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【TREK】トレック ロード総合スレ Part94【ROAD】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/21(土) 12:05:51.45 ID:JAOGU6LF.net
- トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。
TREK
http://www.trekbikes.com/
荒らしには反応せず放置でお願いします。
前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ Part93【ROAD】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502695881/
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 11:59:09.81 ID:9JJbu0Qh.net
- ALR
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 12:40:01.49 ID:NF0aXRwK.net
- フレームの劣化・寿命が来る前に新しいバイク欲しくなるしへーきへーき
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 13:06:38.35 ID:m6Z9r/jA.net
- 3年くらいで半分以上がロードバイクを降りてくから問題ない
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 13:11:13.07 ID:9JJbu0Qh.net
- そういえば、俺が最初にヘルニアになったのはそのあたりだなw
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:00:50.09 ID:zX1ayQPO.net
- ワイズロードで購入しました。
メンテナンスなどはユーザーさんでお願いしますと言われたのですが、素人の自分に大丈夫でしょうか。
本とか買って勉強した方が良いですかね
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:10:31.29 ID:PXjm73hh.net
- >>442
これは見たか
http://www.ysroad.co.jp/support/TV/
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:11:26.49 ID:XyB7YGB8.net
- >>442
うわーそれはひどい話だな。
売りっぱなしの最低の店。
フルオーバーホールとかどうするんだよ。
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:15:59.61 ID:9JJbu0Qh.net
- >>442
BB90のグリスアップで検索しな
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:38:12.90 ID:Cyue/JHy.net
- >>427
チリ紙忘れてますよ!
自転車は鼻水垂れやすいので時々止まって鼻かまないと!
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:44:01.70 ID:zX1ayQPO.net
- >>446
ちり紙は純正の方が安心ですかね?ふつうに街で配ってるのはNG?
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:45:53.97 ID:I5K2FS8L.net
- >>444
ワイズロードって大手で安心な店だと思ったのですか、メンテナンスはご自宅でやってくださいってあっさり言われました笑
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:46:34.91 ID:I5K2FS8L.net
- >>443
ありがとうございます
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:56:24.15 ID:I5K2FS8L.net
- チェーンのクリーニングって毎回しないといけないんですか??通勤しただけでも
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 15:02:34.32 ID:E/YW0IWb.net
- カンチェラーラに隠しモーター疑惑って
まぢかー…
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 15:15:54.42 ID:9JJbu0Qh.net
- ドーピングに隠しモーターってTREKどーなってんの!
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 15:21:42.14 ID:PXjm73hh.net
- >>450
おまえかなりのぼんくらだから自転車通勤はやめとけ
出勤しても働くな世のため人のため会社のため
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 15:41:53.54 ID:cxrYQ0T/.net
- >>446
鼻水なんて指突っ込んで拭ってスナップきかせてその辺にピッピッだよ
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 15:47:12.48 ID:I5K2FS8L.net
- >>453
やっぱ生活保護もらった方がいいですよね。。
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 16:04:32.29 ID:RPpOD0ok.net
- >>448
あからさまな嘘はやめてください
良店に対してネガキャンしても自分の店は儲かりませんよ?
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 16:12:39.05 ID:I5K2FS8L.net
- >>456
マジですよ??
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 16:14:52.94 ID:I5K2FS8L.net
- >>456
というか、これがあからさまな嘘だというなら、この画面を店員さんに見せて、もう一度話した方が良いですか??自分一人でメンテナンスできる自信がないので…。
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 16:15:55.16 ID:9JJbu0Qh.net
- YSさんは有料ではちゃんとメンテしてくれるだろ
全く知らなんけど
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 16:16:23.12 ID:I5K2FS8L.net
- 私「初心者なのでメンテナンスとかたまに持って来ても良いですか?」
店員「メンテナンスはユーザーさんでお願いします」
私「自信ないんですか…」
店員「たまに講習会なんかもやるんですが、ここの店舗はあまりやらないですからね」
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 16:49:17.21 ID:B39F3Sos.net
- え?無料でメンテナンスやらせようとしてたって話?
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 16:54:15.47 ID:I5K2FS8L.net
- >>461
んなわけない。「素人なのでメンテナンスのこと分からないので」と言ったんだから、
普通の価値観なら
『有料とはなりますが、ご対応いたしますよ』ですよね
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 16:56:11.17 ID:I5K2FS8L.net
- >>461
「ここで買ったんだからただでメンテナンスもタダでしてくれますよね?」
なんて言うわけない。しかもこっちは素人で自転車のことわからない(自転車のことやメンテナンスあらゆる面全てにおいて)と散々言ってるんだから
俺が「無料で」なんて言わない限りは
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 17:04:49.86 ID:PXjm73hh.net
- >>463
ぼんくらで能無しだけど金はあるとか
自己紹介すれば救ってもらえるかも
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 17:10:58.27 ID:I5K2FS8L.net
- >>464
金ならなんぼでもあるんやけどなこっちは。
メンテナンスは自分でしてくださいって言われた時は呆然としたわ
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 18:03:00.88 ID:DyaCeIfB.net
- ワイズだと簡単なメンテで回\2,000
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=76120
までも、いいですよなんて言って走るたびに毎回持ってこられても儲からないから
迷惑だよな。
こんくらい自分でやれ。
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 18:43:02.33 ID:J6WUoV7q.net
- >>442
もう買っちゃったなら仕方ないが素人はトレックストアの方が良いよ
ysみたいな割引無いけど一応一年くらいはメンテ無料だから
自分が買ったトレック専門店は無料メンテ期間の一年過ぎてもいいよいいよと言って無料でやってくれる上に、以前Ysで買ってサービス悪くて困ってた嫁のエモンダも無料でメンテサービスしてくれてる
代わりにその店で高めのパーツやウェアいっぱい買ってるけど
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 19:00:34.13 ID:2lY6Jq+m.net
- 地元はスクアドラ最強
http://www.bps-squadra.com/price-list/
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 19:17:43.47 ID:8nicjUP5.net
- >>422
馬鹿が
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 21:08:14.87 ID:ZRFyI39r.net
- カンチェラーラタイトル剥奪か?
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 22:12:41.91 ID:kdS4tahr.net
- 2台目買おうと考えててるトレック厨なんだが地元に転勤になってから最寄りのショップの人らと仲良くなったもののトレック取り扱いしてないから困ってる
近場のライバル店なら取り扱ってるんだが当然フレームだけ買って持ち込みは微妙な顔されるよな
でもトレック以外にまたがる気も起きない、ライバル店で買ったとしてショップチームの人らと走るの気がひけるしどうすればええんや
スレチですまん
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 22:19:40.65 ID:2lY6Jq+m.net
- トレックをとるかチームをとるか選択の時だ
男ならさっさと選べ
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 22:42:21.71 ID:vECtSZG4.net
- http://www.afpbb.com/articles/-/3150002
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 22:43:45.98 ID:vECtSZG4.net
- 動画があるなら見てみたい。
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 22:46:39.65 ID:XNRxUs7Z.net
- >>471
そのまま素直に最寄りの店へ伝えればいいだろ
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 23:23:09.67 ID:SR9GifXo.net
- そもそもトレック厨のくせに、取り扱いの無いショップに出入りして自分の首絞めてるとかアホかと。
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 23:30:28.05 ID:GjxOmTBJ.net
- フレーム持ち込みでもデュラやらホイールやら高額パーツお布施すればいいんでない。
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 23:32:00.45 ID:m6Z9r/jA.net
- トレックスレだからってトレック厨とか逆に気持ち悪い
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 23:44:48.87 ID:6GpHYHmG.net
- トレック以外またがる気が無い時点でもう答え出てるじゃん…
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 04:12:42.24 ID:OPUNSmMV.net
- >>478
ビアンキスレ「それマジで言ってんの!?
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 06:40:30.62 ID:uGX6A6W0.net
- トレックストアもいろいろ
エモンダSL6の注文書には店名、連絡先、担当者名一切記載無しで金額の計算間違っているし連絡はネットで探すし面倒だった。
納車時は雨だったので持ち帰って走ってみるとシート高は注文書に記載されてる数値よりも4cm低くてハンドル高はなぜが標準の一番上じゃなくて大きいスペーサーを上にして少し位置を下げている始末。まだ色々あるげど最低と感じた。
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 07:10:32.92 ID:g0/mQmC3.net
- 店があてにならないから、じぶんで整備しようと色々覚えたなぁ…いい店も悪い店もあるんだろうけど
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 07:46:44.26 ID:6PzYN3DX.net
- >>481
そんな状態なら受け取り時にわかると思うけど
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 08:25:26.58 ID:xGGmbFWr.net
- 店にクレームつけたら済む話なのにな
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 08:36:46.35 ID:zMbPfDl2.net
- >>481
店名教えて
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 08:41:48.23 ID:pgtJ+xto.net
- 今更の話題なんだが、Emonda ALのフレームセットが119445円。AL4が129000円って、なんか価格設定が変でないか?
フレーム+コンポでどう計算しても組み上げられないぞ。AL5の値段でも、部品を持ってる人以外には組めない価格設定だ。
フレームを買うと、そのほか部品がおまけでついてくるという感じになるのか。
最近のTrekの価格破壊はすごいものがあるな。2017年のdomaneを買った俺涙目…
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 08:43:45.96 ID:FBKZ654q.net
- とこも似たようなもん
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 08:45:21.39 ID:TR8fWKWx.net
- >>486
キャニオンなんてフレーム価格でコンポとホイールが付属してくるからな
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 09:07:12.20 ID:Bq8PA3gO.net
- >>486
本当だ。この価格ならばフレームより、完成車を買うな。HPを見たら、フレームセットには54センチが無くて、完成車にはあるのが不思議。
近所で、2016の展示車が12万で売ってた。52ならばステム調整で乗れるし。2016と17ならば、差はあまりないよね。
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 09:19:29.16 ID:th6KabUt.net
- TREKはちゃんとした店で買った方がいいよ
BBのトラブル多いから
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 09:37:20.52 ID:LR/Egbp6.net
- >>490
ワイズロードはちゃんとした店ですか?
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 09:39:12.36 ID:LR/Egbp6.net
- トレックが一番カッコいいと思ってたけど、デザインだけで言うと実物のデローザみて圧倒された…
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 10:17:03.35 ID:th6KabUt.net
- >>491
ちゃんとしてると思う
お金さえ払えばメンテしてくれるし
ただ、店舗で買う意味は少ないかもね
通販で買ったものでも同じようにメンテしてくれるし
あと、コラムカーボンの話題が出てるので
カーボンフォークのトラブルが最近多いようです。
トラブルが多いのはコラムカーボンのカーボンフォークばかりです。
カーボンのTREKって言われるぐらいのメーカーですしTREKに関しては問題ないと思いますが、コラムがアルミはネガティブだけでなく、トラブルが少ないというメリットがあります。
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 11:36:01.93 ID:+mpn1F+C.net
- >>493
店員がたまたまそうだったのかな…
「うちはメンテナンスとかは全部ユーザーさんでお願いしてますんで」なんて返事だったから
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 12:02:27.76 ID:jvuQlJWX.net
- また他店店員のワイズへのネガキャンが始まりました
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 12:05:42.73 ID:+mpn1F+C.net
- >>495
このコメントが「ネガキャン」ということは、
この店員の対応はワイズロードの店員の対応として間違いだということなの?
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 12:36:57.21 ID:th6KabUt.net
- >>496
自転車店の店員として間違ってる
それなら、通販で買うわと返品するレベル
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 12:39:46.93 ID:2sfyBrSy.net
- 嘘までついてネットで他店を叩いている暇があれば少しは自分の店のサービスを考えたほうが良いと思う
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 12:41:09.52 ID:+mpn1F+C.net
- >>498
どうして嘘だと断言できるの?
根拠は?ワイズロードが絶対そんなこと言うはずがないから??
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 12:43:32.05 ID:jvuQlJWX.net
- ↑すごい早口で言いそう
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 12:45:16.39 ID:+mpn1F+C.net
- >>500
このコメントの画面持って、今日店に行きます(^^)
ありがとう笑。
自転車に詳しい人が
「ワイズロードがそんなこと言うはずがない!」って言ってるんですけど、どうなんでしょうかって。
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 12:49:41.29 ID:2sfyBrSy.net
- 久々にいいキャラ登場だなw
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 12:52:44.78 ID:+mpn1F+C.net
- >>502
君のような人のコメント待ってたの(^^)
助かったよ、これで店に行ける笑
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 12:53:50.95 ID:M7TS1Yb6.net
- きのうの能無しぼんくらさんでしょ
おまえの認識と理解と文章表現が間違ってるんだよ
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 12:56:48.92 ID:e9HCRro0.net
- これからこのめんどくさそうな奴を相手にメンテしなきゃならないショップ可哀想
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 12:58:19.77 ID:+mpn1F+C.net
- >>504
客「コインロッカーありますか?」
駅員「はい、あちらの右手にございますよ」
客「コインロッカーありますか」
バカ「はい、あります」
仕事ができる人とできない人を分かりやすく分けた事例
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 12:59:42.16 ID:+mpn1F+C.net
- 客が100%じゃなければ100%の接客しかできない
それが仕事ができない人間。
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 13:00:47.32 ID:G2NvP4bd.net
- >>505
めんどくさくなくて金ないお前よりマシだろ
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 13:02:01.02 ID:2sfyBrSy.net
- 今日は11/11
いい買い物の日
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 13:02:35.85 ID:M7TS1Yb6.net
- >>506
客「どこにありますか?」
買い物ができる人とできない人を分かりやすく分けた事例
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 13:03:43.33 ID:e9HCRro0.net
- >>508
おっ、そうだな
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 13:04:38.11 ID:+mpn1F+C.net
- >>510
今の時代
「客が言ってないんだから知りませんでした」
って人間は就職できないよ。だから無職なんだよ
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 13:08:51.28 ID:+mpn1F+C.net
- 良い例
客「コインロッカーありますか?」
駅員「はい、この階段を降りた右手にございますよ」
バカな例
客「コインロッカーありますか?」
バカ「あります」
客「どこにありますか?」
バカ「下の階にあります」
客「下の階のどこにありますか?」
バカ「下の階の端っこにあります」
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 13:10:57.96 ID:e9HCRro0.net
- これからこのめんどくさそうな奴を相手にメンテしなきゃならないショップ可哀想
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 13:11:09.69 ID:G2NvP4bd.net
- 多分だけど、女の子をデートに誘ってもそんな対応しかされてないんだろうな、、。
俺の場合「ねー、明日ランチ行こうよ」
女の子「うん!行く(^^)どこ行く?」
俺「じゃ、中華とかどう?」
女の子「いいねー!好きー!」
504の場合
504「明日ランチ行きませんか」
ブス「うん」
504「うん」
結局待ち合わせに来ない
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 13:12:18.77 ID:+mpn1F+C.net
- >>514
家でパソコンしてチキンラーメン食べてオシッコして寝るだけの人生からしたら、そんなこともめんどくさいんやろなぁ
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 13:14:19.75 ID:e9HCRro0.net
- >>516
おっ、そうだな
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 13:16:46.60 ID:+mpn1F+C.net
- >>517
そうなんだ…。接客業とかやる自信ない?人生勉強として
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 13:19:48.63 ID:jvuQlJWX.net
- ↑すごい早口で言いそう
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 13:20:36.55 ID:+mpn1F+C.net
- ↑
って、白のランニングシャツで書いてそう
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 14:06:51.72 ID:FMEOuss7.net
- >>484
この程度のことではクレームしないわ
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 14:07:30.66 ID:+mpn1F+C.net
- >>521
誰も君にレスしてくれなんて頼んでないから(^^)
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 14:09:26.22 ID:Lv4Vc7wN.net
- ボントレガーのサイコンとライトパクられたあああああ
ライトはまあ分かるけど埋め込み式の画面だけパクるって何がしたいの・・・
ラーメン食ってる隙を狙われるとか
面倒がらず外しときゃよかった
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 14:14:59.51 ID:FOIoG0io.net
- 変ななれ合いするくらいなら、ホモホモしく行こうぜ! どこのスレかと思ったわ
ちなみにドマーネSLRもフレーム売りしてるかな?
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 14:23:53.26 ID:atxCP7sY.net
- 粘着クレーマー気質
そういうヤツ嫌いじゃないぜ?
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 14:26:34.63 ID:jtp4v86A.net
- >>523
ごめん。すまなかった。
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 15:37:53.37 ID:uGX6A6W0.net
- >>483
納車時、普通のショップなら買ったバイクを倒れないローラー台にセットして
これに乗って下さいと言われてフィッティングしてくれるのだが
そのトレックストアは雨だからフィッティング出来ないと言われたのだ。
あとシート高はその場で測るという発想が無かった。当然併せていると
思っているから。ハンドル高も標準と思い込んでいたので変えているとは
思わなかった。
他人にフィッティングしたキャンセル品の可能性が高いと思う。
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 15:45:35.89 ID:uGX6A6W0.net
- >>485
このトレックストアがまともになってくれることを期待してるのだがどうかな。
自分が注文しているときに、新車に乗ったお客さんが入ってきて
走っていたらサドルが落ちたので直してくださいと言っているところに遭遇。
もしかしてここはヤバいかな?とは思ったけど、、、
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 16:15:23.65 ID:uGkvXVKq.net
- 2018ドマーネSL8注文してきた、納期は来年3月。
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 16:22:21.80 ID:EjgcV69n.net
- 嘘までついてトレックストアを叩く理由は何?
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 16:22:33.09 ID:jP1UD3b4.net
- えらい回転率えらい先やね
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 16:50:09.71 ID:GwqCz2PD.net
- 購入相談スレでもウザい書き込み連発なんでNG推奨
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 17:26:41.58 ID:8GBZYl1z.net
- 煽り、荒らし、自作自演は5ちゃんねるの華
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 17:33:03.48 ID:uGX6A6W0.net
- >>530
そのエビデンスは?
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 20:07:04.28 ID:l8HN8Lew.net
- アウトソーシングは?
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 21:03:43.98 ID:n8/+MxRc.net
- この荒れ具合こそ5ちゃんねる
見習うところはなし!
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 21:37:36.55 ID:50r4Cppy.net
- 高い買い物なんだから、気になることあったらもーちょい店員とコミュニケーションとればいいのに
あとで店に何か言えるタイプじゃなさそーだし…
ここに書き込んで気がすむなら別にいいんだけど
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 22:21:14.59 ID:M7TS1Yb6.net
- 世の中には想像を超えるぼんくら能無しがいるんだよ
自転車くらい買えると思ってみてもこの様だ
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