【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て49

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/19(木) 19:20:15.82 ID:QDLI9rOZ.net

ショップに依頼するより早く､安く､自分の好みでできるDIY
特殊工具のことや､失敗を恐れてなかなかできない人もいるはず｡
自分でやる自転車の整備､改造､部品交換について情報交換しましょう｡

次スレは>>980あたりで空気だと読みながら減速しつつ宣言してからのスレ立てがスマートでしょう。

前スレ
【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て48
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505294358/

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 21:15:04.12 ID:8nBvf2CE.net

>>740
ガッツの差

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 22:22:31.40 ID:8jHMp4NP.net

>>740
賭けてるの？
あんなん見てるだけならつまらないしょ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 22:25:03.33 ID:6fSPq+XX.net

甲子園は高校生の就職活動ですし

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 22:32:49.87 ID:zH4nHehE.net

>>714
体重を10キロ減らすほうが簡単

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 22:38:26.58 ID:anrwXHSG.net

>>736
ひいきチームの
攻撃時は休んでよい
守備時はこぎ続けなければならない
ってのはどやろか彡(^)(^)

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 23:38:29.19 ID:EuwPxSY5.net

>>726
創作乙

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/17(金) 23:51:15.40 ID:FAt9+oSX.net

>>740
試合がスピーディーだしな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 00:50:57.95 ID:5TD0vbG/.net

おまえら知らんのか　https://zwift.com
24時間いつでも世界中のサイクリスト達とオンラインで繋がって一緒にライドできる
ただ月額とられるけどなw

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 00:54:02.74 ID:Fhvfdg/j.net

野球w まだそんな旧世代の運動観てんの？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 03:49:51.56 ID:O6M5FwKo.net

デブがロード乗れるか？
って話じゃ？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 09:13:01.13 ID:h/R5kUGp.net

俺も自分がデブだったらファツトバイクに乗ってエラそうにするな、あえてね

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 09:13:18.89 ID:4bgeVYPq.net

俺が二年後に童貞を捨てたときの話だろが

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 11:14:10.14 ID:Wk7SfjCl.net

東京は両国を歩いてると
部屋の白ふんどしがママチャリに乗っているのを目にする
自己責任だろうけど割と大丈夫みたいだ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 12:02:57.65 ID:2vxeBLAN.net

素人なんやがチェーンの注油てダイソーの油でもええんか

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 12:10:11.38 ID:SWIJL/Ao.net

このスレは
デブかロード乗るまでのドキュメンタリースレになったんだろ？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 12:15:52.41 ID:0Uf89Ws8.net

>>754
ええ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 12:23:34.78 ID:iltG2+2Z.net

>>754
そんなんすぐ油ぎれ起こすから、ムオンとかケイテンが良いぞ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 12:42:35.44 ID:43hXEyBq.net

>>754
全然OK

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 12:44:50.31 ID:f5S7eW+q.net

>>754
お前さんにはそれで充分さ！

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 13:12:08.39 ID:kFJks8+J.net

>>754
AZのお試し価格のを幾つか買っとけば相当先までチェーンオイルには困らないよ。
極一部の求道者以外はそれで十分よ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 14:21:09.42 ID:2vxeBLAN.net

レスめっちゃついて草、サンキューやで

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 14:52:51.42 ID:jpBWorpD.net

>>753
あれ、スポークを交換して貰うみたいだね。
TVでやってた。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 15:17:21.76 ID:aHGcjM9F.net

>>754
ちょっと遅かったかもしれないけど、https://www.amazon.co.jp/dp/B0761KJHKT/
98円で送料無料。ママチャリとかなら数年分くらい使えると思う。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 15:59:38.84 ID:piFm0dNw.net

油脂類、ケーブルなんかと一緒で糞みたいな単価なのはわかるんだけど、それでも
この値段で元取れるんかね。AZは。
最近AZのラバーペイント買ったけど、こっちも送料込み98円とかで恐ろしい。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 15:59:50.99 ID:2vxeBLAN.net

>>763
はぇーこれも凄いな、サンキューやで

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 16:39:30.73 ID:6sYEhEzG.net

>>764
一回目の撒き餌やろ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 16:43:35.84 ID:BMmAJq4w.net

次は違うメーカーのを買うように言い含めた上で、初心者には勧めてるな←AZ98円

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 16:55:05.49 ID:uJ+3Y3T4.net

KMC「11速用ミッシングリンク」3-5回再利用可能
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/88646

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 17:46:55.66 ID:Hbe2gMU3.net

>>767
二回目から何買えばええんや

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 17:50:28.21 ID:kFJks8+J.net

>>769
AZで良いよ
初回よりは高いけど他よりは安いから

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:01:13.91 ID:By+HOsyt.net

>>769
俺のオススメは、これだ。http://www.yodobashi.com/product/100000001002046205/
とんでもない量の割に安い。チェーンに使ってるけど、雨にも強くてさびないし。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:03:47.20 ID:9hiX/+eU.net

>>768
3回から5回のどこでやめるかはどう判断したらw

「ロングライドやツーリングの際に持参すると便利」というのは、万一切れたときにこれで繋ぐ
という意味かな。アンプルピンでよくね?

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:20:47.90 ID:ePifbKkp.net

>>769
はい
https://www.amazon.co.jp/dp/B01G2UJDWW/

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:25:01.01 ID:uyz6DSdw.net

Wippermannのコネックスリンクの方が外すの簡単だし、何度でも使えるのに最近話題に出てこないよな、一昔前はKMCの方が傍流みたいな扱いだったのに。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:27:13.63 ID:Hbe2gMU3.net

ネジとかワイヤーにこれ使うてる
https://www.amazon.co.jp/dp/B00TCZEV36/
ばあちゃんのやけど

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:28:51.98 ID:xI5HQumo.net

>>774
コネックスって今も日本国内で販売してるの？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:31:53.68 ID:2vxeBLAN.net

家にホームセンターのよくわからんオイルスプレーあったんやけどこれでもええんかな

https://i.imgur.com/Gvkgn7c.jpg
https://i.imgur.com/mOY4kbi.jpg

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:33:04.65 ID:piFm0dNw.net

KMCのミッシングリンクなんか買っちゃダメ。
WippermannのConnexLinkっていう、基本何回でも再利用可能でめちゃくちゃ使いやすい
ミッシングリンクがある。
最近アサヒで取り扱い始まったから入手しやすくなったし、これ買うべき。
一回使ったら他社のミッシングリンクなんか使う気なくなる。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/92/36/item100000043692.html

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:35:42.31 ID:xI5HQumo.net

9速時代はコネックスしか使ってなかったなあ
なぜか店頭から消えちゃったから毛虫に渋々変えたけど

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:38:21.08 ID:xI5HQumo.net

>>778
3000円もするのか
なんだこの暴利は

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:38:31.71 ID:IzpKykwb.net

>>777
サラサラのオイルはダメ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:46:04.59 ID:2vxeBLAN.net

>>781
ほーん、オイルにもサラサラとか種類があるんやなサンキューやで

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:47:19.20 ID:Afc+k1It.net

>>778

たけえええええええええええ　　６個分かよ

KMCのミッシングリンクでええわ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 18:49:45.35 ID:4bgeVYPq.net

>>779
日本の場合は特に代理店に恵まれなかった

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 19:00:15.97 ID:13+oGM0I.net

>>778
ウィッパーマン専用品じゃねぇかタコ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 19:45:48.48 ID:yZF2lGPq.net

>>780
ガイツーでは 1500円程度だね。俺はKMCで十分だわ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 19:57:27.24 ID:5TD0vbG/.net

KMCつねに持ち歩けば切れても問題ないから
使用回数なんか気にせず壊れるまで使えばいいんじゃね
結局クレーマー対策の回数なんだろ？
チェーン交換までもてば十分なんだし

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 20:08:02.72 ID:Bysns1aU.net

送料もいれると
４０００円ちかい・・・

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 20:10:41.13 ID:IhfaqYsA.net

Wipperman倒産したとばかり思ってた…

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 20:19:05.01 ID:+mOgE24I.net

ミッシングリンク何回再利用してるかわかんねーわ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 20:25:27.57 ID:ePifbKkp.net

1個0.5ドルの中華ミッシングリンク使ってるけど特に問題ない

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 21:05:50.30 ID:IzpKykwb.net

>>785
シマノやKMCのチェーンにConnexLinkを10年ぐらい使ってるけど問題ないぞ
ConnexLinkの使い回しはしてないが…

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 21:13:52.60 ID:VEFsGAp4.net

>>778
KMCは9/10/11速用それぞれであまり価格差が無い(6個で3千円前後)なのに、
このメーカーのは11速用は10速用の倍以上の値段なんだな…

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 21:42:02.88 ID:hq6MoFYu.net

>>790
うちのも2年ぐらい、多分5回以上付け外ししてるよ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 21:46:29.92 ID:4bgeVYPq.net

KMCとYBNのリンクを使い続けてるが
KMCの11速は使い捨て仕様で嵌めたら再利用は難しい設計。
YBNも使い捨て前提の硬さだけど外すことは可能だね。

さて、今まで9〜11速までKMC使い続けてて総計10万km超えたけど、コネクトリンク部分で破断
したことはないなあ。規定着脱回数以上再利用したものでも同じ。
なんでもない通常部分のプレートが捻じ曲がって破断したことが一回だけある。
スプリント時のシフトアップミスが原因。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 23:01:17.56 ID:Ian+8Py/.net

突然ハブから回転に合わせてキュルキュル摩擦音
玉当たりもキツ過ぎず緩過ぎず過不足ない
玉も変えたハブ側にも破損無し
グリスも不足なし
乗らないで空回ししてる時は問題ない
乗ってる自分の体重も変動なしってか以前に比べて寧ろ軽くなってる
何やっても解決しなさ過ぎてノイローゼになりそう

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 23:03:02.62 ID:o1NFtrbI.net

>>796
【経験則】異音解消スレッド9【霊視能力】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497194973/

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 23:11:14.47 ID:G+hRLCXc.net

>>796
乗るとホイールが歪んでタイヤがどっかに擦ってるわけじゃないよね？
キュルキュルだとダストシール鳴りぽいけど、空転で鳴らないなら関係ないか。
念のためシール変形チェックとグリスくれてやってみてもいいかもだけど。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/18(土) 23:12:19.52 ID:G+hRLCXc.net

あれ、誘導先に行ったつもりが間違えた、まぁいいか。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 04:03:52.78 ID:vSnOq0sR.net

シマノの11sリンク、嵌めるのめっちゃかてぇ
軽く併せてクランク回すだけじゃ嵌まらなかったよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 06:15:01.57 ID:Ib+hTB8x.net

クランクは当然足で踏むんだけど、足で踏んでもはまらないの？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 06:40:48.06 ID:vVcaFKbP.net

>>796
シールドベアリングのホイールで同じ症状が出たときは
ダストシールだった
空転時は音出ない（捻りを加えて回すとたまに鳴る）
シリコンオイルを微量滴下して解決

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 12:31:40.64 ID:vSnOq0sR.net

>>801
言葉足らずでスマン
YBNとウィッパーマンはメンテナンススタンドに掛けたまま手で回した負荷ですんなり入ってたからビックリしたんだ
ラジペン入れて広げても完全には嵌まらなかったんでスタンドから外して踏んだ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 12:35:25.65 ID:gNq21r8y.net

YBNは取り付けは簡単だけど取り外しは結構きついはず。
シマノは一回きりの設計では？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 17:00:57.12 ID:aiNQLibP.net

KMCの8sミッシングリンクはスカスカで嵌めるのも外すのも手だけで楽々だったなあ。
走行中に外れないか心配になるレベルだった。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 19:29:28.89 ID:MvapLu1n.net

KMCの11sは結構きつきつだよ。外す時は専用ツールで、嵌めるときは
足でチェーンに少し負荷を掛けて嵌めてる

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 20:54:50.48 ID:F1HFVqn+.net

俺はＳＨＩＭＡＮＯヅラチェーンにKMCリンクだわ。店長がこれで大丈夫だからって
付けてくれて、予備までくれたわ。まあ１００万円くらいの自転車買ったから気前よく
くれたんだろうけどｗ

808 ：548：2017/11/19(日) 21:00:30.68 ID:utuLEbFW.net

クランクにペダルが固着して取れないんだけど、556でなんとかなるかなぁ。もう諦めてペダル買った方がいいか？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:03:48.37 ID:b3yhv4x/.net

モンキーとクランク握り込んでも外れねえの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:07:33.88 ID:xBusZUhl.net

塩ビパイプ買ってきて梃子れ

811 ：548：2017/11/19(日) 21:07:40.77 ID:utuLEbFW.net

スパナ用の平たいとこがなくて六角でしか回せないようになってて、かなりしなるくらいやったりインパクトに六角のソケットつけてガリガリやったけどまったく動く気配ない。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:07:41.54 ID:g5UVV/Te.net

BBやペダルが固いときはゴムハンマーで叩いて無理やり回してるな

813 ：548：2017/11/19(日) 21:09:34.23 ID:utuLEbFW.net

ありがとう、556とテコの合わせ技で頑張ってみるわ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:11:08.18 ID:/9atz0Et.net

>>811
556浸透させてからゴム軍手して六角回してみな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:34:23.50 ID:ZHeime+S.net

片方逆ネジなのを忘れるな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:51:01.09 ID:Io1vfxIw.net

>>808
ガルバニック腐食してそうだからクランク買い替えだな
腐食してボロボロになるのはアルミの方だからな
今度からParkTool ASC-1塗っといた方が良いぞ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 22:08:15.37 ID:gNq21r8y.net

>>805
11速は構造が全く異なってて外す前提になってないよ。11速買ったら気をつけてちょんまげ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 22:44:10.38 ID:UCNz+ewU.net

>>808
実は逆ネジなのを忘れてるとか

819 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 23:29:37.47 ID:x+n2vhlk.net

ミノウラのメンテスタンドrs1700が1万ちょっとで安売りだったんで試しに買ってみたが、ええわ。腰痛持ちではないけど、自転車の下側含む全体が楽な姿勢で目視できて掃除が格段にやりやすくなった。
プレスフィットBBの着脱のような強い力のかかる重作業だけは問題でそうだが、それ以外の整備は大体効率よく出来る。
家の中が狭くて整備しにくい人は、お外でメンテスタンドでやればいい。

820 ：548：2017/11/19(日) 23:31:11.30 ID:utuLEbFW.net

>>816
クランクだけを買い換えるつもりで、クランクは既に新しいのがあるのよ。
固着したペダルAmazonで見たらクランクブラザーズというブランドだということを今知ったりしてる。これはなんとしても取りたい。
>>818
逆ネジだということは知ってるが見えてる溝から向きを判断してるので間違えてる可能性はある…左側が逆ネジよね？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 23:54:13.13 ID:UCNz+ewU.net

>>820
クランクを再利用しないならクランクを割れば
ナット割りの要領で金ノコとかでギリギリまで切って最後タガネとかで割る

822 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 06:32:11.03 ID:7y3C2/iH.net

まずは556かラスペネをねじ部に吹き付けて暫く置いておくのが良かろう
何にしろ焦らないことだ
急ぐと大抵ろくな結果にならない

823 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 06:47:47.54 ID:ekWGxnsx.net

ケムシミッシングリンク、固い時はダイヤモンドヤスリで調子見ながら少〜しづつ削る。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 07:40:47.96 ID:vtPWXSw4.net

ペダルもBBも回す方になるように手を添えてペダルを反対側に踏み込め
割とメジャーな方法だと思うんだけど皆やらないの？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 08:03:26.56 ID:JiXKmbaK.net

>>820
気づきにくいけどクランクブラザーズは左シャフトの根元に目印の溝がある
たまに逆に付けてクランク終わりの人もいるみたい
溝があるのが左に着いているならそのまま逆ネジで外せばいいよ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 10:47:47.28 ID:ZolJInRg.net

>>796
ハブじゃなくてプーリーな可能性も疑ってみ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 10:54:21.93 ID:Xz2hRLCH.net

ここの住人 本来の使命忘れてないかい？

恥を知れ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 11:13:27.10 ID:Q8DC+/0G.net

どうした？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 12:23:14.81 ID:BlVC5n2p.net

>>811
> スパナ用の平たいとこがなくて六角でしか回せないようになってて、かなりしなるくらいやったりインパクトに六角のソケットつけてガリガリやったけどまったく動く気配ない。

>>824
> ペダルもBBも回す方になるように手を添えてペダルを反対側に踏み込め
> 割とメジャーな方法だと思うんだけど皆やらないの？

インパクトでガリガリやっても回らない物がそれで回るの？
六角がねじれそうだけど・・・

830 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 12:34:51.50 ID:RbNiS9k0.net

寒くなってきて作業しづらくなった
もっと前にやっとクンだった
つか前輪と後輪のボルトサイズ違うってこの前知ったわ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 12:43:50.92 ID:QrcnVoNL.net

クイック式の前輪・後輪もハブ側の径が前後同じに見えて異なるからな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 21:07:01.45 ID:fub6w5WZ.net

11速チェーンの清掃っていろんな説あって
正解がわからんかった。
最初はガラガラにディグリーザーで洗浄してた
けど、シマノがシルテックになってから
中性洗剤しか使うなと言い出した。
それでシルベストが提唱してた、
チェーンはウェスで拭くだけでOK説に乗り換え、大きな問題は起きなかったが
チェーンの隙間のゴミや汚れが残るのが
気になった。
最近ワコーズは商品宣伝のために
洗車デモをあちこちでやってるのを見て、
チェーンを侵さないクリーナーで洗浄する
方式に切り替えたんだが、
洗浄してない拭くだけのメンテでは
汚れが蓄積してチェーン抵抗になってたのを実感した。
普段は拭くだけでもいいが汚れが溜まったら、
クリーナーで洗浄しないとダメだな。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 21:11:55.09 ID:h16/lhPi.net

>>832
いろんな流派があるんで、好きにすればいい。
シマノはPL法対策

834 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 21:12:11.48 ID:CFnlwfLg.net

では10速チェーンの清掃について語ってください

835 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 21:18:51.27 ID:KsKv3gEM.net

10速はガラガラディグリーズでいいじゃん

836 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 21:30:12.19 ID:2kdt1rQB.net

もう、ロードバイクも内装１１段でチェーンはフルカバーですよ。チェーンの汚れなんて気にならないはずw

837 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 23:22:50.89 ID:RHo75p6k.net

面倒くさいからガラガラでいいわ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 00:04:35.69 ID:cfl0CfA7.net

チェーンに砂が交じってジャリジャリ煩いから基本ガラガラが良いな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 08:48:43.82 ID:Jkp37hDk.net

僕は歯ブラシで「仕上げはお母さ〜ん♪」とか歌いながら掃除する派です

840 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 09:09:15.53 ID:mh0P2QrA.net

ぐりぐり、しゃっかしゃか
うえのは、したのは、まえば、おくば