そういう時に気を付ければフレームはめったに破損しないと思う（数十年の経験から）

408 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 07:26:56.42 ID:OIBWZmzM.net
自転車のカーボンパーツはレース用に設計してるんだから、そこまでの耐久性を持たせるわけないじゃん。
必要な強度ギリギリで、薄く軽く作るんだから。
それをコストダウンで更に薄く作る中華カーボンなんてもう自殺行為だろw
街乗りスレ的には安クロスの鉄フレームの方がずっと安全じゃね。
それに無名中華メーカーなんか、破断しても責任とってくれる訳ないんだし。

409 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 07:31:06.83 ID:4d0ZD1Oq.net
>>407
街乗りスレなんだから、不注意でぶつけたりこけたりもらい事故に遭わない前提はスレの趣旨的にどうよ？

つーか、スレ違い酷すぎ。

410 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 11:43:33.73 ID:nTR2X0zp.net
取得コスト3万円台で半カーボンロードバイクを街乗りで半年間使ってる
どれだけもつかは未知数
今のところ段差の乗上げ、急制動による短期負荷では軋みや異音や過度なたわみ無し
後輪のスポークは一回破断したがスポーク交換後も軋みや異音や過度なたわみ無し
感覚的にはしばらく問題なく乗れそう
もう一台のカーボンロードバイクも街乗りで使ってるが取得費用が17万円で目を離す
所に駐輪できないが店の軒先に駐輪して四六時中監視できる状況でのみカフェやファミレス
行くときにも使ってる
こっちも組んでからまだ3カ月しか乗ってないので長期間の耐用性は未知数
ちなみに街乗り以外で峠登り降り2回、45kmの都市間往復約10回くらいはやってるが
こちらもフレームやホイールの軋みや異音や過度なたわみ無し
こちらのクランクセットを中国製カーボンクランクにしてた時期があったがこのクランク
はねじり剛性が小さすぎてすぐ取り換えた
どちらのロードバイクも99％は街乗り用に使ってるのでスレ違いではないと思う

411 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 11:58:22.60 ID:nTR2X0zp.net
急ブレーキで前輪ロックさせて後輪が浮くくらいの急制動したがカーボンフレームやリムは
今のところ異常なし
急ブレーキで後輪ロックさせて後輪が10mくらいスライドするくらいの急制動したがカーボンフレームや
リムは今のところ異常なし
※後ろタイヤは削れたのでこの次パンクしたときにタイヤは交換予定
旧な下り坂で後ろから迫る車から退避するために時速40km/hくらいで5cmくらいの段差の
歩道に乗り上げたがスポークは破断したがフレームは異常なし
※このときのリアホイールはルック車用の安物ホイールだったがリム自体は曲がらなかった

街乗りの急制動や段差乗り上げで自転車のどこにどんな負担が発生してどこが故障するかは
長年の経験で知見をためてて故障個所には使い捨ての超安物パーツを採用してるがフレーム
はそうそう負荷がかからないと認識してる
また壊れる前兆として異音やたわみやきしみあるいは可動部分の不自然な抵抗などがあるが
これらが出てない場合は一応まだしばらく乗れるという認識を持っている
経験と材料力学の予備知識で判断してこれまでのところ日々実証を積み重ねている

412 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 12:12:38.90 ID:OIBWZmzM.net
>>411
>長年かけてたどりついた街乗り自転車の究極形にスキは無い
って自分で言ってるのに
>どれだけもつかは未知数
>長期間の耐用性は未知数
それで究極系?スキは無い?

って意味で俺は言ってるんだけどなぁ

413 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 12:33:35.55 ID:nTR2X0zp.net
10年以上持つかどうかのテストなんて10年以上前に販売開始した製品以外わからんだろ
濃度高めた酸につけてコンクリートの劣化試験みたいなことやってるメーカーってないだろ
あるいは強度高めた紫外線に当てたり大きめの温度差に24時間より短周期で暴露して破断
試験してるメーカーなんてあるの？

カーボンファイバーにしろ樹脂にしろ過負荷に耐えたあと軋みや異音やたわみが出てない
ことが観測されればそれでOKなんじゃない？
金属みたいに降伏点越えても破断までしばらくもつような特性はないけど
そもそも降伏点が高い位置にあるカーボン素材で降伏点に達した兆候がなければさしあたり
問題なしとみなすのが自然だとおもうけど
上述のように長期耐用性に未知数はあるけど極端な短命の兆候も見られないからいいんでは？
ロードバイクのパーツにかぎらず世の中のほとんどの新製品や新素材なんてみんなそんな感じ
だろ

414 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 12:49:35.44 ID:nTR2X0zp.net
カーボンファイバーの場合降伏点≒破断点か。そもそも降伏点という言い方はしないか
まあいずれにせよ破断点が高い位置にあるカーボンファイバーフレームやホイールで
過負荷かけても破断の兆候が見られなかったので俺はいまのところスキは無いと思ってる

表面にくさびのような固くて鋭利なもので過度な集中加重をかけたらそこに傷ができて
クラックから破断の原因になる可能性はあると思うからあえて言えば
ずさんな扱いであっちこっちの角にコツンコツンぶつけるような使い方する人にとっては
カーボン製街乗り自転車は向いてないかもね
あと自宅の駐輪場に置いとく人とかは誰に傷付けられるかわかんないから向いてないか
俺は自宅に部屋置きしてるから多分大丈夫
そもそもクロモリでもアルミでも過度な負荷かかったら普通に曲がったり破断するし
カーボンフレームももし何かしらの原因で壊れたらまた金属フレーム同様2万円前後で
買って換装すればいいだけだし（ちなみに今の安い方のカーボンフレームは13500円）

415 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 13:08:26.41 ID:nTR2X0zp.net
>>409
>街乗りスレなんだから、不注意でぶつけたりこけたりもらい事故に遭わない前提はスレの趣旨的にどうよ？
街乗りでも頻繁にぶつけたりもらい事故に遭いまくるなんて前提はおかしいだろ
頻繁にぶつける相手がベンツだったり子供やお年寄りだったら大事だから頻繁にぶつけること
を誰でも前提にしてるとは思えない
もちろんごくまれに軽くぶつけることは年に数回あるかもしれないがその程度ならカーボン素材
でも問題ない
頻繁にもらい事故に遭う前提とか将来は障碍者手帳で生活したいのかｗ　おかしすぎだろ
安物カーボンパーツでルック車並みのコストで街乗り自転車をカスタムするなんてこのスレ的に
ど真ん中だと思うけどな

416 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 13:11:08.74 ID:hch8D0GZ.net
>>413
材料力学の予備知識持っててその程度？
素人以下じゃねーかw

417 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 13:12:06.30 ID:iNcPW+GY.net
CRCで買った激安アルミロードフレームと余りパーツの2x9s
ノースロードバーにリアだけフルフェンダー
ワイの下駄車はそんな感じ

418 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 13:43:00.93 ID:nTR2X0zp.net
カーボンフレームやカーボンホイールで一番気を付けない時計ないのは
転倒や衝突による層間剥離と表面亀裂の進展みたいだな
転倒や衝突を起こさなければ金属製フレームやホイールとくらべて耐久性にそん色はない
と思った
転倒や衝突したら金属製フレームやホイールでもやばいしそもそも乗ってる人間の怪我
が一番やばい
転倒や衝突なんて昔はしょっちゅうやらかしたけどここ何十年かはやらかしてない
しょっちゅう転倒や衝突する人は１万円台のママチャリに乗るか徒歩か公共交通機関を使えばいいのでは
しょっちゅう転倒や衝突する人は将来障害者手帳暮らしになるリスクや生涯障害者の生活を
支えるリスクを背負うということだろうが
そもそもそういう人たちは街乗り用カスタム自転車のスキの前に自分の人生設計のスキを
埋めた方がいいと思う

419 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 13:55:13.82 ID:nTR2X0zp.net
>>416
なんだエンジニアの俺から話を引き出すために煽ってるだけか？
お前みたいな人格にだけはなりたくないものだなｗ

420 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 14:47:20.88 ID:qTzkABdw.net
こんなエンジニアには仕事頼みたくないな

421 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 14:56:14.82 ID:hch8D0GZ.net
>>419
人の話も聞けない、プロジェクトリーダーには一生なれない下っ端エンジニアを弄る暇つぶしだよ。

422 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 15:23:01.41 ID:XUouyXfs.net
でもまあ一番重要なのはタイヤだな。 32C チューブレスが理想だけど、それに準ずるもの。
あとはギヤ比、8S でいいんだけど厳選したクロスレシオ。

423 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 19:13:22.77 ID:nTR2X0zp.net
>>420 >>421
安心しろ　俺は技術音痴とは仕事をいっしょにできないたちだから
お前らとは一生いっしょに仕事することは無いよ

424 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 19:54:17.88 ID:hch8D0GZ.net
>>423
カーボンの素材特性をよく知らない時点でお前専門外だろ。
他分野でエンジニアでも何の意味もねぇじゃん。

425 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 20:04:48.11 ID:TvK5frXX.net
よくいるよな専門外なのに知ったかぶる専門家

426 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 21:08:55.09 ID:nTR2X0zp.net
>>424
カーボンファイバーは専門外だよ
でも下記は読んだ
https://www.jbpi.or.jp/report_pdf/2012_38.pdf
その結果13500円の廉価カーボンフレームを使った俺の街乗りロードバイクは
スキなしであることを再確認した

427 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/08(日) 21:12:48.67 ID:nTR2X0zp.net
今日も昨日もカーボンロードバイクで街乗りした
今のところ問題なし
発進時に加速してしばらく車の流れに乗れるから車から煽られる頻度減るね
街乗り用カーボンロードバイク最高！

428 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/09(月) 10:34:53.04 ID:Sn443eWg.net
>>426
これ読んだだけで知ったつもりとか、
下っ端以上になれない理由そのものだな。

429 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/09(月) 17:48:45.81 ID:v3f8AO0a.net
急に伸びたなこのスレ

最近たまたま見たやつだが、
これなんかも良さそう
ドロハンにギドネットレバー、あと仮想ブラケット的なパーツ
古風スタイルなんだろうけど普通に良さそう

https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2021/07/D5A_8644-1024x683.jpg

2800kmの夏休みの記事一覧｜サイクルスポーツがお届けするスポーツ自転車総合情報サイト｜cyclesports.jp - https://www.cyclesports.jp/tags/2800km%e3%81%ae%e5%a4%8f%e4%bc%91%e3%81%bf/

430 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/09(月) 18:09:38.93 ID:28xDuYCj.net
昔のランドナーのスタイルやな

431 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/09(月) 20:37:38.35 ID:wnN0g623.net
俺がこれまで所有してた街乗り自転車の平均寿命は5年未満だから
5年くらいもてばいいと思ってるので今日も3万円台で取得した新品カーボンロードバイクで
街乗りしまくった
だいたい5年くらいで盗まれるとかフレーム折れるとか複数のパーツがへたってくる
3万円のルックロードバイクならディレイラーとスプロケットとチェーンリングを同時に交換したり
ホイールを交換したら1万円とかかかる
だから今までは3～5万円のロードバイクを3～5年で新調していたが
壊れたパーツ単位で交換すればベースのルック車の安物パーツが徐々にグレードアップし
最終的にフレームやホイールなども故障の際に交換すれば故障のたびに数千円から2万円くらい
でまた乗れるようになり　グレードもいつの間にか上がる
このような運用方針と組み合わせて考えればやがて安上がりな街乗りカーボンロードバイクに
進化する

432 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/09(月) 20:45:11.28 ID:hKawLPTl.net
>>431
そのスキームは盗難に遭えば破綻する。

433 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/09(月) 21:38:50.81 ID:a4mtE0NO.net
>>431
https://www.fuseki-clinic.com/column/asperger.html

434 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 00:11:17.81 ID:BAerqD+e.net
>>432
盗まれた場合は下記のスキーム
・中国製カーボンフレームとフロントカーボンホイールを3万円くらいで購入
・ヤフオクで上記以外のパーツの程度がよさそうな中古ルックロードバイクを1万円台で購入
・互換性のないパーツはスペーサーとかが追加で1万円くらい想定
ギリギリ5万円台で街乗り用半カーボンロードバイク完成

カーボンフレームで1.5㎏軽量化　カーボンフロントホイールで500g軽量化で
合計2㎏も軽量化できる
仮に12㎏台のルック車を中古で買って上記を換装するだけで10㎏台の街乗りロードバイクになる

破綻するなら別のアイデアを絞ればいい
打つ手がないわけじゃないんだから

>>433
アスペのリンクｗ　
使い古されすぎｗ
俺はむしろ多趣味だぞｗ

435 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 00:15:10.15 ID:BAerqD+e.net
最初から5万円台で10㎏台のルック車買うのも手だが
フレームとフロントホイールをカーボンにすれば別のパーツが壊れるたびに
グレードアップして車体重量は数100g単位で軽量化されること
ベースのパーツを軽くする意義はここにあるダニ
このスキームは俺に許可なくまねしていいぞ

436 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 00:17:48.12 ID:BAerqD+e.net
まあ最初の一台をアルミかクロモリの10㎏台ルックロードバイクの新車を5万円台で買って
フレームやホイールが折れたり曲がったときにカーボンにすればいい
俺の場合は最初の新車は3万円台のカノーバ―だったけど

437 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 00:48:01.02 ID:pnXzoUHl.net
アカン本物だわこれ

438 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 00:55:13.86 ID:o7A2hVXD.net
>>431
画像アプ！

439 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 01:08:41.35 ID:BAerqD+e.net
>>438
自転車板にはまともな人もいるけど>>433とか>>437のような意味が分からない
人も多いからほぼ毎日都内か東京周辺を走り回ってる世界に1台しかない自転車を
匿名掲示板に晒すのは怖いです

440 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 16:44:52.47 ID:ekYLrUnx.net
別に内容は良いんだけど、長めのレスを連投するのはヤバイやつ扱いされて仕方ないよ

441 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 17:30:29.67 ID:o7A2hVXD.net
特集
中華カーボンで安く組んで街乗りしちゃおう！

とかサイスポや大手web媒体で出ることはないだろうなあ
全体がスポーツ自転車業界の広告業でもあるわけだから。

でも全然ありだと思う。

442 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 17:56:36.28 ID:ekYLrUnx.net
5年程度の使い捨て前提でアルミやカーボンを使って、経験積んだらオーダーフレームが一番いいと思うな

443 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 17:57:36.47 ID:o7A2hVXD.net
基本ただのバーセンターバーでやたら高いという噂もあったりなかったりするSPIRGRIPSの詳しいレビューあった。


手首が痛くない新感覚バーグリップ「SPIRGRIPS+」インプレ　サイクリングからレースまで使える待望のパーツ | シクロライダー - https://www.cyclorider.com/archives/45680

444 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 18:07:57.95 ID:Xh86utWa.net
TOGSでええやんって気もするけど
実際の使い勝手は自分で試さないとわかんねえな

445 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 18:16:20.75 ID:o7A2hVXD.net
そもそも結構歴が長い人でも、フラットバーで親指もちゃんと握った場合の手の角度の不自然さにいまいち自覚がない人いるようだ。


サイクルスポーツ編集長
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/34301/?all#start
https://i.imgur.com/XCnaJh1.jpg

ある意味正しいフラットバーの姿勢
MTBのレースなども肘は外側に曲げるが街乗りで快適かは？？
https://www.cyclesports.jp/news/others/36450/?all#start
https://i.imgur.com/RRBVt3y.jpg

446 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 20:43:45.43 ID:e0Gd3CnB.net
mtbでレースポジションこそカッコイイと思ってるけどしんどい前傾のポジションで
毎日通勤路を走るのはしんどい
でもプロムナードバーとかはイヤ
ライザーバーくらいにしておきたい

447 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 21:15:31.61 ID:xzum5BzL.net
ドロップの意味って、いろんな持ち手が出来るってとこにある。
ひとつの良いポジションがあるんじゃなくて、いろんなポジションにすることで疲労を分散させるイメージ。

448 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 21:34:30.49 ID:/nPAzr+v.net
100w以上で巡航する場合いちばんつらいのは大腿四頭筋、大殿筋、背筋で
前傾姿勢がつらいつらくないって意見は時速10～15km/h、30ｗ以下くらいで漕ぐ場合
のこと言ってるのか？

虚弱体質者と健康優良者で装備におけるつらいつらくないの意見がそもそも一致するはずない

449 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 21:48:57.09 ID:/nPAzr+v.net
>>442
街乗り用自転車のゴールがフルオーダーフレームって感覚がわからない
街乗り用自転車は高級革靴でも陸上競技用スパイクでもなくスニーカーやサンダル感覚
の自転車って感覚だけど俺の感覚の方がおかしいのかな
ママチャリやクロスバイクが一般的なイメージだけど
あえて中華製カーボンを「安いので」採用しても成立すると思って誰も言ってないのに
俺は主張してるわけだが
安くできるならルック車より2㎏くらい軽い街乗り自転車をカスタマイズして
軽い上り坂や発進の際に作用する抗力を取り除いて
より速く楽に日常使いできる安いカスタム街乗り自転車という発想はアリだと思うけど
そう思わない人がおおいみたいだな
俺は自分が信じてることを一人でやるだけだし賛同してくれないならしてくれないでも
別に困らないけどね

450 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/10(火) 22:09:09.88 ID:ekYLrUnx.net
>>449
別に君に向けて言ったわけじゃないよ

451 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/11(水) 01:23:51.93 ID:Qhoqof8J.net
>>449
誰も賛同してくれない主張を延々と繰り返す必要性はあんたにあるのか？
無意味な行動を繰り返している事にいつ気がつくのかな？

452 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/11(水) 02:24:10.84 ID:loJ+7Xcq.net
>>452
君が非難する相手は他に居るよ

453 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/11(水) 02:25:10.34 ID:loJ+7Xcq.net
>>452は>>451の間違いだった

454 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/16(月) 05:51:34.01 ID:kUf3A8Lo.net
サイクルキャップというのはあるけどサイクルハットなんてのがあるんだな
昔はポピュラーだったのかな？

ヨーロッパ古着屋なんかで稀に売られてるけど企業の販促用が多い

455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 20:49:45.42 ID:vX6aRrKf.net
街乗りにもディスクの波が来るのかなぁ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/20(金) 21:02:44.04 ID:gltowjAT.net
ママチャリはまだドラム式だから

457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 18:56:33.18 ID:mpRFEgII.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627807800/150　～

ここでもフラットハンドル(のポジション)の微妙さについてああだこうだと語ってる

458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 19:21:15.62 ID:mpRFEgII.net
https://i.imgur.com/YWx1Zlq.jpg

https://i.imgur.com/XCnaJh1.jpg

https://bike.shimano.com/content/productsite/ja-JP/information/jp-news/mtbhandlebar_setup_guide_part1/_jcr_content/productsite_newsarticle/body_parsys/image_copy_copy.img.jpg/1593670354526.jpg

http://www.city.yawatahama.ehime.jp/docs/2015043000014/files/mtb.jpg
　　
https://tshop.r10s.jp/cyma-outlet/cabinet/06715075/06819473/pickup_am-031.jpg

https://i.imgur.com/XXnZNFR.jpg

http://2ch-dc.net/v8/src/1506586965629.jpg

https://i.imgur.com/LWGE8iC.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201308/09/32/b0212032_2134161.jpg

459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 19:36:44.31 ID:tMwfL7P4.net
横に持つと手首曲がるけど、縦に持つとすトレードだから楽なんじゃないかな？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 20:44:39.99 ID:cLxjyVqa.net
普通のバーテープとコットンバーテープで二重にするとサラサラして気持ちいい

461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 22:11:35.12 ID:NvEdCre8.net
んぎもぢいぃぃぃ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 15:16:45.05 ID:GnMKKOHc.net
BCD

463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/15(月) 21:06:51.81 ID:00XChBhr.net
街乗りではカーボンロードバイク
軽いからストップ＆ゴーが楽
普段着で25km/hくらいで走ることが多い
気づいたら32km/hくらいで走ってることもある
頑張って漕ぐわけではなく普通にペダルを踏んでるだけで25km/hは出てる
街乗りで一番楽できる自転車は軽いロードバイク

464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/15(月) 22:12:47.92 ID:8mJvmn2n.net
街乗り最強は電動アシスト自転車カーボンだろうがロードなんて話にならん

465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/15(月) 22:32:56.84 ID:7Fd7Ny3l.net
車道と歩道を往還するような環境だと 1.75インチ前後のチューブレスタイヤをはいたハードテイルですよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 05:34:03.60 ID:2XT23dtW.net
中途半端な都市圏だと主要道の幅が車の幅と自転車一台分を合わせたくらいの幅しかないから
怖くて歩道に退避することがあるけど
都会の幹線道路は道幅が広いからロードバイクで走るのはほとんど車道だけで済む
ただし都会の道路は300mおきくらいに赤信号で止められてストップ＆ゴーが非常に多い
そんなときに加速が楽で機械抵抗や転がり抵抗が少ないフルカーボンロードバイクが思いのほか楽ちん
ときどきある短い登坂も立ちこぎせずにギアを2段くらい落とせば軽々上っていける
電動アシストはせいぜい20km/hくらいまでなら楽だけどそれ以上になるとロードバイクより
疲れる　走り出しでモーターからアシストしてもらえるというけれど重い車重と相殺するのか
踏み込んでも踏み込まなくてもフルカーボンロードに加速は及ばない
ビンディングをはめ間違ったらスタートダッシュで電動アシストに負けるけど
フラペのときはスタートダッシュで電動アシストの前に出れる(後で抜き返すのが面倒なんで前に出たい）
街中の短い登りでも電動アシストよりフルカーボンロードバイクの方が速いと思った
（1㎞以上続く登坂なら電動アシストの方が楽かもしれない）

467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 05:38:59.36 ID:2XT23dtW.net
10kmも続く緩斜面を時速20km/hで登り続けるとか
平地を単独で時速35km/hで1時間走り続けるとかしたらロードバイクはしんどい
だがしかし時速25km/h前後で街乗りする場合ロードバイクほど楽な乗り物はほとんどない
ロードバイクはゆるポタや街乗りでもっとも省エネで楽ちんな乗り物であることが
世間ではあまり認知されていないようだ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 15:41:19.67 ID:hPjrs9Wm.net
中華カーボンや中古で安く調達すれば
街乗りにもいいかもね
気軽に駐輪したりラフに乗りたいし

469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 23:32:35.70 ID:Iw6I1buC.net
車を買ってしまったばかりにロードバイクを数年ほぼ野晒しにしてたけど
チェーン以外痛みがそこまでひどく無かったので数万かけて街乗りカスタムした
気軽に乗る機会が増えて良かったわ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 23:57:31.59 ID:DvOl73ou.net
スタンドはつけたいね

471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 20:22:18.84 ID:2XdPSwgm.net
自転車屋 ガット on Twitter: "30%?????? 自転車買い替えをご検討の際は ぜひお早めに?????♂???
https://%54witter.com/jitensyayagatto/status/1510790754100461572
https://pbs.%54wimg.com/media/FPdoLhOacAInzdI.jpg

472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 09:25:02.97 ID:cnDVq0Fs.net
クロモリ、センタースタンド台座、650Bのディスク、フルフェンダーと前後キャリア用に
各種ダボ穴という条件で物欲を掻き立てられる順にE.B.S.のVokka、 grumpyのSig rando、
別途スタンド用のプレート必要だけどdisc trcukerあたりを検討してるけど他に何か良いのない？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 12:10:29.12 ID:WtUtG1ed.net
あるあるww

474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 01:08:40.57 ID:p9CPcqUB.net
>>472
スルーアクスルでないがライトウェイのソノマ（完成車）がそんな感じかな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 15:37:04 ID:ziYqdcDW.net
昔乗ってたロードを街乗り用にしてるけど古いクロモリフレームにサンツアーの
6sドライブトレイン、DIA-COMPEと105の前後ブレーキに600アルテグラの
ブレーキレバーのごちゃまぜで変だからかよく他のロード乗りにジロジロ見られる

一度路上駐車のドアが突然開いて衝突してトップチューブの塗装にシワが
入るくらいにはダメージ受けてるんだけどそのくらいならまだ乗っても平気だろうか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 17:49:41 ID:tZEt9PYA.net
いやそれ全損扱いで相手に新しいの買わせるやつやろ…

477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 12:23:32.24 ID:H0kKgkdx.net
次の土曜日のNHKチャリダーはママチャリ大改造スペシャルだな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 10:19:18.35 ID:59Aw031I.net
ニットウ製品一部を受注停止致します │ 自転車専門店ベロクラフト
https://www.velocraft.jp/blog/post-2448/
ニットウ製品ですが、現在欠品が多くお客様にご迷惑をお掛けしております
この度ニットウさんより連絡があり、溶接を含むパーツを全品一旦受注停止するとのこと

溶接を含むパーツとは・・・
キャリア・スチール製ステム・ボトルケージ・スタンド・アウターストッパー

既に発注済みの商品は少し早めに入荷するはず（1年～2年位？）ですが、現状新規に溶接を含むパーツを発注すると納期が2026年頃になるそうです
さすがに、4年もの納期は現実的ではありませんので、一旦受注をストップして生産待ち品をクリアにするのだと思います

また、溶接を含まないパーツ（アルミ製ステムやハンドルバー）も、現在ご納品まで多くの時間が必要ですので、velocraftでは一部受注を止めされて頂いております

暫く（1～2年）は、店頭在庫を確保出来た商品と1年以内に入手可能であろう商品のみのご提供とさせて頂きますので、ご容赦くださいませ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 20:03:14.93 ID:JSieRwtg.net
VZN

480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 13:36:36.42 ID:SULSc1po.net
自転車の取り締まり厳しくなったから気をつけよう
やっぱセンセーショナルな事故が起きないと動かないんだよなあ。ま、動くだけましか

481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 04:19:15.03 ID:LFZy03xR.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　You sion-uに乗り換えなよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ　　　　　　
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パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
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482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 08:38:48.55 ID:/UEwQf+b.net
Qファクターが気になったので調べてみたら
20mm広げられるスペーサーが1000円チョイで売ってたので買って着けてみた。
シオンUにはチョット広過ぎる気もするけど10mmなら丁度良さそう
シマノのペダルが壊れたら三ヶ島を買う

483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 20:43:26.84 ID:MmhsSnIz.net
2023年1月1日～シマノ価格改定情報 : えふえふぶろぐ
https://ff-cycle.blog.jp/archives/1080943114.html
2023年1月、年明けからの価格改定情報です。
またこの価格改定に関しては現状ご注文を頂いている製品、つまりバックオーダーも含め1月以降の出荷分は全て値上げということですので注意が必要です。
今回の価格改定は約1500品目に及ぶ程で、平均28％最大54％の値上がりです。
全てをご紹介、というわけにはいきませんので、またロード系の製品に絞ってのお話にさせていただこうと思います。（今回ご紹介させていただくのが全てということではありません。）

?ボトムブラケット 16～37%↑

?ブレーキ類 26～32％↑

?チェーン 主に6・7・8速のチェーンが14～24％前後の値上がりとなります。

?カセットスプロケット 主に7・8・9速用のスプロケットで18～31％前後の値上がりとなります。

?クランクセット 34～46％↑

?ペダル 26～27％↑

?ホイール 今回の中で一番影響が大きいと思われます。 現行のロード（シクロ）用ホイールすべてでした。 710、8170、870、710、9200、9270が25％値上げ、それ以外は29％の値上がりとなるようです。

?上記以外 これら以外では今回主に影響を受けたのが、クラリスのR2000とSORAのR3000です。 これらのコンポーネントはざっくりですが20％以上の値上がりとなっております。

?まとめ
今回の値上がりをまとめると主にホイール、そして廉価グレード製品です。 あと地味に響くのはブレーキパッドです。


実際の値上げは2023年1月1日～です。

そして今後の価格改定、要は値上がりですがこれで落ち着くのかというと、、、おそらくですが上がることはあっても下がることはかなり厳しく、 今後これ以上上がらないということも無いのではないかと思います。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 00:03:14.77 ID:VUn+kt+0.net
ドロップバーは、狭い所のすり抜けが楽。自分の肩幅に合わせたハンドルなら
すり抜けられるかできないかが直感的にわかる。
ただし、最近のグラベルロード用のやたら幅広ドロップバーについては不明。
ドロップバーの場合は、上体を支えるのは筋肉ではなく骨。だから長時間乗っていても
腕が疲れにくい。
フラットバーの場合は大胸筋とか使うので、MTBに乗り始めた時は慣れるまで
一月位かかった。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 06:35:12.66 ID:zmFwUVmo.net
>>484
1ヶ月もかかったって、順応性とか無いの？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2023/05/29(月) 22:42:22.07 ID:ixoaIhWl.net
グラベルのドロップはハの字だからねー

487 ：ツール・ド・名無しさん：2023/05/30(火) 18:55:23.08 ID:7DyGfZE7.net
ドロップハンドルに補助ブレーキレバーつけて運用するのが理想的
街乗り用と言っても、東京も大阪も名古屋も福岡も札幌も仙台も広島もアップダウンが結構あるので
ギア比は複数枚を変速できた方が楽だと思う
あとはハンドル高さよりシートを10cmくらい高くすれば街乗りとしては緩急自由自在で理想的だと俺はおもう

488 ：ツール・ド・名無しさん：2023/06/15(木) 01:14:36.02 ID:hgNfzxSC.net
ロードにスタンド付けて普通に駐輪してるけどそんなに盗まれるか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2023/06/16(金) 00:37:59.18 ID:mcHJSqlu.net
ロードと言われても、、メーカーと車種を書いてよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2023/06/17(土) 13:35:34.11 ID:Uiw76eIf.net
サドルカバーとキックスタンド付けてたら盗まれないよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2023/06/20(火) 00:50:09.25 ID:EGA9NZQ/.net
先日ルイガノのマルチウェイ700を買って街乗りで試してる。
とりあえずタイヤを32cグラベルキングに替えた。サドルも
コンフォートタイプにした。スプロケも34Tに替えた。
リアキャリア付けてパニアバッグ常時装着で街乗りしてる。
現代のランドナーってこんな感じじゃないかと思ってる。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2023/06/27(火) 12:36:16.89 ID:cPjVK1j3.net
【怯えるな】　ヤーレトイマ師教界世　【怖れるな】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/usa/1687145679/l50
https://o.5ch.net/21cj0.png

493 ：ツール・ド・名無しさん：2023/06/27(火) 17:11:17.12 ID:P1wGpfC8.net
シンジルモノハ、
スクワレヌ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 10:51:47.44 ID:+AjCZY6K.net
マルチウェイってこれか
https://i.imgur.com/oW4fu8t.jpg


マルチウェイのサイト見てたらたまたま
「ああこれね。あるあるだよね。｣と感じた部分発見
https://i.imgur.com/GxFiplk.jpg
https://i.imgur.com/rZNcqpI.jpg

親指ね。

ママチャリと違ってクロスバイクのそこそこの前傾姿勢でフラットバーで親指握りこむのは、人間工学的におかしいからね。

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