NHKチャリダー☆14

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 08:09:21.29 ID:kIVrg9GD.net

NHK チャリダー☆
NHK BS1 土曜18時ー18時25分

http://www.nhk.or.jp/charida/

【前スレ】
NHKチャリダー☆13
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502687946/

401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 22:26:45.83 ID:UdWGdJkI.net

具志堅やオカリナが出てる回なら怒らなかったかもね。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 23:01:42.88 ID:lWQ+rL8f.net

>>400
いやだからロード以外の企画もやればそいつの不満は解消だろ？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 23:40:26.91 ID:Kmkc3crF.net

しかし、MTBをNHKの番組でやろうとするとクローズドな環境でしかやれないだろうから難しいね。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 00:04:43.63 ID:LKvn+/Dh.net

>>402
ちがうのよ
ロードに乗ってるそいつが「ロードの企画ばっかりやってるくせにチャリダーって番組名はおかしいだろ！」
って言ってたからロード乗りはチャリダーって呼称が嫌いなのかなって思っただけ
企画がどうとかじゃなくてチャリダーっていう単語に反応してたの

405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 01:05:54.65 ID:xiCEHNgA.net

そいつは気取ったサイクリスト、ってやつだな。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 01:22:40.51 ID:NwSp01Lc.net

女芸人Wというのに牧野ステテコの名が

407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 02:23:40.00 ID:xlfypbqJ.net

>>386
金掛かるから駄目なんだと思う。
機材スポーツはおっさん向き

408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 06:52:54.97 ID:ZehSQBzM.net

金掛かるからってより機械的なものに拒否反応が出るんじゃないか
パンクするたびに手汚しながらビード上げるのに思いっきり力入れて最後に小さいポンプでシュコシュコやってる時に女性だったら大変だろうなと思ったりする

409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 07:51:06.45 ID:cQFhAhco.net

機材スポーツは心・技・体・財。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 08:05:41.61 ID:EjaS+M/w.net

>>407
ロードでも買う子は始めるときに４０万カーボン
しまいに100万超のバイク買うくらいで金が問題じゃない

オシャレなウェアがあるかどうか？がポイント
山ガールもトレランもある一定層に受けるだけのウェアがあるし、汚さなくても遊べる
MTBは汚れる・怪我するのイメージが強いのが難点

411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 08:42:20.47 ID:UC4LvH8To

最近、トレッキングを始めたんだがけっこう気楽
ウェアはおしゃれなものはいくらでもあるし
スポーツ店とかにいけば普通の洋服と同じ感覚で買える。
が、ロードバイクはそうはいかない
まず、ショップがなｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 10:04:45.61 ID:p6V2mLSB.net

MTBって映像にするの難しくない？

まず事故リスクの面だと
ロードバイクみたいに、車両が走行する道路での事故とそうじゃない林道みたいな場所での事故っていざ起こったときに同じ事故でも安全対策がどうのこうのとか言われそうだよね。

あと映像的な面だと
道が狭いからカメラマンが併走して撮れない。車両に取り付けたカメラが壊れそうなのとぶれまくって使えないとか
そんなこと考えてたら
『面倒くせ』ってなりそう

413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 10:10:48.39 ID:LKvn+/Dh.net

よくわからんがなんか極端すぎない？
ＭＴＢなら登山道はうるさい奴出そうだけどふつうに林道走って景色良い所までいって
キャンプしたりラーメン食ったりコーヒー淹れるツーリング紹介すればいいじゃん
何でいきなり全開走行みたいな話に持っていってるの？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 10:44:19.16 ID:EXOLW8yh.net

グレートレースを見る感じでは撮影の技術面はクリアできそうだけど、予算と日程が厳しいって感じか

415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 11:03:42.87 ID:EjaS+M/w.net

>>413
さすがにキャンプとか、コーヒーとか、もはや自転車主体のところから外れすぎ
そこは心旅とか○○旅に任せよう

416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 11:37:18.84 ID:czvjHxJu.net

自転車&パッキングじゃないの？>キャンプ
今迄は茂山とかが行ってたロングライドは宿泊前提だったからあんまキャンプとかはしなかったが

拗らせたキャンパーが自転車で行きはじめる感じか？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 12:18:32.26 ID:D+hWUY/S.net

悪い意味じゃないけど廻せば進むロードバイクと違いブレーキング、ライン取り、体重移動、トルク可変のペダリングとやる事多くて敷居が高いかもね
プロテクションもエルボー、ニーガード、ヘルメットもフルフェイスが必要になったり

418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 13:47:47.50 ID:p6V2mLSB.net

>>413
さすがにそれは分野が外れ始めてると思うけど、どのみち今のチャリダーとは別番組の方が良さそうじゃない？
そもそもMTBで数字とれるのかわからんけど

チャリダーには王滝みたいなのも含めてMTB分野はいらんと思ってる
プロロードレースもいらん

419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 14:01:26.15 ID:EXOLW8yh.net

マラソン番組とよく比較されるけど、マラソンという競技に対して自転車というのは範囲が広すぎる

420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 16:20:23.43 ID:7QBULM4i.net

それはマラソンと比べるからじゃないかなあ
例えるなら「陸上競技」と「自転車競技」だと思う
もっともロードバイクレースは同じ競技を走っていながら短距離ランナーと中・長距離ランナーが
混在しているような面もあるけど

421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 16:24:46.27 ID:VZuoFN1u.net

やっぱり狭い日本で世界を目指すなら
トライアルしかないと思う。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 16:27:29.92 ID:pbhI0nrY.net

>>419
マラソン番組では無く、ランスマみたいにマラソン以外も沢山やるランニング番組を基準にすれば良いかと
ランスマはマラニック、トレラン、各種イベント、トレーニング方法と盛り沢山だよな
チャリダーにあって、ランスマに無いのはプロレースや選手の回とか

423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 16:58:51.49 ID:hqymkLXm.net

ヒルクライムの猪野のように、堤下レベルのじゃなく、
もう少しまともに山走れるヤツをメインに置けば多少はマシなのが出来るでしょ
まあ、撮影なんか含め、ヒルクライムのように簡単には行かないだろうけど

しかし、昔テレビ東京系でやってた、なぎら健壱司会の「独占!!サイクル スポーツ」も
MTBブーム時代だったてのに、柳原がちょっと出たり、世界戦DHのダイジェストぐらいで
MTB企画はほとんどやらなかったもんなぁ
当時は乗鞍のヒルクライムにもMTBクラスに800人ぐらい参加してたが、今は100人ぐらいだし

424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 17:22:01.34 ID:G+L36HWP.net

ロードで言う山走れるってレベルでは登坂はイケても下りがヤバい
ガレ場の振動で手が痺れてくる時に一番繊細なラインセレクションとブレーキングを要求される
集中力の維持が難しい
転び慣れてないから転倒即大怪我てな事になると番組としてはリスクが高い

425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 18:20:21.98 ID:+OmXE3rU.net

ランスマと合体してデュアスロンとヒルクライムダーにすればいい

426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 18:29:22.38 ID:k2ji4PVx.net

金さんにロード乗らせてみたい

427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 19:37:14.24 ID:G91FJ6Je.net

朝比奈彩のレースクイーン時代
めっちゃ可愛いな
https://i.imgur.com/ZsE8vOw.jpg

428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 19:41:27.76 ID:G91FJ6Je.net

レースクイーン時代
https://i.imgur.com/lSYw8mv.jpg
https://i.imgur.com/4flbySk.jpg
https://i.imgur.com/VxOXMHz.jpg

ギャル時代
https://i.imgur.com/cjG05H9.jpg

429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 19:49:16.93 ID:lUHKLAXq.net

>>428
レースクイーン？
ゲームは全部ファミコンっていうタイプの人？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 19:51:38.33 ID:d6Jb3Q+S.net

>>429
3枚目はレースクイーン時代のだ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 20:05:02.14 ID:+kY7RXDZ.net

ギャル時代やべえ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 20:10:00.49 ID:tSRyCRGO.net

もうほんっと無理っ！
って言い方がなんかギャルっぽかった

433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 20:10:28.90 ID:k2ji4PVx.net

チョンコ時代に居そう

434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 20:17:14.95 ID:d6Jb3Q+S.net

地元じゃ性格悪いって有名らしいがどうなんだろうな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 20:17:55.21 ID:pjQtYgJq.net

具志堅たまクリにいたんだ
フルーム、キッテル、カベンディッシュと並ぶとちっちゃいなあ
そしてカベンディッシュの柔和な笑顔が可愛い

436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 20:28:49.78 ID:G61E2v0V.net

>>429
コンパニオン=ピンクコンパニオンじゃないんですか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 21:23:22.44 ID:Z6iyfmk5.net

>>434
あの自転車の扱い方、その後伊野さんが自転車立ててくれたのにお礼も言わない(後で言ったかもしれないが)
のを見ると性格悪いかはわからないけど、微妙な感じだな。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 03:28:13.83 ID:cjDK6639.net

>>437
あのシーンは確かに性格出たな
普段はテレビの前だからって作っててもああいう場では素が出るのかもな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 08:06:25.91 ID:YqOsTydh.net

この前の放送見たが、売れっ子になってきたし、事故起こされても困るってのはわかるが、
ヘタレでキャラ立ってるとはいえ、
撮影の時以外は全く自転車乗ってないのわかって、ドン引きした。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 08:46:23.87 ID:K4Neg3ci.net

そらそうだろ
数あるお仕事のうちの１つに過ぎない
本業モデルでタレント活動にシフトして練習なんぞする暇ない＆元々自転車が好きな訳ではない
一応努力の結果が見える様にするのがプロなんだがそこの意識は欠落してる
もう淡路島走ったから番組的にはアシスタント卒業でいいんじゃね

441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 08:58:15.85 ID:vJ4vev1U.net

お前らって日々の仕事の業務を家で練習してんの？ｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 09:08:55.10 ID:RxAChOMA.net

えっ？やってないの？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 09:11:49.47 ID:T9kk5J9+.net

しかもＮＨＫのギャラって激安なのも忘れてるだろ
こんなこと言ったら正義面する奴出てくるかもしれないがいくら仕事でも安けりゃモチベ上がりにくいよ
特にほかの仕事のほうが短時間で高額稼げるなら安い仕事の為に休みの時間潰すか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 09:12:29.61 ID:0f+n6SHO.net

「3年間にわたって特訓してきた」みたいなナレーションが白々しかったよな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 09:17:02.70 ID:cjDK6639.net

もともと短距離型で自転車の持久型に向いてない＆練習する時間が無いって事だとは思う
でも坂がキツイからってあのイラついた言い方や態度見てると性格は悪い方なんだと思う
悪いと言うか精神的に未熟と言うか
まぁ短気なのは間違いない

446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 09:51:22.13 ID:BSi8WMLW.net

自転車好きな人が楽しく乗ってるのを見たいという気持ちは強い
最初はダメでも成長してるとか、好きになってる変化を見れたらいい
その点では少し残念
ビジネスなのはわかるけど、それでも多少はね

447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 10:01:19.30 ID:h+Ae/baS.net

>>445
本当に性格悪いとカメラが回ってるところで悪態つかないけどね〜

448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 10:04:46.36 ID:9HyZZNGb.net

性格の悪さには一定の知性が必要なんだけど
朝比奈ちゃんには最低限必要な知性が足りてない。
アホなだけだぞ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 10:17:44.36 ID:L5QSJNkZ.net

矢島舞美は2泊3日の自転車旅で一切弱音吐かなかったな
雨でずぶ濡れでもずっと笑顔で本当に何回も観てしまう

450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 10:24:13.77 ID:L60ZGDrT.net

悪い子じゃないんだろうけど
人よりかわいいことの一点突破で
いろんなことを通したり許されたりしてきたんだろうな
と思う

451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 10:48:27.66 ID:LCA9wVBE.net

愚痴や悪態だらけの大泉洋が売れたんだから何がウケるのかは分からんよ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 11:51:43.35 ID:K4Neg3ci.net

大泉はネタとしてどうでしょうの制作が愚痴らせボヤかせてキャラを確立させたから別の話

453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 11:53:32.20 ID:T9kk5J9+.net

かわいいは正義

454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 12:23:41.89 ID:B9H/XiEr.net

やはり俺はぎーちゃん派。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 12:30:39.26 ID:2/eEfIQ/.net

だろ！そこでギーちゃんだよ！

456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 12:59:34.07 ID:P8nPr4bF.net

>>453
孫なに好きなの？ｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:05:57.52 ID:RxAChOMA.net

「孫正義」と「そんなに」のダブルミーニングか。
おまえすごいな。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:10:15.62 ID:T9kk5J9+.net

>>456
がんばって考えたんだな
すごいすごい

459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:57:54.73 ID:moYWH874.net

でもメインの「孫なに好きなの？ｗ」が成立してないから却下下手くそ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:57:59.71 ID:kS3O7vJs.net

6年前の番組だが、朝からNHK-BSで石井正則の世界一番紀行 世界で一番自転車が多い街
〜オランダ・グローニンゲン再放送してたな
放送予定今見たら、今日の夜中11月25日（土） 午前2時20分にも再放送するのか

461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 14:38:00.24 ID:cjDK6639.net

朝比奈の昔の男やばいよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 14:47:52.53 ID:LCA9wVBE.net

>>461
そんなん423見たら分かるやろw

463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 14:48:15.24 ID:fgraVjGo.net

ギャラ安くても民放見ない層とかにも顔が売れて、うまくやれば全世代の好感度上がるとか、アタマ回ってないんだろう
ハッキリ言えばプロ意識がひくい

自転車について言えばピナレロを軽トラの荷台に載せてもらった時点でアウトだけどな
あれで通すなら徹頭徹尾邪道路線でいかなきゃな
今回のようなマジな企画へのトライはやめるか意外と頑張るかのどちらか

464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 15:46:59.83 ID:cjDK6639.net

https://i.imgur.com/ObII58D.jpg

465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 15:50:14.81 ID:T9kk5J9+.net

>>463
そりゃオッサンの考えだろう
正論だが２０代の女なんてそこまで気が回るか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 16:46:52.40 ID:6zHketEZ.net

>>465
前段については認めるよ

土屋太鳳みたいな好例もあるから学んでほしいところだが育ちが違いすぎるんだろうな

467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 16:49:44.47 ID:76lj0QWX.net

やはり芸能人女性ＮＯ1は日向涼子さんなんですね。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 16:59:33.35 ID:HczG9rEB.net

牧野ステテコさんの可能性は排除できない

469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 17:01:26.07 ID:L5QSJNkZ.net

>>464
なにこの危ないメンツ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 17:37:54.28 ID:lTeL0ytB.net

朝比奈ちゃんの後任は声優の東城咲耶子ちゃんでお願いしたい！

471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 18:03:32.94 ID:gsd/ZDrH.net

>>464
上の写真の左端は同級生ではないだろ
アゴ髭が白いぞｗ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 18:45:21.52 ID:zauMEzoW.net

「自転車が好き」感が伝わってこないよね。イヤイヤ感が観てる方に伝わるんだよな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 18:59:08.45 ID:IPVGpbz2.net

今日録画してあったの観たけど猪野の表情とかおもろかった

474 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 19:12:41.57 ID:DTTSuv7O.net

朝比奈は入った頃から年中悪態ついてたし、今更って感じするけどな。
番組アシスタントなんて可愛くてスタイルよけりゃ誰だって良いんだから、別に自転車が好きかどうかなんて求めないよ。
所詮はマスコット。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 19:19:07.52 ID:RlyUNdcn.net

お前らどうせガチでやったらやったで三谷のカーチャンみたいに文句を付けるんだろ？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 19:24:00.61 ID:DTTSuv7O.net

>>475
禿同

477 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 19:45:44.30 ID:xwFb4J4y.net

モデルで足太くできないから日頃も乗らないんかな
だから思い入れもそれほどないんだと思う

478 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 19:53:52.54 ID:lYzGxXrl.net

そうとう重いギア踏まなきゃ脚太くならなくね？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 19:54:52.57 ID:L5QSJNkZ.net

だよな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 19:56:30.06 ID:T9kk5J9+.net

>>478
モデルの太いは一般人の細いレベルだよ
良いか悪いかは置いといて

481 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 20:04:10.16 ID:J16hb1VL.net

ヒナちゃんは完走してもよくありがちな涙とか見せないし
根性娘だと思うな
性格悪いのとは違うと思う

482 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 20:16:22.30 ID:N5BhUbv0.net

完走うんぬんよりい一生懸命な姿が見たかった

483 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 20:17:40.12 ID:/Pk3Bbab.net

>>445
自分は元々短距離型でハイケイデンスで廻して登ってもちっとも速くならないので
下ハン握って正確なフォームで重いギア踏んでみたらヒルクラが物凄く楽になった。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 20:55:01.27 ID:lcdb1MTR.net

>>481
そういう涙流したりする女の方が性格悪かったりするんだよね

485 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:16:30.37 ID:RxAChOMA.net

>>483
すきあらば自分語り

486 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:52:41.13 ID:m+om++Pu.net

性格が悪いと言うよりは単にあまりにもバカというだけではないだろうか。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:55:54.55 ID:6bvYuPtR.net

>>475
かわいいから文句いわない。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:57:11.89 ID:L5QSJNkZ.net

モデル業忙しいならチャリダー辞めたら良いのに

489 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:59:40.61 ID:qhp7aYU5.net

風俗で説教する親父

490 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 22:04:19.42 ID:T9kk5J9+.net

>>489
的確ｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 22:08:50.88 ID:lWOAQdcR.net

>>489
娘の職場まで行って説教するなんていい父親だ！

492 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 22:23:27.07 ID:/Pk3Bbab.net

>>485
クライマー体型だからって脚質がスプリンターの人に竹谷が間違った指導をした可能性。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 22:51:10.08 ID:zBlDoO/c.net

>>492
脚質とか言うレベルじゃないだろう

本人あと３年は粘るって言ってたし、永遠の初心者ポジションで問題無い
真面目にやって視聴者が自分より走れるとか感じ始めたら、そのときは卒業

494 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 00:02:13.80 ID:k7Tv3CHX.net

ぎーちゃんの股間に顔をうずめたひ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 00:38:33.89 ID:HjXJoy4e.net

>>492
ぶっちゃけ朝比奈に対しては竹谷は指導していない気がする
ポジションとかから始める必要がありそう

496 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 07:10:12.81 ID:mMcmRrPt.net

指導してるが、言う事聞かないみたいな回もあったね
実際はどうか分からんが

497 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 08:10:21.19 ID:0FoqiYr6.net

お前ら朝比奈大好きだなw
指導がとか脚質がとか涙がとか
単にそんなに興味ないだけだろ
彼女にとってはただの仕事なんだよ
自分の好きなものを他人にも好きになって
欲しい気持ちは分かるが

498 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 08:36:23.56 ID:iLKAFGkv.net

メアリーも朝比奈が入る前の堤下もほぼ全く走らなかったから大分とマシだと思うが

499 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 08:46:38.97 ID:GzHOqB/w.net

こんな自分の力で頑張らないで金持ちのフェラーリの助手席に乗りて〜
とか考えながら漕いでる顔

500 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 08:48:28.66 ID:k7Tv3CHX.net

今の俺たちには、それがすべてなんだよ