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中華カーボンフレーム 43台目
- 1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 19:14:28.34 ID:1aIOSn3Q.net
- ※前スレ
中華カーボンフレーム 42台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504273924/
関連スレ
中華カーボンホイールを語ろう2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500092890/
【 割れる?】中華パーツ・製品総合【 折れる?】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499932611/
お勧め?中華フレームを販売している販売店
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
https://dengfu.en.alibaba.com/
MiracleBike
https://miracle-bikes.en.alibaba.com/
WorksWell
https://workswellbikes.en.alibaba.com/
ICAN
https://made-in-ican.en.alibaba.com/
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/05(日) 21:29:35.82 ID:mrUoS4sw.net
- >>215
そんなこと書いてあったっけ?
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/05(日) 21:46:38.62 ID:VcWW44db.net
- cleanが扱えなくなっただけじゃないの?
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/05(日) 21:52:22.33 ID:odTIdIax.net
- http://clean-bike.jp/2017/11/01/gcomposite-5/
この記事の内容だと何処かのブランドが金型占有したから販売中止って感じじゃない?
となると081はそのブランドからじゃないと買えないのでは?
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/05(日) 22:17:36.04 ID:8RxrIIin.net
- ホームページやアリエクにはまだ置いてあるしなぁ
よくわからん
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/05(日) 23:07:59.72 ID:dx1ih8W4.net
- こんなん適当にホラ吹いてるだけだぞ
現物の写真もないてこたあフレーム自体仕入れてすらいない
買いを煽る文章もこなれてる。
マルチ商法の手口そのまんまやん
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/05(日) 23:33:03.94 ID:lEo30iKK.net
- マルチ商法の手口と共通するところを見つける方が難しそう
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 00:02:42.25 ID:C14AtYy7.net
- >>218
詐欺サイトだな。
住所が番地表示だし、屋号の他に氏名が記載されてないからな
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 00:25:49.35 ID:3faAyqFh.net
- >>222
詐欺ではないよ
先に始めたMTBのストアがうまく行ってなくて
https://164bikes.c2ec.com
https://www.facebook.com/164bikes
次に手を伸ばしたのがcleanって店
ロードで売ってる部品は一つでも在庫持ってるかは怪しいよ
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 00:54:28.42 ID:3yoMG1JI.net
- >>222
特定商取引法に基づく表記に氏名もあるけど?
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 01:15:18.79 ID:Hj31N34f.net
- クリーンはもともとバイクトライアル屋でその世界ではかなり有名
あと変態ハブで少し話題になったBartimeの代理店がここ(本家サイトにも記載あり
https://m.facebook.com/Clean-469618829716077
FBみると一部は在庫してるみたいだね
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 08:06:54.42 ID:3us8Ymdb.net
- >>220
>>222
>>223
お前らの発言もいい加減だな
業者が〜セラーが〜
詐欺だ〜マルチだ〜
いやお前が一番信用できねーよw
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 10:37:56.95 ID:tumBADHf.net
- んで、081はどうなの?
099とどちらにするか悩んでいる…
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 11:05:38.20 ID:9vP876QP.net
- 099のレビューあまり見ないからそっち試してみてほしい
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 15:07:22.20 ID:9GNxLESk.net
- 俺も081が欲しいので心配になってWorkswellにSkypeで聞いてみたら
日本を含むアジアには販売出来ないって言われたぞ
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 15:47:59.66 ID:o3plbq4/.net
- WCB-R-081はAliexpressのWorkswellストアだと普通に買えちゃうみたいだけど
どうなんだろキャンセル食らったりするのかな?
独占契約先?であろうSOBATO BIKESから同じくらいの値段で買えるので
そっちでも問題ない気がするけど
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 18:51:11.71 ID:LAxGvq3n.net
- BXTのXブレーキってなんなん?
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 19:21:24.66 ID:xcC8QGVF.net
- >>231
ダイレクトマウント
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 20:19:15.71 ID:jXnyw8w0.net
- >>230
sobatoに問い合わせてみたけど
アリーのチャットではログイン中だが数時間待っても応答無し
Skypeは複数の担当者に試みたものの全くログインする気配無し
こりゃ論外だわ
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 20:46:02.46 ID:Hj31N34f.net
- https://www.facebook.com/gonzosperformance/photos/a.1270531786305075.1073741828.1269851059706481/1674278425930407
お前、台湾の商社から中華引っ張ってるだけじゃねーか
https://www.alibaba.com/product-detail/Popular-carbon-MTB-frame-Full-suspension_60644534622.html
ここといいSACRAといい貧乏人が金型おこして物作れる訳ねーだろ
http://www.gonzosperformance.com/FRAME.html
まるで自分で企画設計した口ぶりw
だが製品はまんま中華w
そのくせして値段はボッタくりw
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 23:23:06.34 ID:62SQLAeP.net
- JAVAのフレームがUCIの認可取ってくれたらチーム皆で買うのになー
まあ、認可取ったら値段も跳ね上がりそうだけど
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/06(月) 23:44:06.54 ID:qLVy3hSX.net
- >>235
どっかのチームに供給とかない限り無理じゃね
そんな気さらさらないだろうし
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/07(火) 11:48:36.72 ID:KXqqtMjk.net
- >>236
プロチームに供給してるで
http://ppbcycling.com
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/07(火) 16:37:31.76 ID:7ednvATP.net
- これ、どこのフレームやろ。
全く百式感がないんやが。
http://ccp-jp.com/toy/avangarage/portal/roadbikes/ae-rd-cahy01/
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/07(火) 17:52:37.72 ID:g42nZwjR.net
- シャアザクの時と同じaxmanじゃないかね
多分falconかな?
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/07(火) 17:58:37.46 ID:6sZex835.net
- axmanではないだろう。形がどれも違うし
シートチューブの形状に特徴があるな
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/07(火) 18:41:15.09 ID:zJ0pucmY.net
- フレームセットの販売もあるとかガチだな
このシートポストの形状は初めて見た
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/07(火) 19:12:01.71 ID:hWdoNFiS.net
- またAXMANて情報どっかで見たよ
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/07(火) 19:13:17.04 ID:h41jZMNP.net
- 型番がfm526になってるわ。
hongfuとかかな?
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/07(火) 23:40:46.16 ID:578sRWQN.net
- ガンダムの名前を借りれば値段は3倍以上に跳ね上がる!ボロい商売やで!塗り分けじゃない転写デカールなのに
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 02:01:20.23 ID:vnT6U/M2.net
- デローザスパキンはもっと価格差あるけどな
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 04:56:06.59 ID:1HXQnrtP.net
- 中華フレームまとめサイト誰か作って欲しい
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 06:42:45.00 ID:zdy8wTQi.net
- >>238
見つけた
https://goo.gl/5pMPwy
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 07:26:32.71 ID:JbqThdYK.net
- 誰かじゃなくて自ら作るんだよ
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 07:40:29.34 ID:+RcRMutJ.net
- rockbros名義でフレーム出てたんか...
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 08:46:20.85 ID:hGpCTOC4.net
- そしてまとめwikiすでにあるしな
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 09:08:58.40 ID:hzgDDUYO.net
- あるというかあったというか
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 11:56:50.19 ID:fmGQvvNw.net
- https://item.mercari.com/jp/m37529294784/
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 12:53:06.45 ID:x3mmbVyD.net
- 1200gってフォーク込みだよね。この辺の書き方で出品者の素性が見えてくる。
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 14:54:19.34 ID:2BM1asjc.net
- まとめサイトみつけたけど古すぎて機能してないね
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 16:59:00.59 ID:QKv0B0UI.net
- >>254
そりゃそうだ
スレでき始めたときは玉石混合で黒も白も手探りだったってのがwikiみたらよくわかる
そのうちスレ立てしたやつがテンプレも貼らなくなったしな
そして黒専の連中がいなくなった
このことから推察するに中華カーボン飽きやすい
購入する前に激しく情報欲しくなってここにたどり着き買って飽きたら覗きにこなくなる
ロード何台か持ってるやつでも中華カーボンオンリーで何台か持ってる人って希少
画像見せてもらった感じでは何人かはいるがなw
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 17:04:14.31 ID:QKv0B0UI.net
- 玉石混交だ、すまん
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 17:08:12.75 ID:mpdwa5Wb.net
- 隔離スレでどうぞ
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 17:37:31.12 ID:JbqThdYK.net
- 元々は普通の自転車に散々乗って&弄って、いよいよ飽きた人が遊びで中華を買って
ハズレを引いても安いし笑って次にいこうって感じのスレだったわけで
中華しか持ってない=右も左もわからん一台目に中華を買う奴なんて少なくて当たり前
最近は「金と暇があるから中華」じゃなくて、「金がないから中華(でも見栄も張りたいからコピー)」みたいなのが増えてきてたが
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 17:43:01.19 ID:Z3yqsn4p.net
- >>258
的を得てるな
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 18:16:04.20 ID:IRRQDS/U.net
- アリエクも明らかにコピー見たいのばっかりだった時代から随分変わったしね
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 18:20:27.63 ID:78YrGZd4.net
- スレを分析してドヤァ
↑だから何?
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 18:27:45.70 ID:7gIcrD1I.net
- 古参ヅラするつもりはないが昔ながらのワクワク感みたいなものこのスレにはなくなって揚げ足取りばっかりになってる感じはする
俺もそんな風にレスすることあるしな
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/08(水) 18:59:06.70 ID:5h4f/DZQ.net
- 黒い人たちがめでたく独立してくれたことだし、
このまま棲み分けできればそれなりに平和に戻るでしょ
出戻りは勘弁してください
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 00:00:25.48 ID:zVzOZzKt.net
- 俺もフレームはもう買わないかな
パーツのスレ住人になるかあ
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 00:03:14.05 ID:n5BGt2o5.net
- >>264
Zが多いな もう寝た方がいいぞ
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 00:05:44.64 ID:O1CoBK1X.net
- 昔Zみたいな形のフレームがいくつもあったよね。
UCIって技術の進歩を阻害するクソだな。
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 00:07:30.23 ID:n5BGt2o5.net
- のりりん という漫画を読もうか
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 00:14:43.09 ID:O0dlrI5X.net
- リンちゃんに牽いてもらいたいです
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 00:16:48.05 ID:O1CoBK1X.net
- いや、まじで
20年以上前だけど地方の小都市の自転車店にもレモンのTTバイクが置いてあったりしたもんな。
いい時代だったんだろう。
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 00:37:40.24 ID:d7B7jkTJ.net
- どうせレースに出るわけでもなし、好きな形のエアロフレーム買えばいいじゃないか
Y字中華とかいくつか出てたろ
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 08:37:32.50 ID:YWPeGAPQ.net
- ソフトライドのフルカーボン版が欲しいな。
サドルの高さをヘッドチューブ付近で変えられるタイプの奴。
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 12:22:17.86 ID:NXEB8Pik.net
- たけええええええええええええ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p580127273
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 12:43:25.33 ID:3eVoxW9/.net
- デローザ、ビアンキと交換可能らしい
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 13:25:56.76 ID:R/Xi3mHg.net
- こっちも偽ビアンキを渡すか
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 14:02:20.56 ID:TOKv2yee.net
- 白中華カーボンでレース出ようと遠征したらプロチームと同じ宿で気まずい
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 15:18:38.78 ID:JyQNgvwy.net
- 数年前にヤフオクで買ったSTRENというとこのカーボンフレーム使ってるんだが、ろくに情報がなくスレでも誰も使ってないみたいで寂しい。まぁ困るようなトラブルもないけど・・・同じとこの持ってる人いないか?
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 18:31:42.31 ID:OLIQyWOb.net
- お店に持って行ってちゃんと対応してくれたらいいのではないか?
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 18:33:09.22 ID:oItiqEz5.net
- ところで、お前らのご自慢の「白中華」はツアー・オブ・ハイナンには出てないのか?w
相当優秀なんだろ?出てないの??
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 20:26:59.82 ID:gPV8lw0k.net
- >>278
自分の巣でやれよ黒ゴキ
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 22:34:39.54 ID:/g6g7+ww.net
- >>278
レースで機材の宣伝ができるのは、優秀だからではなくて宣伝費を払うから
チラシ学問よりも、自分で見聞を広めた方がいいよ
テレビとか雑誌ばかり見てないで
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 22:50:55.56 ID:79aBZaIw.net
- アリエクで初の中華カーボンフレーム注文してみた
届くの楽しみ
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 23:23:19.23 ID:Gd1gzWG0.net
- >>281
いいのか!11日からセールなのに!?
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 23:33:07.81 ID:79aBZaIw.net
- >>282
他のセラーは11日のセール価格で売ってくれたんだけど、ここは無理なん?
って聞いたらオッケーって値段変えてくれたよ
単なるクリアにする予定だったけど単純な塗装なら金かからんっていうから
ちょっと色塗ってもらうことにした
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/09(木) 23:48:56.24 ID:Gd1gzWG0.net
- >>283
ならオーケーだ!
アリエククーポン300円だけは11日にならんと使えんが誤差の範囲だな
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 00:21:06.31 ID:49IBR2Cd.net
- >>281
何買ったの?
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 06:01:36.34 ID:J3P4joIn.net
- あげ
https://item.mercari.com/jp/m96863462769/
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 13:55:08.21 ID:JSq7TFoV.net
- ちょくちょく話題に挙がるBXTのSL1.0
評価読むと25C行けるって書かれてるな
昔の型は23Cしか無理って情報あったが
現行のは25C履けるぽいね
4000sの25Cとかだと無理かもしれんけど
ただ全く同じに見えるフレームを違う価格で複数売ってたりするので
それらが同じなのか違うのかは判んないな
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 13:58:03.09 ID:0SsV49P/.net
- SL1.0 乗ってるけど25いけるよ。
体重重めの巨人族だけど剛性不足も感じない。
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 13:59:20.04 ID:lZ7O5aG8.net
- >>287 25Cダメだったのは、4月に安売りしてたエアロフレームの方で、SL1.0は最初から25Cいけたと思う。
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:13:11.73 ID:JSq7TFoV.net
- 説明画像にはずっとこう記載されてるんだがなあ
過去スレチェックしてないけど確かに1.0が25Cダメだって見た気がするんだよなー
まあ今使えるのなら問題ないけどそれならエアロの方はこの説明で25C履けないのはやばいな
https://i.imgur.com/qq3ygfc.jpg
https://i.imgur.com/x2D4CCK.jpg
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:34:49.46 ID:lZ7O5aG8.net
- >>290 だから、4月の売ってたエアロで、今はもう売ってないから、そのフレームじゃない。
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:39:54.60 ID:pyxv8Tz7.net
- マジかよ逆に安心した
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:40:42.13 ID:JSq7TFoV.net
- >>291
あーそう言う事ね
無塗装だった奴か
勘違いしてスマン
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 14:47:04.38 ID:6nqeyIPS.net
- 一口に25Cと言っても銘柄で変わるから、銘柄も書いた方がいいかと
コンチなんて同じような4000Sと4シーズンで実測2mm以上違ったし
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 15:24:35.58 ID:7IJuVADW.net
- メーカーやレビューはいけると言ってる、って情報が書かれてるだけで
別にここの人が実機確認した結果を書いてるわけじゃないのに
バラつくからタイヤの銘柄書けってのは誰に言ってるんだそれ
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 17:51:11.39 ID:0SsV49P/.net
- 家に着いたのでSL1.0に25Cのタイヤを履かせた場合どれくらい隙間があるか見てみました。
パナのクローザープラス25Cで5mmぐらい左右に隙間がありましたよ。
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 20:39:14.15 ID:wY9VfXgy.net
- リムは?
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 20:43:41.68 ID:Gfs5h1HL.net
- >>297
タイヤ幅よりリム幅が広いとかクリンチャーじゃありえないだろ
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 21:57:37.94 ID:95XGOm6w.net
- 白中華でフレーム4万までのオススメ教えて下さい
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/10(金) 23:57:52.13 ID:dhG+4eKQ.net
- セールの限定台数とかないよね
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 00:15:26.80 ID:D7c9Oy10.net
- 発送が相当遅くなる可能性はある
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 00:37:56.71 ID:RZEsGrYd.net
- 11.11の時は中国の物流も止まるし
セラーも大量注文を処理するから
届くのはかなり遅くなるぞ。
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 16:45:11.45 ID:DPXnazD5.net
- 独身の日だけどお前なんか買うの?
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 17:00:12.32 ID:grI/PEGA.net
- BXTのフレーム安くなったら買おうと思ってたけど、全然安くないからサドルだけポチったわ
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 17:01:24.43 ID:szUTisOa.net
- フレームは買わないが冬用のジャージを買う。
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 17:13:04.49 ID:UqKjZY1J.net
- http://f.xup.cc/xup4megclci.jpg
http://f.xup.cc/xup4menfwms.jpg
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 17:42:00.91 ID:szUTisOa.net
- >>306
中華パーツスレの方でどうぞ
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 17:46:41.76 ID:ePfnziZu.net
- というかコメントの一言もなく投下されても何がなにやら
とっから拾ってきたの?
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 19:10:56.40 ID:UqKjZY1J.net
- >>308
俺のやぞ
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/11(土) 19:23:04.56 ID:6537/vdi.net
- はいはい誘導
【 割れる?】中華パーツ・製品総合【 折れる?】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499932611/
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/12(日) 06:53:07.55 ID:W0uwpZez.net
- 偽ドグマ作ってるお姉さん
http://4.bp.blogspot.com/-yR81nzXNvTI/VmbQSi59BAI/AAAAAAAAGiM/gAWq_GbgNbU/s1600/eyes%2Bhurt%2B2.jpg
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/12(日) 07:33:33.52 ID:YMv54oW5.net
- 友達の偽ドグマ借りて乗ってみたけど柔らかすぎ!
膝に優しいからロングライドにはおすすめ
でもシートポストがすぐにずり落ちてくる
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/12(日) 09:07:59.73 ID:W0uwpZez.net
- >>311
自己レスだけど、向こうのお姉さんが持ってる青いフレームは偽MASIなのね。
イタリア人が見たらどう思うかなw
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/12(日) 10:01:02.05 ID:ZeAqODtB.net
- ブランドコピー品の話題はこちらでお願いします
中華カーボンフレーム 隔離スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507559867/
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/12(日) 15:48:28.65 ID:rvxrk6Jf.net
- 白中華使ってレースでたら色んな人に話しかけられたわ
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/12(日) 19:55:24.10 ID:ez8wB7AE.net
- https://item.mercari.com/jp/m11209602830/
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