【潤滑】ケミカル総合 59本目【洗浄】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/29(日) 11:23:24.42 ID:V/8rTkI3.net

ケミカル製品の総合スレです。
※ガソリンの話題は、スレが炎上するので禁止。
※マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。
>>980を踏んだら次スレを立てること
関連リンクは、>>2-5を参照

前スレ
【潤滑】ケミカル総合 58本目【洗浄】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502096820/

96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 09:24:29.69 ID:G0KCyR8S.net

ふと思ったんだけどチェーンオイルって使用有効期限ってあるのでしょうか？
今使ってるオイルは5年ぐらい前に購入したものでまだ半分ぐらい余ってます。
古いものは13年前っていうのもある。
車のエンジンオイルみたいに2年ごととか定期的に買い換えた方がいいのかな？

俺には器が大きすぎた。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 09:53:32.60 ID:4Efs6xiX.net

液の成分が凝集・分離してしまっていて振っても混ざり直らないなら捨て

98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 10:29:08.32 ID:G0KCyR8S.net

>>97
ありましたがとうございます。
13年前のはほとんど使ってなくて色も変な気がします。
臭いも古い天ぷら油みたいな臭いがしてる
今使ってる五年物は大丈夫そう

99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 11:21:31.03 ID:KqkVQSqX.net

フィニッシュラインのドライテフロンルブ(60mlボトル)、2年程か放っておいたら
中身固まってしまってた…

100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 11:28:00.01 ID:4Efs6xiX.net

天ぷら油ってのはよく分からないし、オイルかワックスか乳液かでも異なるけど、一般論としては
揮発性成分が飛んでたり溶液がゲル化してたり不溶性成分(コロイド粒子)が凝集してたりした場合、
製造時における品質は期待できないので捨て

101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 11:37:36.34 ID:elS/sFro.net

パーツクリーナーなんて灯油か軽油使っとけば良いんだよ
軽油は余計な税金がタップリ加算されているから灯油一択だ
揮発油も使えるが油が落ち過ぎるから使い方間違えると物を痛める

潤滑油？♯60スピンドル油(ミシン油)使っておけば充分、心配なら極圧添加剤足しておけばよい
自転車の回転部なんてたいして温度が上がる訳じゃなし速度も負荷も低い
手入れをシッカリするならヒマシ油あたりが一番さ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 13:41:20.22 ID:Pjg3UM31.net

チェーンなんて走り終わる度に拭き掃除しないと直ぐに黒く駄目になる
ただし、ミシンオイルはシャブ過ぎて飛び散るので掃除用だろ？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 13:50:29.16 ID:uhio5mJu.net

毎回拭きあげること知らない人多い

104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 15:55:51.66 ID:QTbdZrHg.net

そんなことやってらんないわ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 16:40:01.02 ID:/7YGW28Q.net

灯油はニオイがダメだわ頭痛くなる

106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 16:46:27.94 ID:xVMZRUDI.net

そんなに汚れんわw
だいたい400kmぐらいで汚れてきたかなって感じになる

107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 17:29:20.24 ID:dW0L3Tpm.net

>>106
個人的主観によってるのだろうから
それぞれ許容範囲が違うんだろう
オレの場合は毎回拭ってる
それに次回走る時にローラーとプレートの間に油の膜が無ければ走り終えたときに拭き掃除と注油をセットでやってる

108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 20:02:30.83 ID:MJWyJD+h.net

洗浄はマジックリン使ってる。
デカいので買うと安いのでジャブジャブ使える。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 20:07:36.31 ID:O38IPVHh.net

チェーンをかい？金属が傷んだりしない？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 20:14:16.98 ID:xVMZRUDI.net

>>108
せめて車用で洗え。
家庭用と違って防錆剤配合しているから

111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 20:53:16.86 ID:elS/sFro.net

ミシン油でシャブ過ぎると感じるなら♯90タービン
パークリなんてガソリン主成分だからね、SDS見てみ
石油類だけど成分はヒ・ミ・ツなんてメーカもあるけれど
出しているところは成分名も成分割合も出しているからね
半分税金のガソリンでさえリッター140円、ご丁寧にエタノールまで入ってる
白ガスがリッター350円高過ぎだ、パークリなんか暴利だな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 22:47:07.86 ID:6ZHECOIT.net

時代が変わってもやっぱり灯油ガシャガシャか
スラッジはペットボトル下に沈殿するので上澄みを注射器で移し替えたりすれば廃油もでない

113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 22:55:57.94 ID:dW0L3Tpm.net

>>108
台所用洗剤は高性能だよな
共用出来るというのが一番効率高い

114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 00:37:55.05 ID:cU5YD1CA.net

一時期洗剤を試してみたことはあるけども、注油しても妙に錆が出るのが早い感があってまた灯油やパーツクリーナーに戻ってしまった。
結局、洗剤というのは水を使うわけだからね。水とチェーンの金属が反応したら錆になる。
灯油は油なのでサビの原因にはならない。そして灯油は注油用のオイルとも親和性が優れているので、金属に直接触れる面をオイルでのケアを行き渡らせやすい。

雨でビシャビシャに濡れたら水置換オイルをたっぷり使ってケアするように、洗剤を使ったあとは、きちんと水で洗剤を洗い流して水置換オイルでのケアが必須。
されどチェーンの細部に潜り込んだ洗剤成分はしぶとく残り、その後にオイルでケアしたとしても、界面活性剤成分がオイル被膜をたやすく劣化させてしまうのではないか。
そういう懸念がある意味でも、やはり水も洗剤も使わず、洗浄もコーティングも油性でやるのが堅実、というのは今の考え。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 03:52:41.63 ID:+uTyEkhO.net

まあ、水より洗剤より油のほうがチェーン油をよく落とす

116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 08:29:21.72 ID:+UUpWgIa.net

100均の油汚れ用クリーナーでチェーン掃除したら油汚れが良く落ちるな。
ピカピカになったわ。
その後556→機械油挿しといたわ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 09:44:32.75 ID:/uPWbYiG.net

遅乾性のパーツクリーナーって小一時間じゃ乾かない？
グリスアップの清掃に使うときとかよく拭き取った方がベターかな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 09:47:35.26 ID:XYY/+XOs.net

スクエアテーパーのBBが外れなくてラスペネかと思ってたけど高いから躊躇してたら
AZのねじ緩めのスーパーオイルを挿したら外れて低価格ですんで助かった

119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 09:55:36.88 ID:/uPWbYiG.net

>>118
容量単価高えと思ったが外す機会まずないからこれで十分なんだな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 10:14:19.61 ID:XYY/+XOs.net

ああ
容量単価はえらい高いかｗ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 10:32:33.73 ID:bnx6r3g7.net

>>117
モノによるとしか
全然乾かないやつだとチェーンのリンク部分に残留したままになったりするのでお勧めはしない

122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 10:44:17.99 ID:/uPWbYiG.net

>>121
ﾋｴｯ・・
ガラガラは速乾性のクリーナーをジャブジャブ使うに限るな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 12:29:20.41 ID:lLsme/0V.net

>>96
エンジンオイルと比べてチェーンオイルは要求される性能が格段に低いから、
塗っても全然潤滑しないって実感できないレベルに劣化してなければ問題ないと思う

124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 12:48:11.92 ID:+UUpWgIa.net

もはや使い終わったサラダ油とか豚のラードでもええんちゃうか？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 13:50:15.14 ID:i14ZcJyt.net

>>124
さて乗ろうとバイクに近づいたら黒い物体がサーっと散っていく情景が浮かんだ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 13:58:45.13 ID:Lt3MdOt+.net

豚のラードで走ったら臭いか、食欲を刺激されるかのどちらかになる
いずれにせよモチベ的に意外な効果を発揮するかもしれん

127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 15:41:14.61 ID:7gVzWVi5.net

>>123
勘違いするなら
チェーンは足の回転数と同等の低速回転しかしない
なので寄り極圧耐性が必用だし
オープンなので砂利ホコリ耐性も同時に必要なので
エンジンと比べると恐ろしくっ劣悪環境だぞ
何も知らずに人の受け売りを頭から信じ込むなよ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 16:41:05.69 ID:WCWHjpnD.net

>>127
で、これは頭から信じ込めるの？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 17:22:40.03 ID:AtFGugKC.net

なんで頭から信じ込むのが前提なんだよ。

書いてある内容を自分の頭で吟味して、納得できる方を参考にするものじゃないのか？？
少なくとも>>123 はチェーンルブとエンジンオイルを「負荷」って単語で同じ土俵で比べてる。
>>127は使用環境や要求性能の方向性の違いを述べた上で「環境」が劣悪だといっている。

どっちの方が説得力あるかっていうまでもない感じだな・・・

130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 17:33:45.31 ID:AtFGugKC.net

あ、すまん「負荷」じゃなくて「性能」だったな。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 19:11:35.47 ID:1/lMpLwE.net

>>117
AZの遅乾性クリーナーはガソリンと灯油の中間ぐらいだな。ニオイも思いっきりフィルタークリーナーと一緒。
(灯油臭ベースに成分見るとトルエンキシレンエチルベンゼンって書いてある)

仕上げにパークリか速乾性クリーナー使ってる。
今のパークリは成分はヘキサン。有機溶剤や特化物規制受けない。
一応少々皮膚に着いたり吸い込んでも無害のものだが、
大量に吸い込むと麻酔作用や肝毒性があるし、燃えたり、電気分解(紫外線やオゾンを使った空気清浄機など)
されると猛毒のホスゲンガスになるので室内使用は厳禁。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 23:14:06.86 ID:/rpuTkpv.net

>>124
短期で入れ替えるなら植物油もアリらしいな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 23:41:43.52 ID:tgEj8egk.net

>>132
蟻ではないだろうｗｗｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 23:43:15.56 ID:fassg7C0.net

そのネタ何周目だよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 00:55:13.92 ID:Lc/A5jLh.net

生分解性がウリのやつでナタネ油だったかをベースにしてる物を見たな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 00:59:39.78 ID:7xHvUX/1.net

>>132
酸化がどの程度悪影響与えるか分からないが
普通は毎日乗ってれば走り終わった後必ず拭き掃除と週1回注油するので
飛び散る事以外調理用油で問題になることなんてないんだよなと気付いた

137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 04:31:10.48 ID:uesHpAy2.net

自転車にGがたかるのは勘弁

138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 04:52:13.65 ID:/CqsKdYo.net

昔、模型用エンジンの燃料がヒマシ油だったのを思い出した。
エコなオーガニックオイルブーム来たりして。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 10:14:43.74 ID:L+MEqB1e.net

零戦だってヒマシ油で飛んでいたし、今でもレース用として使われている
ヒマシ油は潤滑性能は高いが劣化が早く、温度が上がると劣化は加速される
スクワレンも悪くない、極低温まで固まらず潤滑機能を失わない
塵埃の付着はオイルの性能や価格とは無関係、高性能なオイルでも少なくはならない
塵埃を気にするなら、頻繁な洗浄、対策はこれだけ
でも、シティやロードなら日常的に土埃の中を走り回ることなんかないだろ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 11:06:43.75 ID:MXvSHtzn.net

>>132
空気に触れると酸性になるのもある。真鍮製品のメンテナンスには良い感じだが。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 11:45:09.70 ID:fZciL79h.net

ヒマシ油でお腹がデュムラン

142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 14:24:22.40 ID:xcZiiXcb.net

植物油だったらマジックリンで洗浄できるから灯油要らずでいいかもな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 16:36:57.31 ID:qz6GcAUH.net

ヒマシ油といえばスタンドバイミーのゲロシーン

144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 17:09:06.21 ID:GocQJXLm.net

2ストバイクではお世話になったけどね
カストロールTTS

145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 18:09:31.53 ID:y0A0N8e0.net

ここのみんなはディレイラーの稼動部にはなに使ってるの？
おススメおせーてください

146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 18:31:29.59 ID:MdQYietn.net

メンテルブ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 18:35:10.76 ID:TbHLQOm1.net

>>145
チェーンルブ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 19:55:09.18 ID:tzA1J/8l.net

真心

149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 20:31:22.02 ID:ZGcwydTe.net

兄弟

150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 21:03:15.12 ID:wdeDYM+7.net

>>145
クレ556

ショップの店長に勧められた。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 21:11:07.06 ID:bGVCp3xi.net

じゃあ俺はラスペネ勧められた

152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 21:39:23.18 ID:7xHvUX/1.net

>>139
オートバイと違ってどのスピードでもチェーンは超低速回転なので
路上に浮遊する砂埃を吸い付けるのだよ
チェーン汚れの9割以上は吸い付いた砂埃ともいわれるほど
だから
走り終わったら必ず拭き掃除を推奨されるんだ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 21:54:11.83 ID:G3pe3XDk.net

で、ここの板的には、チェーン洗浄にはどの洗浄剤が推奨なんだ？
俺はゴム使用okのパーツクリーナを使ってるんだが。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 22:03:35.58 ID:A+6Lf02M.net

>>153
俺はゴム不使用OKのJDの彼女とやってるんだが？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 22:03:46.99 ID:7xHvUX/1.net

すきなのをご使用くだし
パーツクリーナーは長時間タイプでも油分を溶かすので当然塗装にもダメージを与える
大体は50回100回使い続ければ脆くなるので期間にすれば最低でも1年以上だろう
長期間だと何が原因で塗装が弱くなったか分からなくなるだろうからどうでもいいじゃんとも言える

156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 22:08:02.17 ID:w4V1DNnA.net

俺はひまわり油
汚れ落としだから安い油で良いんだよ
そう
賞味期限が切れて調理に使えないほど不味くなった油を使うんだ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 22:22:15.41 ID:jW/zYQoJ.net

>>153
マジックリン

158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 22:48:04.00 ID:MNuw8Ksp.net

>>153
パーツクリーナー
防錆スプレー、クリンビュー601とか最高

159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 23:14:07.78 ID:ka6SRY1w.net

>>154
面白くねーよばーか

160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 06:24:36.62 ID:hLoVfMG9.net

前はパーツクリーナーで洗浄して注油っていう手順でやってたけども、
今は適当なサラサラ系オイルスプレーふきつけて、ほどほどに黒みを落としてから中トロ系のオイルでケアしてる。
サラ系が特化の時についつい買いだめしちゃったから使わないと、ってのもある。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 08:00:10.38 ID:hLoVfMG9.net

ごめん　特化→特価　ね。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 10:37:05.78 ID:E32m9HHu.net

>>153
灯油

163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 10:52:51.94 ID:sYji1hus.net

AZでメンテルーブに相当するオイルってどれになるんだろうか

164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 12:21:08.82 ID:dMVEC12D.net

機械などのグリスがコテコテについたベアリングやベアリングケースの油落としに
ストーブに灯油を入れた鍋で炎上しない程度に加熱して油分を溶かす爺がいた

165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 12:31:54.22 ID:CnGnzE9Z.net

危ねぇ(´・ω・｀)

166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 13:03:09.62 ID:nvOlQbNO.net

>>4>>163
AZは知らんが

741: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/10/07(土) 11:43:08.89 ID:j8kam1sE

クレはワコーズのOEM元になってる製品も多いので(556はダメダメ）ノズル目的
でワコーズ買って、買い替えはクレにしたりしてる（高粘度潤滑スプレー＝メンテルーブ）。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 16:32:07.73 ID:k5Hia0Wx.net

>>164
揮発した匂いが好きなんだろう

168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 18:52:00.42 ID:7BLo1IN/.net

チェーンメンテの方法と頻度だけれど

注油後に黒くなってきたら余分な油を拭き取るって事でいいのかもしれないけど、注油のタイミングってどんな時？
体感で潤滑が悪くなって来たって時は勿論なんだろうけど、チェーンの音が気に成り出した時までやらなくてもヨイ？

チェーンの内部に封入されたオイルが流れ出すのを遅くする為に、なるべく洗浄はしない方がいいのかな？
かといって、砂塵を噛んだ状態を防ぐ為には短スパンで洗浄するのが良さそうだけれど・・・。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 19:00:45.42 ID:5NZR1qQi.net

チェーンを捻ってみてシャリシャリ音がするようなら洗浄した方が良い、
と以前にバイクラかサイスポの記事で見た。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 19:50:24.56 ID:Ws8KzyCe.net

パークリ原液でシャッフルしてもシャリシャリなんですが

171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 20:21:58.82 ID:E32m9HHu.net

>>168
音や変速性能が劣化で気づく。ルブによっては先に汚れが酷くなるかもだけど。
通勤通学のママチャリでは継ぎ足し注油でいいかもだけど、
スポーツ車はきちんと脱脂して注油がいいかな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 21:25:51.50 ID:jp39mH1s.net

>>168
MTBやロードレーサー前提の話で行くけど
基本的には内側プレートとローラーの隙間にオイル膜が見えなくなったら注油タイイング
だけど虫眼鏡でもなければこんなの分からないので100km毎に注油というように早めタイミングやっていいんじゃ無いでしょうか
内側プレートとローラーの隙間から必要量のオイルが回るのでプレートへの注油は基本的に不要

スプレーだとプレートとローラー関係無く注油してしまうのであまり良くないのだが清掃分も同時にかけていると思って注油後10分位経ってから
多少触れた程度でオイルが指に付かなくなるまで使い古したシャツやウエスで拭いてほしい

173 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 21:40:19.52 ID:khjXAj/t.net

>>166
それどのスレの何者の発言か知らんけど、
高粘着潤滑スプレーとメンテルーブは全然似ても似つかないぞ。
使ったことないんじゃないのか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 21:43:40.60 ID:nvOlQbNO.net

>>173
ここの前スレだよ
本人に言ってやってくれ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 15:29:29.87 ID:R5loLqbt.net

OEMだのと匿名だと思って適当なことばっかり言ってると営業妨害になるから気をつけること。
運営からはバッチリ見えてるんだから。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 17:10:25.87 ID:96hVXw5J.net

ネットに強い弁護士が開示請求でもするんですかね

177 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 17:51:59.31 ID:5VHS+7iD.net

>>175

どっかのスレでもIP丸見えとか書いてた奴がいたけど、
同じようなアホって居るんだなあ。
あ、同一人物だったらスマン、
俺にはIPなんて見えないので^^;

てかね、運営がIP開示したらその後どうすんの？。
刑事事件じゃなきゃプロパイダは基本的に個人情報は公開しないよ？。
しかもtor他串を使ってたらどうすんのって言う。
まあ民事案件レベルだと辿るのは無理だろうね。
なんで「運営からはバッチリ見えてるんだから」とか小学生レベルみたいな脅しをするんかなあ。
連日書き込み数1位の奴といい見てて哀れだわ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 18:02:23.93 ID:R5loLqbt.net

適当なことしなきゃいいだけじゃん。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 18:52:45.65 ID:LYHDeN3K.net

いい加減な事だろ

IP表示スレなら丸見えだけどね

180 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 18:55:34.64 ID:5VHS+7iD.net

>>178
その通りだけどそれなら「見えてるよ」なんて書く必要全く無いよね。
私は無知な脅し文句の事を指摘しただけで、
無責任に書き込みしろなんて言ってないんだがな。
んで、見えてると何かあるの？。
その事については何もレスしないの？。

あとその返しは連日書き込み数1位の人にでも言ってあげて下さい。
ちょっと知識があるつもりで色々語りたいのか知らないけど、
知識に偏りがあるしソースがない中傷も多くて見てて気分悪いんだよなあ。
偉そうな事書くくせに痛いとこ突っ込まれたらレスせずに逃げるしね。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 19:03:28.45 ID:XjqcaTXC.net

樹一郎みたいな間抜けっているもんだな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 19:03:57.58 ID:R5loLqbt.net

>>180
刑事事件に関しては、至って普通に2chから逮捕者出てるやんけ。
自板では自転車の盗難に関しても出てる（まぁこれはオクから足がついたんだけど）

いずれにせよ嘘書いたり売り上げに影響するようなことで不確定なことを言ったりするのは
NGなので自粛してくださいな。

否、そんなに嘘書きたいの？誰かが傷ついたり会社畳むようなことになるかもしれないんだよ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 19:19:34.03 ID:kDGH7F/6.net

>>182
だからバッチリ見えてるって描き込んだ意図は何なのよw
刑事事件云々とかこっちが最初に指摘した事を後出しドヤ顔で
語られても困るんだがw
お前さん書いてる事が支離滅裂すぎなんだけど。

あと今回のお前さんの主張だと↓みたいにソースも無くこんな事書き込む奴は自粛しないとね
お前さんの言い分ならこれも刑事事件案件になるんじゃないの（棒

漢らしくFocusを語る　Part31 [無断転載禁止]©2ch.net
213：ツール・ド・名無しさん[]:2017/11/06(月) 10:48:02.85 ID:4tc+qz4C

>>212 
アートは社長が悪かったと思う。サイクリストだったけど趣味が高じてマトモに経営やってなかった疑惑 

184 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 19:38:53.33 ID:sIEkAuo2T

ただ単に根拠の無い誹謗中傷は不毛だから皆仲良くしようぜとだけ書けばいいのに
丸見えだからやめろとか意味不明な脅し文句入れるとかバカでしょ・・・

一連の書き込み見たら納得したけど
http://hissi.org/read.php/bicycle/20171107/UjVsb0xxYnQ.html

185 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 19:40:43.92 ID:ZDibC7+I.net

ただ単に根拠の無い誹謗中傷は不毛だから皆仲良くしようぜとだけ書けばいいのに
丸見えだからやめろとか意味不明な脅し文句入れるとかバカでしょ・・・

一連の書き込み見たら納得したけど
http://hissi.org/read.php/bicycle/20171107/UjVsb0xxYnQ.html

186 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 19:50:45.72 ID:+UvwuEdw.net

一位ヽ(´∀｀)ノ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 21:52:29.38 ID:MVpCK8Xl.net

「バッチリ見えてる」とかいう奴は馬鹿ってよくわかるね

188 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 22:24:32.83 ID:R5loLqbt.net

すげぇな。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/07(火) 23:49:51.45 ID:vl0ooMOj.net

>>188
っ鏡

190 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 00:59:34.45 ID:J7GIFelI.net

一位おめでとうございます

191 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 01:11:29.24 ID:gwXggbdd.net

結局連日1位=ID:R5loLqbtて事かよ
くっさ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 04:33:07.65 ID:tFiD8kj7.net

一位の方は漏れなく副賞として失笑とあぼーんがされます

193 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 05:07:43.24 ID:APn4pTBE.net

スペシャとフォーカスとデローザって複数のメーカーのを所持してるのかな？
金持ちだねえ羨ましい

194 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 07:34:24.28 ID:LnUNdZKK.net

結局自分らが嘘情報を流すことは容認するんだな。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 08:50:24.49 ID:LrS+/CO0.net

ケミカルスレが盛り上がってよかった

196 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/08(水) 12:05:25.13 ID:wV8g/XQR.net

>>194
はいはいﾌﾞｰﾒﾗﾝﾌﾞｰﾒﾗﾝ
反論できずに逃げ出すだけならまだしも
いつまでもクソみたいな書き込みしててキモいんだよ

http://hissi.org/read.php/bicycle/20171108/TG5VTmRaS0s.html