【自転車乗りの】公道車道の走り方116【鑑たれ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/04(水) 17:18:38.88 ID:GpAmqJ8I.net

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方115【鑑たれ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504306303/

451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 00:09:44.88 ID:neAOcjA9.net

>>450
なんだ、こっちはソースとかまで提示してるのに、
結局はレッテル貼りの個人攻撃程度しかできないのか

452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 00:34:52.35 ID:oY5O49Fs.net

>>449
http://law.jablaw.org/futsuujitenshasenyoutsuukoutai

453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 01:05:03.74 ID:McSeE7Gi.net

>>452のソースを見る限り 結局いつもの都合の良い解釈にすぎなかったな

それとID:fkUZwv0gってそんしゅ臭さ漂ってるな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 07:12:14.13 ID:neAOcjA9.net

>>453
あ、>>449はデマになってるな
なんか話がズレて来てるな
元々、交差点などで必要性が有る第一通行帯以外を通行の話が、
必要性が有る時って前提が無視されてない？

基本的に第一車両通行帯（一番左側の車両通行帯）を通らなければならない
が
普通自転車専用通行帯が第一車両通行帯になってても車線も走れるだろうって話だったのがズレた
>>449は間違ってます

http://law.jablaw.org/rw_pos2
右側の通行帯を通行しなければならない場合
http://law.jablaw.org/img/sinro10
車両通行帯が設けられた道路で、他の車両を追い越すときは、
基本的に、一つ右の車両通行帯（通常は第二車両通行帯）を通って追い越しをしなければならないことになっている。

ってのが有るから、停車してたり、左折してたり、そういう普通自転車専用通行帯に自動車が居る時など必然性が有れば車道走って良いでしょって話だな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 09:31:26.56 ID:4xKfabCL.net

ここまで酷いとは、自動車乗りは異常者だらけ、「君子危うきに近寄らず」が最善

「あおり運転」、2人に1人が恐怖に直面
「2人に1人が普段からあおり運転に直面している」
https://response.jp/article/2017/10/16/301106.html

456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 10:08:02.90 ID:CiMWHVKu.net

>>455
チャリンコは車道に出るの怖いだろう。
怖ければ出てこなければいいんだよｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 10:41:42.36 ID:ihYR7GdM.net

煽る車は貧乏そうな奴が多いな
次いでDQN車
両方金持ちそうではないか

458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 11:20:59.91 ID:YAJUPQzD.net

元の話に戻って、結局>>415のＹ分岐が右に行けるかって事だよな

そもそも「交差点」（道路が交差している）なのかわからんが、
自転車専用を１車線と数えると３車線目が右分岐している状態
すぐ先に自転車横断帯もあるから、３車線目を通行して右に行くのがやむを得ないとは言えなそう。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 11:47:27.63 ID:neAOcjA9.net

>>458
交差点では、自転車横断帯を無視して最短で直進して良いんだから、
枝分かれした道の横断ってだけのような

460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 12:34:52.70 ID:s43SICGs.net

この標識がある通行帯は自動車は走行していいの？
http://blog.jablaw.org/?eid=1074680

461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 13:35:32.65 ID:EvG3fMGp.net

>>454
自転車で第二車両通行帯を使って自動車を追い越そうって感覚がどうかしてる
停車している自動車を追い越すとかならわかるが左折車を追い越すなんて普通に第一通行帯の走行義務を無視してるのといっしょだろ
謙虚さが微塵も感じられない

462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 14:42:17.72 ID:s2P/AuoH.net

>>457
高級国産車は結構自転車にも自動車にも煽るよ。
高級外車は煽るを通り越してそのまんま突っ込んで来る。
多分彼等の思考は高級外車様が来たら他の交通は避けるのが筋。
大名みたいなもんだね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 15:07:47.38 ID:/Pjbunl5.net

>>462
>多分彼等の思考は高級外車様が来たら他の交通は避けるのが筋。
>大名みたいなもんだね。

正にそのために高い金払って高級外車買ってるんだよ。
だから日本の道路じゃ持て余すような高級外車(スポーツカー)が後ろから煽ってきたりしたら、ああ、お馬鹿が乗った車が煽ってきたよと思って避けてあげなよw

464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 15:25:58.08 ID:joMlFYUJ.net

自動車に限らず傍若無人な振る舞いを格好イイと勘違いしてる層が一定数居るのは事実なので、我々は地雷を如何に軽やかに避けて立ち回れるかに腐心する他無いのである。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 16:27:58.82 ID:4rm87pem.net

チャリカスの考え方って笑えるなw

466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 16:45:18.23 ID:uVbdlSHN.net

ベンツのEクラスとポルシェケイマン（高級外車と言えるかは人によるけど）
乗っているけど、高速での速度違反は若干しているものの
軽車両追い抜きの際には1.5メートル開けるし
一時停止は必ず停止する、小さな車線変更でもウインカー出すし
歩行者が待っている横断歩道はたまに停まり切れない時以外は
必ず停まり、右左折で横断歩道に人がいるときは渡りきるまで
待ったりしている。
ただし、地方都市なのでパトカーですら上に書いたような
最低限のルールを守っていない車が圧倒的多数。
数年前には、歩道を横断して店舗に入るときに徐行したら
追突されたこともある。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 17:14:06.66 ID:joMlFYUJ.net

>>466
グランツーリスモか？CM見たらオレもPS4欲しくなっちゃったよ！

468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 17:26:56.35 ID:uVbdlSHN.net

>>467
グランツーリスモは初代の頃に
ユーノスコスモ一択で遊んでいたけど
それ以降やってないよw

469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 19:26:34.07 ID:HhzrgIJm.net

>>466
ケイマンが高級車じゃない人がいるって最近はリーマンショック前の状態みたいだよね…
やっぱり年々所得格差って大きくなってるよね
おじさんはちょっと悲しい、が若い世代が豊かになるのは良い事だね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 20:20:23.32 ID:RTrV9Qu2.net

>>466
帰宅したんでID変わってると思うけど>>462ですが、
その傾向の人が多いってだけの事で
みんながそうだって話じゃないから気を悪くしないで。
希望ナンバーの黒いミニバン乗ってる人がみんなDQNかと言うと
中にはそうじゃない人も（たぶん）いるだろうし。
ロード車だって高級外車は糞ローディーばかりかというと
そうで無い人もいるから。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 22:04:17.46 ID:4rm87pem.net

貧乏人の妬みにしかみえなくて呆れる
そんしゅくせえ
コミネマンとのコラボはまだなの？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 22:23:22.86 ID:4cTzBKdU.net

庶民です…
イギリスサッカー好きでその流れで自転車レース観戦、その後自転車（ルッククロス）乗り出した

ロードレース解説者も言ってたけど、ロード乗ってる人って高学歴の人多そうだね

473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 22:51:03.27 ID:oY5O49Fs.net

>>470
お人好しすぎるよ
甘い顔するからこうやって頭にのる

474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 22:55:40.45 ID:5Gx4cpIj.net

レッテル貼りに一生懸命になって何の意味があんだろ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 23:10:39.51 ID:vtyTJqyC.net

>>462
そんな傾向なんて全く無いよ
地域差もあるのに変なイメージ押し付けるなよ
なんか考えが狭くないか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 01:04:45.97 ID:zi8SjDZj.net

>>460
駄目です

477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 02:40:54.48 ID:UpCFW9T2.net

>>457
そんな傾向なんて全く無いよ
地域差もあるのに変なイメージ押し付けるなよ
なんか考えが狭くないか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 10:04:51.98 ID:FGXzr5DV.net

>>475
余程鈍感な人なのか・・・・・。
周囲の状況を把握出来ない人なのか・・・・・。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 10:07:30.30 ID:vcWYdIRv.net

車乗ってあちこち走ってないと分からないからな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 17:14:33.09 ID:ON4Vi29Y.net

自動車に乗って行動範囲が広がったっていう人は、原動機の力に頼ることで日本国内に縛り付けられていることに気が付いているのか。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 17:17:59.50 ID:51TWwJKj.net

いいから車買って高速道路走っとけ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 17:34:20.27 ID:ON4Vi29Y.net

高速道路なんか使わなくても俺は何度も海外で過酷な旅をしてきた
旅するのに原動機なんか要らない自転車ひとつあればいい

483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 17:36:34.36 ID:ON4Vi29Y.net

砂漠や山脈を旅しているとガス欠で停まっている車をたまに見る。
ガソリン使わなくても行きたいところに行けるし自由にもなれる。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 17:50:26.66 ID:Bx+olyNX.net

なんだその葉っぱ一枚あれば良い的な理論は

485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 18:13:50.19 ID:e6UqQ7pe.net

>>483
自転車で砂漠を走るの？
砂漠地帯じゃなくて？
ファットバイク？大変だね。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 18:59:50.16 ID:1DEZTvVg.net

なんでイチイチ乗り物の優劣付けたがんのかねぇ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 19:13:56.54 ID:m8NiTO+w.net

虎の威を借る狐と言いまして

自転車もバイクも車もクルーザーも自家用機も持ってりゃ堂々と構えれるんだろうが

488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 20:28:37.67 ID:C23P9sM0.net

自家用機はともかくクルーザーで公道走れんだろｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 20:32:35.41 ID:Bx+olyNX.net

この程度の読解力しか持ってないような人たちに
文章でコミュニケーションとろうというのがそもそも無理なわけで

490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 21:10:50.75 ID:83ZxE8Ad.net

最近は思慮の浅い奴が多いから仕方ない

491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 23:27:37.54 ID:UbO5F7/1.net

自転車で海を渡ったひとは自慢してもいい

492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 01:47:37.87 ID:eLzJj73W.net

http://gigazine.net/news/20100324_amphibious_bike/
http://i.gzn.jp/img/2010/03/24/amphibious_bike/top.jpg
かっこよくはありませんが、通常の自転車としても利用可能。
http://i.gzn.jp/img/2010/03/24/amphibious_bike/amphibious-bike3.jpg

493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 01:57:19.79 ID:zGdKIQ8k.net

走る巡洋艦

494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 07:44:19.84 ID:t+k0O2f/.net

グランツールとグレートジャーニーに出るレベルの自転車乗りしか公道出ちゃダメ！

495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 08:04:46.74 ID:eLzJj73W.net

日本の自転車スポーツ業界の不思議な所は、段級位制を採用してない所だな
多くの国内スポーツで、国内ローカルとかでも作られてるのに
目安として段を取るまで車道は走らないようにとか役立つだろうになあ
言うほどスポーツだと業界自体が思ってないんだろ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 08:09:09.09 ID:QsOTuzZP.net

>>495
子供のスイミングを除いて、大人のランやスイムに段級制あるか？
似たようなもんだろう

497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 13:21:41.97 ID:1a552iBV.net

>>495
うち出たところに道がある
歩くのも自転車も当たり前
そんないちいち一時停止だ通行方向だ標識など気にしてられない
仕事や家庭で忙しいんだ

世の大勢はこんな感じだと思うよ
でも、少しづつでも変えてかないと守ってるのがバカを見るから変わるべきとは思う

498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 15:45:22.29 ID:mQzESMfj.net

日本人の労働時間はフランス人の倍らしいからなあ
色んな意味で余裕が足りないんだよね

499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 15:49:35.53 ID:6HvwsEQ5.net

本気で変えたいなら今みたいにスポーツ自転車連中が勘違いの上から目線で仕切ってちゃダメだわな
大多数を占める実用目的の一般車の目線の人達が先導しなきゃ共感もされない

500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 15:51:09.74 ID:Flf6f4Kd.net

>>498
そのデータには日本以外のホワイトカラー職が入ってないから、騙されちゃダメだよ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 15:59:30.00 ID:qg96Lmf4.net

497だけど、実際忙しいからなんて人は半分くらいで面倒臭い法律よく知らないなんてのが多いと思う、すまなかった

502 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 17:21:32.66 ID:Mlt2ZppB.net

>>499
自転車道や自転車通行帯の整備が進めば安ママチャリ層は今より減り、
クロスや安ロードが通勤通学など「実用目的の一般車」に含まれていくと思う。
ママチャリは良くも悪くもガタガタの歩道を短距離走る程度に最適化された物だからね。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 18:18:36.60 ID:t+k0O2f/.net

>>502
はっ？ｗｗｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 18:41:52.54 ID:IKjJW6wA.net

>>502
いや雨除け、カゴ付きはなくならないよ
あと前乗り出来るフレームは過半数需要ある

505 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 18:47:26.84 ID:Ilc3w/XC.net

奥様方や女子学生なんかほとんど電アシで歩道を悠々と走ってる
安ママチャリジジイが車道ヨレヨレ走ってたりする

506 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 18:52:15.92 ID:+G9pSvdp.net

10〜20万する電動アシスト自転車で通学とか一昔前なら考えられなかったな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 18:58:36.45 ID:Zw4WGJDi.net

坂多いとことかしょうがないかもしれないけど電チャなんか基本学生いらないと思うけどなぁ
うちの方じゃ見ないけど（東京北側）

508 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 20:19:18.74 ID:nQlsv2y5.net

でも倍まではいかなくても長いことには変わらないでしょ？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 20:19:50.92 ID:nQlsv2y5.net

>>500

510 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 20:53:34.68 ID:Zw4WGJDi.net

最近は欧米のエリートサラリーマンと日本のサラリーマンじゃ勤務時間逆転してるって話しもあるよ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 22:03:14.18 ID:Flf6f4Kd.net

>>508,510
欧米の成果主義社員（ホワイトカラー）は時間管理されてないから、勤務時間データが無い
ブルーカラーはあるから、欧米ブルーカラーのみ vs. 日本の全労働者みたないな比較になってる

512 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 22:35:32.41 ID:Dy6yNdR6.net

>>510
昔から欧米のエリートサラリーマンはめちゃくちゃ働いてる
ただし同じ時間働いて給料１０倍ってだけだ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 22:42:05.14 ID:Flf6f4Kd.net

欧米のホワイトカラーは年俸制なんだよ、新卒でもね
勤怠管理も社員まかせだし

514 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 22:42:54.74 ID:UrF/EYkN.net

労働時間はともかく日本人の生産性が低いのは明らかです

515 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 22:55:30.90 ID:dAmds83R.net

うちの前の通りはママチャリじいさんがヨロヨロ車道走ってて、子供乗せた旦那さんや奥さんが電動アシストで細い歩道を疾走してる
どっちもあぶなくて怖い

516 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 23:18:02.94 ID:pjUlJFFq.net

自転車ほど生産性の低い乗り物はない。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 23:26:31.12 ID:vSuegx8s.net

シティーコミューターとして考えると自転車くらい高効率な乗り物はないぞ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 23:36:05.99 ID:eDtUwTa3.net

電動アシストのママチャリは生活の役に立ってる
ロードバイク、MTBはスポーツ趣味・娯楽の一種

519 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 23:58:24.91 ID:w1+Gumaw.net

ロードバイク普通に通勤の助けになってるが？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 00:01:47.08 ID:gn7jzg8F.net

役に立つ云々を突き詰めるなら
個人で車運転して空気運んで道を占有するより
バスを増やして個人保有の車撤廃する方が良いんだけど？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 00:17:54.22 ID:rvih1Snp.net

電アシって意外と普及してないように感じる

522 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 00:21:02.55 ID:yTcdVgeC.net

>>520
ムリだね。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 00:22:13.47 ID:d86vcjIw.net

「太陽がまぶしかった」から？　登校の列に車が突入
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000112390.html

殺人の動機ですねわかりますｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 00:40:44.44 ID:gn7jzg8F.net

>>522
だったらスポーツ自転車を排除も無理だ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 06:18:34.87 ID:A/VAp8ru.net

>>520
役に立つ云々を突き詰めるなら
個人で自宅を保有して空気保存して土地を占有するより
タコ部屋を増やして個人保有の自宅を撤廃する方が良いんだけど？

共産主義の国にでも行けばいいじゃん

526 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 07:10:45.12 ID:Ms1/GVSt.net

すぐ極論に走るｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 07:17:24.74 ID:pELVBOU0.net

>>520のことか

528 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 07:18:58.25 ID:DsCfLldn.net

>>521
台数的にはまだまだ少ないが、価格市場規模は1/3以上と大きくはなってるね
だからニュースとかには電アシが良く出る
http://www.jbpi.or.jp/report_pdf/rep_0816.pdf
国内自転車生産・輸出入状況（平成２９年１?６月）
国産軽快車125,570台、3,229,000,000円
国産その他42,565台、1,163,000,000円
自転車輸入3,790,851台、40,642,307,000円
自転車計3,958,986台 92.7%、45,034,307,000円 65.0%

国産電動アシスト車287,461台、23,557,000,000円
その他のモーターサイクル輸入25,230台、672,010,000円
電動計312,691台 7.3%、24,229,010,000円 35.0%

529 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 07:31:21.29 ID:PONdNp11.net

>>523
どこの異邦人だよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 08:39:27.05 ID:d86vcjIw.net

悪質な自転車vsクルマ。3年も揉めた「チャリテロ」裁判の結末
http://www.mag2.com/p/news/301802

１年で７〜８回事故とか完全に当たり屋テロだわ
でも自転車の進路に路駐があれば避けるだろうと予測するのは当然だよな、予測しない車も暴走テロ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

531 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 10:55:26.01 ID:eTMQU/Vp.net

>>523
すげー。文学的だなw

532 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 10:55:47.86 ID:Uc4DvX6E.net

お前らチャリカスが1人でも多く死ぬことを祈ってます

533 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 13:33:26.35 ID:TVOgm07d.net

それじゃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰ,
釣れませんよ？　　　　　　　　　　　,／　.　|
..∧＿∧　 　 　 　 　 ∧＿∧　　,／　　　　|
（　´∀｀） 　 　 　 　 <　　　#>,／　　　　　. |
（　　　　）　　　　　　(|　 　 つ@　　　　　. 　|
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534 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 21:58:27.89 ID:gn7jzg8F.net

>>525
アホなりにしっかり考えてからしゃべれ
俺は役に立つ云々で判断しないからこそ言ってる事ぐらいわからんのか

535 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 01:31:09.66 ID:DgiAy0XY.net

>>530
路駐が見えてる限り１つ右車線を走り続けたらいいのかね？
都心部だけど路駐避ける際に後方確認して手信号出して右へ移動
車は自転車の動きを予見してる人が多いから詰めて来ないしクラクションも鳴らされない
自転車に慣れてるドライバーが多くて助かります

536 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 03:25:01.52 ID:znLbkFNg.net

>>535
手信号あると双方動き読みやすいしね

537 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 03:37:01.62 ID:v4u7Syfi.net

>>536
問題なのはほとんどの自転車は手信号はおろか後方確認もしない事

弱者保護を悪用せず公正な判断が下されるようならチャリテロとか言われなくなるんだろうけどな
保護される立場の者が上から目線だから嫌われる

538 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 05:14:06.96 ID:DgiAy0XY.net

>>537
チャリテロのやってることってタクシーが長年やってこたことですけどね
車線変更の際にウインカー出さない・急に割り込んでくる等、事故の際は後方の車両に過失割合が多く取られます
(そして休業補償・営業補償・クビが痛いと自賠責満額まで遊ぶ)

都内で車を運転する人はタクシーの行動には注意してるはず

539 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 05:40:19.06 ID:nkbiBJF0.net

維新の候補みたいなこと言ってんじゃんw

540 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 06:47:19.20 ID:bA2sExL/.net

高校無償化は増税しなくても出来るって言っているけど、どうだろう

541 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 06:50:15.42 ID:v4u7Syfi.net

>>538
うん 長年タクシーの運転が気になってたけど 近年では自転車が目立つせいかタクシーの運転は特に気にならなくなったよ

自分個人は 自転車を一車両として尊重して自転車に配慮する運転を心掛けてるけど いつどんな想定外の動きするかわからない自転車は さっさとパスしてしまいたいと思ってるのが本音

542 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 06:58:22.07 ID:SMgAat54.net

後方確認の意味が自転車乗る人に伝わってないのがな
多分、何処に車が居るか？って意味だと勘違いしてそう
つか四輪車乗ってるだけの人も受け身で良く分かってない人多そう

オートバイの免許取ると、自分が後方を確認するためだけじゃなく、
後方に自分が確認してるって事を確認させるためだって身に付けさせられる
目で後ろを見るだけじゃなく、顔を後ろに向けて、相手に顔を見せろって
安全確認と呼ばれてる、相手に認識させる行動を取れてないと免許得られない

それが自転車もできてなきゃ駄目ってなれば、弱者に甘えた横暴な運転には必然的にならなくなるかと
例えばこのような追い越しでなら、十分に時間がないとそもそもが出て来れないし

543 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 07:22:27.63 ID:Lber+jIt.net

前方に路駐を見ると30〜50mくらい手前から、後ろを何度も振り返り、車線変更かけるわ。
大体そのくらいあると、自転車が入れる余地はできる。
余裕大事。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 07:48:48.03 ID:51wbuYZG.net

>>543
優秀

545 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 09:01:08.99 ID:BzHQ8+iV.net

>>542
オートバイに乗るとミラー無しには乗れなくなるよね

546 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 09:16:36.42 ID:2en5iAgs.net

後方確認もせずにふらふら道路横断しようとする女と年寄りは多い

547 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 09:42:31.53 ID:T3DCzfEn.net

本来はタクシー客に文句言うべきなのかな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 10:12:28.97 ID:OjRuEKTp.net

>>547
タクシーより自転車の方がよっぽど横暴だぞ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 10:54:34.24 ID:T3DCzfEn.net

>>548
交差点でタクシーを止めようとする客は運転手に道交法違反させてる

550 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/20(金) 13:30:44.73 ID:9Q5pHl5l.net

>>542
それはさ、あんたや>>545とかその周囲のまっとうな自二車乗りだけの話で、
自二車乗りみんなの常識的な話じゃ無いよ。八割九割は酷いもんだ。

でも八割九割が酷いってのは自動二輪だけの事じゃ無くて
歩行者・自転車・自動二輪車・自動車全てがそんなもんだけどね。
困るのがその酷い八割九割の殆どが自分は交通マナーが良いと思い込んでるんだよなあ。
多分俺もそんな一人なんだろう。