中華カーボンフレーム 43台目

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:14:28.34 ID:1aIOSn3Q.net

※前スレ
中華カーボンフレーム 42台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504273924/


関連スレ
中華カーボンホイールを語ろう2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500092890/
【 割れる?】中華パーツ･製品総合【 折れる?】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499932611/

お勧め？中華フレームを販売している販売店
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
https://dengfu.en.alibaba.com/
MiracleBike
https://miracle-bikes.en.alibaba.com/
WorksWell
https://workswellbikes.en.alibaba.com/
ICAN
https://made-in-ican.en.alibaba.com/

374 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 09:03:53.55 ID:kHA75wpV.net

>>373
少なくともお前よりはな
人バカにするのやめた方がいい

375 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 09:14:21.00 ID:7OeWd1kf.net

もともと痛車にだって「高級車であるほど酔狂度が上がってステータス」みたいな文脈があるわけで、自転車になったってそこは何も変わらんだろ
それに仮にも自転車趣味の奴らが作ってるんだから、全員とは言わんが大体は走れる連中だぞ
盆栽専門の奴なんてほぼいないだろ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 09:21:40.06 ID:zbsrRAtO.net

狂ってるほど面白いのが痛車でしょ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 10:17:09.83 ID:SNZnR57H.net

>>375
ヲタク＝裕福ではない、引きこもりか貧乏人、というのは確かにおいらの決め付けだが
盆栽専門の奴なんてほぼいないだろ、ってあんたの言も決め付けですよねw

378 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 10:23:50.30 ID:7OeWd1kf.net

>>377
知り合いに一人やってる奴がいるので、そいつから聞く限りでは元々乗ってる奴が多いそうですよ、サンプル少ないから全員とは限らないが
これで満足かい

379 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 10:33:25.61 ID:h4QGLhpG.net

今や日本でジャブジャブ金使ってくれるのなんてオタクくらいのもんなのにな
この単芝君、何もかも知らんみたいだけどタイムスリップでもしてきたのか

380 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 10:33:34.92 ID:SNZnR57H.net

すまんでした。
でも、あの萌えディスクでそのへん乗ってたりレースに出るメンタルの強さは恐れ入る。
おいらはムリw

381 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 10:34:31.96 ID:Dt+ZJT75.net

痛自転車は見せびらかすのも目的だから、盆栽はいないんじゃないの

382 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 10:43:43.12 ID:7OeWd1kf.net

自転車の場合、車と違ってディスクカバー付けてるだけみたいなライトな人も多いから、そういうのは必要に応じて外したりもしてんじゃね、知らんけど
知り合いは平気で公道走ってるけどな
ちなみに俺より体重軽いのにFTPは1.5倍近くあるから、あんなのを乗らない奴呼ばわりしたらバチが当たる

383 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 10:54:36.82 ID:vntd4FVI.net

とりあえず深呼吸してスレタイ見直せ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 13:48:04.80 ID:k2uWOboO.net

この間のVaultBoyだって言ってみりゃ痛自転車じゃんね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 16:31:39.80 ID:2I/qeyu3.net

走れる走れないは痛車云々全く関係ねえだろ
ただ思うのは公道をディスクホイールのバイクで走るのは
それなりに乗り込んでる人間なら避ける行為だけどな
普通はトラックやクローズドコースでしかディスクなんて使わん

386 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 18:58:00.38 ID:YLCgdLTO.net

AXMANスレがいつの間にやら痛車スレに

387 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:42:08.83 ID:jdftW59D.net

話をぶったぎって申し訳ない
AIMAとかいうフレームを買ってみた
とりあえず届いて重量を計ってみただけなんだが
フレーム:1110g
フォーク:410g
セラーの表記よりフレームが70g重くて、フォークは10g軽かった
意外と仕上げがきれいなので、そのまま組んでみようと思ってる

https://i.imgur.com/CZUjuWm.jpg

388 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:47:38.56 ID:7OeWd1kf.net

このところudマットばっかりだったから平織りクリアが新鮮

389 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 21:48:31.51 ID:VrbNMG8x.net

お、レポに期待

390 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 22:45:46.32 ID:s3Wl5lVj.net

クリア良いね

391 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/19(日) 23:12:46.54 ID:I1WKBYbJ.net

フロントフォークに惚れた

392 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 19:14:51.23 ID:SwkxjCgu.net

>>387
おおー綺麗
これって既存デザイン？それとも案送った？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 20:22:01.61 ID:HJl1UjwG.net

ワイヤー内蔵でないかなり旧式のフレームだけど25000円は破格だな
在庫処分だろうな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 20:29:47.53 ID:R6LhyN+W.net

>>387
知人のサブバイク用に興味が湧いたんだけどジオメトリわかる？
シートチューブ490mmのようだけど水平TTどれくらいかなあ
セラーはジオメトリ公開してないよね

395 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 23:14:20.56 ID:hlqVPfz1.net

>>393
すごいな
メーカー品のママチャリフレームより安いかも

396 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 02:16:49.70 ID:dnEUzIdB.net

>>387
それセラーの画像だよね
仕上げが綺麗という話なら届いた実物の画像を見てみたい

397 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/21(火) 06:57:57.75 ID:r7lqYJ/D.net

黄色良いな。行ってみっか。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 06:06:56.87 ID:XNvuPoB1.net

たけええええええええええ
https://item.mercari.com/jp/m85385063964/

399 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 22:17:13.91 ID:wiv6VCcu.net

初中華カーボン行っちゃおうかと思ってるんだけど、ここの住人はアリエクから直接買ってるの？
それともメーカーサイトから直販？
denghuとかは直販しようと思ったらアリババに飛ばされるし良くわからんのだが。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 22:19:33.99 ID:I62bX/HI.net

公式ショップがアリエクにあればアリエクで買う
アリエクに公式ショップがないところはcontact us 的なところからメールで送るといいと思う

401 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 22:55:01.90 ID:wiv6VCcu.net

なるほど、ありがとう。
ちなみにleadnovoってところは公式ショップがあって、そこから買おうとおもってるんだけど、ここはただのセラーだって話がチラホラ・・・
製造元はセラーの人に直接聞くしか無いのかな？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 00:02:20.63 ID:yaKWY4rg.net

leadnovoはコピーフレームメインのセラーじゃね？
いや分かってるなら別に止めるつもりは無いけど

403 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 00:19:26.34 ID:ocsBZ0iH.net

できれば公式ショップがあり、尚且つチームにフレーム供給してる中華が安心だと思うよ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 01:07:03.02 ID:CDKMTDqi.net

いわゆる黒ってやつなのか・・・いや知らなかった。
ちょっと抵抗有るから評判が良いmiracle bikeとかにしようと思う。
ありがとう助かった！

405 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 05:30:20.47 ID:KlDTSIU3.net

https://item.mercari.com/jp/m95120763044/

406 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 09:30:00.79 ID:+UfYo4Hr.net

>>405
通報したら削除された
メルカリの運営有能

407 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 12:42:44.00 ID:orLPIHMA.net

>>404
今何かロード乗ってる？
中華カーボン行こうと思った理由は？

場合によってはすげえ叩くつもりだ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:03:06.19 ID:4yR3eNik.net

お前が叩いたところで、ごまめの歯ぎしりだけとなw

409 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:30:53.46 ID:orLPIHMA.net

そんなのどうでもいい
書けよ、相談しに来たんだろお前

410 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:51:59.75 ID:4lpVLod+.net

>>409
白中華買おうとしてるだけの奴には叩かれる要素ないだろ
喚きたいなら他所でやれ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:53:42.28 ID:XQf3NcsY.net

なんだ自演か

412 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 14:05:25.35 ID:Qb2Ymlde.net

場合によってはすげえ叩くつもりだ！発言いいな。イキリ感がはんぱなく伝わってくる

413 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 14:23:48.43 ID:FgiFUaQZ.net

黒スレ住人が早速なりすましで荒らしにきたのか
わっかりやすいなあ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 16:21:30.24 ID:5XFrb4rj.net

理想の楽園だったはずの白黒共存スレが、自演スタートダッシュが終わった瞬間こうも見事に過疎った理由を少しは考えてみればいいのにね
そういうのを全部すっ飛ばして逆恨みでこんな茶番始めちゃうんだもんなあ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 17:07:18.52 ID:Cg5JEWH8.net

場合によってはすげえ叩くつもりだ！
格好良すぎて笑いが止まらんわ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 17:38:16.95 ID:ElqTS1hO.net

せっかく意気込んで出張してきたのに即バレして笑われる黒中華スレ民かわいそう

417 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 20:56:29.21 ID:t8sZqElO.net

>>415
あ?？

場合によってはすげえ叩くつもりだ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:13:54.30 ID:ElqTS1hO.net

みんな待ってるし早くすげえ叩いてくんねえかな
今頃顔真っ赤にしてるんだろか

419 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 22:21:14.91 ID:FAOH1lrf.net

まぁまぁAXMANでも買って落ち着け

420 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 23:28:47.30 ID:OjSV4UTJ.net

アックスマンのはレースモデルだからカーボンの割に固いと聞くから嫌です

421 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 23:40:25.26 ID:b9UXRMOg.net

AXMAN ENDUROなかなかいんでない？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 00:15:35.20 ID:dNayRWgT.net

すげえ叩くのみたいから教えてあげなよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 00:16:01.59 ID:aO84tKv+.net

国内代理店モデルは中華と呼ぶべきか
まぁスレがないから中華だな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 08:21:52.60 ID:vp+PRwwm.net

まあ、わからなくはない
1、2年前の情報とはいえ、アリエクとかメーカー直販で買う方法や、買ってからの顛末なんか書いてあったブログが大量にあった
それこそ黒をロゴ入れで平気で載せていたものが
中華カーボンでググればこのスレと一緒に出てくる
それをここで質問して初中華ってコメントが引っかかるっていや引っかかる

まあとにかくどやって叩くか見たいからよろしくお願いします。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 10:05:28.32 ID:ZpEDIB12.net

日本語の意味が分からなくなってきてるぞ
もう散々笑われたんだから黒スレに帰れよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 11:36:28.70 ID:uvbGuSIN.net

>>425
ち、ちげーよ！
俺は黒中華認めない派だっ
勘違いしねえでけろ〜
ふー、やばいとこだった
しかしここの住人チョロいなコロッと騙されやがるぅ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 11:37:45.44 ID:HQ5swOUr.net

どうでもいい

428 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 11:44:21.47 ID:pn9qP9nb.net

滑ってるぞ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 13:57:42.91 ID:Ll65BNLc.net

https://item.mercari.com/jp/m71328885450/

430 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 14:41:00.66 ID:0iMJbzaT.net

>>426
白だの黒だの目くそ鼻くそ、どっちも糞だわｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 14:49:53.77 ID:/tS9P5/W.net

お前らが餌やるから黒ゴキブリが居着いちゃったじゃん
せっかく駆除したのに

432 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 15:18:10.61 ID:o5Kfffdn.net

>>429
削除はええ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 15:20:14.37 ID:Du1AqYbh.net

>>430
お前が灰色のガンダルフか

434 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 20:13:36.79 ID:CiXmx0ky.net

>>407の発言テンプレにして
場合によってはすげえ叩くつもりだレスをほかのスレでやってみたら
すげえ釣れる

435 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 21:29:30.79 ID:hhOJu5Ab.net

https://www.youtube.com/watch?v=rLQo85opLjs
WK-RF-045の貴重なレビュー

436 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 23:31:38.64 ID:26GjPeAK.net

>>434
釣るなww

437 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 23:45:12.66 ID:o5Kfffdn.net

どっちも自演くさいなー
黒っぽい発言に過剰に反応して止まってたスレが一気に伸びる傾向
場合によっては叩くって発言が
そんな騒ぐほどのネタか？

こういう発言すると俺が疑われるんだろうが、まあいいや

438 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 00:51:50.58 ID:9cp84IPD.net

そら騒いでる方もお客さんですからね

439 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 01:47:03.58 ID:qKghjDVm.net

止まってたスレ、ねえ…（書き込み時間をみながら

440 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 04:20:33.78 ID:FibURZv4.net

>>429
メルカリやオクを巡回してコピー商品を見つけて運営に通報してるの？
なんか陰湿でキモい

441 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 04:44:05.93 ID:euqq3aFZ.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t543031925
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d258399433

442 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 06:15:28.74 ID:+Nxdlofv.net

>>441
フレームの色といい真っ黒黒助だな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 07:04:14.22 ID:BxLyTMDf.net

黒っていうか、中華って書いてあるんですがw

444 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 12:20:33.46 ID:a32Zpv+X.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d258399433
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t543031925

445 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 12:25:21.24 ID:9cp84IPD.net

なぜ同じURLを？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 19:25:35.60 ID:QoxVJOu7.net

ガリウムプロのパチモンをアリで買って組んだ
早速さっき10kmほど試乗してきたんだがこれはヤバイ
6万円でこんなハイクオリティなフレームが手に入るなんて
乗り心地も反応も某24万のフレームと変わらないか少し上質な感じすらある
これが今よりも大量に流通するようになったら国内の代理店販売店は潰れる
みんなは正規品を買ってくれ頼む

447 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 19:55:49.22 ID:2zQg3M9g.net

コピー品の話題はこちらでどうぞ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507559867/

448 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:03:52.01 ID:h8h5HWF9.net

>>446
まずは何を買ったのかurl付きで説明してもらおうか。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:06:05.60 ID:SqSmDHfO.net

>>446
URLあくしろ〜?

450 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:18:25.18 ID:+Nxdlofv.net

そんな高度な技術があるなら知恵を絞ってオリジナルフレーム開発して独自ブランドで正々堂々売ればいいのに。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:21:37.94 ID:ZwI+k8ZR.net

同じメーカーが黒も白も作ってんだろ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:31:23.54 ID:xh0KDmLR.net

白メーカーは黒も作ってる！
ニヤニヤできなくなるから具体例は出さない！

だったっけ？まだいたんだ君

453 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:36:15.75 ID:9cp84IPD.net

黒スレが寂れて悲しいのはわかるけど、白スレを荒らして遊ぶ暇があるなら、
少しでも黒スレを盛り上げる方向に労力を費やせばいいんじゃないですかね…
せっかく棲み分けできて平和になってたのに何で戻ってくるかなあ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:52:54.77 ID:h8h5HWF9.net

知らない間にキチガイ自治厨が湧いてたんだな。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 20:56:34.21 ID:ZwI+k8ZR.net

おれはずっと白中華にしか興味ないけど

https://m.aliexpress.com/s/item/32824457522.html?trace=storeDetail2msiteDetail#autostay

https://m.aliexpress.com/s/item/32799596139.html?trace=storeDetail2msiteDetail#autostay

https://m.aliexpress.com/item/32621508899.html#autostay

ここら辺の白とも黒とも着かないグレーなフレームが作られるってことは 幾つかの大きなメーカーが白も黒も全部作ってるのかなと思っただけ
荒れてしまったらすまんな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 21:10:55.51 ID:7EtF9l51.net

>>449
URLもなにも多分出どころは一緒だよ
ガリウムプロと同じ型を売ってるセラーにコンタクトを取ればいい
ガリウムは本物は赤黒塗装がマットとグロスで塗り分けされてる
チャイナだとオールマットかグロスしかないんだが
試しにセパレートペインティング可能か聞いたらOKと来たんで
お願いしたら多分本物と見分けつかないレベルのものが来た
ただ難を言うと少し塗膜が弱いかな？ガラスコートすれば良かったよ
ただ走りはマジでいい通常のメーカー品と全く遜色ない
下りで出す60〜70km程度の速度はまだ試してないからそこはおいおい報告するよ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 21:11:08.32 ID:+8jwCq5x.net

BtoCの完成車メーカーと違って、フレームメーカーは全部がBtoBだから、エンドユーザーである俺達が真実を知ることは一生無いんだろうな。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 21:49:18.89 ID:QYy12k/T.net

>>451
そうそう、いわゆる自転車メーカーじゃない、
カーボン成型工場に白も黒もないんだよな
その辺りわかってないやつが多すぎる
設計して、開発して、完成車出してる
ところしか白って言えなくなるから
それはもう中華自転車メーカースレだな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:00:01.44 ID:DpW2s03m.net

>>456
だからそういうのは黒スレでやってよ
せっかく分離したんだからなし崩しに戻ってこようとすんなって

460 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:00:52.52 ID:+Nxdlofv.net

>いわゆる自転車メーカーじゃない、
カーボン成型工場

そんなところが形だけ真似て作った自転車によく平気で乗ってるものだと感心する。
黒を買う人の動機って何なのかな？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:11:02.04 ID:DpW2s03m.net

メカが好き定期

462 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:13:06.30 ID:KW2kyke7.net

>>450
事業を拡大するにはOEM受託か、オリジナルフレームによるODM獲得で、どっちも信用が大事

そういう技術が無い所、競合に負けた所がコピーに手を出してるんだと思う

463 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:17:14.72 ID:9cp84IPD.net

どうせループするだけだし買う理由とかどうでもいいよ
スレ立ててからしばらくはお互い平和にやってたんだからこのまま棲み分け続けようぜ
無理やり合流したところで誰も得しないだろ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:21:06.55 ID:l3uri3ni.net

いや俺は黒は買わんけど
勘違いしてるんじゃないかって言ってんだけど
なんでもかんでも黒認定しないでくれないか
この程度の話題で自治しだすとか日和過ぎだわ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:22:25.14 ID:9cp84IPD.net

誰だよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:26:06.90 ID:DpW2s03m.net

まともな考えの会社だったら偽造なんぞに手を染めるわけがないので技術力とか以前の問題
契約を守るかどうかすら怪しい工場に金型の管理を預けるブランドがあると思ってるんだろうか

467 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:36:56.77 ID:l3uri3ni.net

>>466
ええと、だからまともな会社とかそういう話してんじゃないの
カーボン成型工場がただ金型から作って出荷してるだけって言ってんの
メーカー、塗装屋、セラーが別だったりで流通する場合、日本から見たら白だの黒だのってなるけど
自転車メーカーと分けて考えないとってこと

468 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:41:39.84 ID:DpW2s03m.net

>>467
メーカーOEMをやってるような工場が、違法なブランドコピーの金型を持ってて、製造出荷までしてるって？
想像で言ってるの？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:45:30.95 ID:l3uri3ni.net

>>468
理解力ねえのか俺が説明不足かわからんが
そういうまともなとこと、わけわからんとこが
同列に見えるのがアリエクとかだって言ってんだよ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:51:14.76 ID:l3uri3ni.net

これ以上もう書かんが
上に来た初めて中華カーボン買うやつに
おススメのメーカーとかセラーとか教えるくらいしてやれよ、テンプレ以外であるなら
なんでも黒だ黒だって騒いでスレ伸びても仕方ないっしょ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:55:16.60 ID:DpW2s03m.net

繰り返しになるけど、俺は「まともな工場」は信用を守るために偽造品製造なんて引き受けないだろうし、
メーカーも「偽造品作ってるような工場」に自分とこの製品作らせたりしないと思ってるの
でも君は白も黒も同じ工場が作ってるんだって言うから、何か根拠があるのかなと思って聞いたわけ

アリなんてセラー単位なんだから、何を扱うかなんてそのセラーによるわけで、何をもって工場が同じだと判断したのか全くわからない
理解力がなくて悪いな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 22:59:19.61 ID:7EtF9l51.net

どーでもいいことでレスバトルするねー
こんな場末のインターネッツで戦うぐらいなら一本買って乗ってみなよ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 23:04:29.20 ID:9cp84IPD.net

>>470
コピー品の塗装の注文方法やコピー元再現品質の話と、初心者対応がどうのこうのには何の関係もないので…
そもそもその初心者とやらも>>404で円満に終わってる話題で、黒云々はその後の話なのに、一体何を言ってるのか