【自転車乗りの】公道車道の走り方117【鑑たれ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 08:55:23.30 ID:wRFhQteN.net

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方116【鑑たれ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507105118/

709 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 11:17:43.76 ID:fP2Ezm2c.net

>>708
北海道のこと舐めちゃダメだよ。「ジャスコ釧路店113キロ先って看板が普通にある世界だから。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 13:16:07.06 ID:kgDtIy5O.net

そんな距離健全なロードバイク乗りにはお散歩感覚だわ
1日千キロだって行けるぜ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 13:43:33.21 ID:OTeLywX2.net

286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-81ZB)[sage] 投稿日：2017/11/21(火) 21:37:59.86 ID:QkIK+d9Zd
チャリカススレ見てきたけどどいつもこいつも街で見るクソみたいな運転そのものの考え方だな あれが正しいと思って運転してる事に驚くわ
無知なんじゃなくてバカなんじゃないかと思った

712 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 13:57:10.07 ID:huy9NTGe.net

>>707
あるね〜、歩行者気づいての急ブレーキ。
でも、それも事前に察知して行動できた時の俺、ちょっとドヤ顔してるｗ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 15:40:45.37 ID:ZxeQMH4F.net

24時間で1000kmいけたら世界トップクラスじゃなかろうか

714 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 17:01:08.03 ID:FQw8tH4g.net

>>713
トップクラスどころかギネスに乗るぞ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 17:17:47.18 ID:fP2Ezm2c.net

事実上、自転車に乗るクズと自動車に乗るクズが相手憎しで泥仕合やってるスレだからテンプレ変えた方がいいと思うよ。
ま、スレタイの「鑑」ってのは逆説的な皮肉ということで残した方がいいと思うけど。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 17:28:58.71 ID:huy9NTGe.net

>>709
なんだ、たった1時間の距離だな（車）

なんだ、たった2時間の距離だな（エリートローディー）

げ、4時間もかかるのか… （へっぽこローディー）

お、10時間切れるかな♪（マラソンジャンキー）

717 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 17:35:41.99 ID:OTeLywX2.net

>>715
こんなスレ終了でいい

718 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 17:51:50.36 ID:SncipVkf.net

はいどうぞ
つ 嫌なら見るな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 20:01:20.15 ID:lfUkh3ok.net

カーブミラー見てないやつ多いよな

720 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 20:50:08.22 ID:N/bUmISb.net

>>716
道民は案外飛ばさないから113キロ1時間は無理。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 21:37:40.27 ID:N/bUmISb.net

>>718
君はこんなスレが大切なの？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 23:00:58.89 ID:qYwfSYd3.net

>>712
かみさんと走る時に、事前に危険察知出来るとドヤ顔してるけどなw
この前のは後ろに付いてた車が急加速で右に出たと思ったら、抜くなり前遮って脇道に左折よ…
全力ブレーキしてマジで2�p手前でなんとか止まれて、トランクばんばん叩いたよ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/22(水) 23:21:10.27 ID:huy9NTGe.net

たたくなよｗ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 00:23:48.53 ID:fL7r20YS.net

基地外とかヤクザだったらどうすんのさ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 05:41:05.35 ID:4jH4NDA7.net

トランクばんばんくらいするわな
ドアミラーぐりんもしたことある

726 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 07:20:18.69 ID:R/nolCvt.net

>>723
一応、相手は見たけどさw
ふてぶてしい感じの50代サラリーマン風
ミラー越しに目が合ってるのに会釈も
しないもんだから、つい
どう考えても事故っておかしくない状況だったし、自覚してもらわないと

727 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 07:57:32.99 ID:AFZDbUo3.net

>>725
これが「鑑」ってんだからw

728 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 08:16:54.57 ID:uIAUyEWw.net

こういうやつが

729 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 08:17:56.74 ID:uIAUyEWw.net

>>721
こういうやつがこのスレを必要としてるのさ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 08:38:42.14 ID:KGwfKGZV.net

>>722
叩くんじゃなくて、頭からリアガラスに突っ込んで、治療費せびればなおよし。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 11:40:09.98 ID:qAxY0QJs.net

トランク叩くのはアウトだろ。
先輩が話し中にスマホ操作しているアホに注意して睨まれたからリモコンで叩くのもアウト。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 12:47:53.95 ID:n/sSrral.net

>>731
ふ、アマいな。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 14:24:24.27 ID:ivfLNwea.net

巻き込みは証拠がなくて
トランクバンバンはドラレコで撮られてて通報されるかもな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 17:10:33.88 ID:VtoYP1g3.net

トランクばんばんじゃなくて窓ガラスこつこつならセーフかな
どちらにせよ凹ませても無いし指紋着けたくらいドラレコに撮られたってどうってこと無いしw

735 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 18:52:00.43 ID:YYDjQ/NZ.net

質問です。
「自転車通行可」の標識のある歩道を走るときに、
歩道上を反対方向に走る自転車同士がすれ違うときがありますが、
この場合、どっちへ寄って交わすのが正解なんでしょう？
車道だと左側通行だから、やっぱり左に寄って交わす？
でも、この避け方のルールは、道交法では決められてないのかな？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 19:07:09.04 ID:8ZlIO28B.net

>>735
一般的には対抗する相手を右側にすれ違うのがルール

737 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 19:30:08.06 ID:uIAUyEWw.net

>>735
たいがいの人はそんなことは意識していない。相手の行かない方向を読んで避けたらいい
相手あってのルールだから自分のほうが正しいと意固地になってもつまらない

738 ：734：2017/11/23(木) 19:35:47.66 ID:YYDjQ/NZ.net

>>736
そのルールって、どこで決まったんですか？
道交法？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 19:38:19.81 ID:8ZlIO28B.net

>>738
警視庁のリーフレットで書いてあったハズ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 19:52:42.08 ID:3PSny0Sx.net

どちらにせよ安全運義務があるんだから
接触しそうなら止まるか避けなければならない

741 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 19:57:35.57 ID:WDl4JgnX.net

交通の方法に関する教則

742 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 20:37:33.31 ID:494cfMed.net

警視庁の主張する道交法微妙。

743 ：734：2017/11/23(木) 22:21:06.01 ID:YYDjQ/NZ.net

>>741
へぇ、なるほど。見つかりました。
ttps://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/kyousoku/index.htm
第３章　自転車に乗る人の心得
第２節　安全な通行
２　走行上の注意
の(10)ですね。

「歩道でほかの自転車と行き違うときは、速度を落としながら安全な間隔を保ち、歩行者に十分注意して、対向する自転車を右に見ながらよけるようにしましよう。」
って書いてありますね。

ありがとうございました。

このページには、図も書いてあるね。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/five_rule/five_rule03.html

744 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 22:55:07.67 ID:nh0x+lb9.net

そう、書いてあるけど法律でも条例でもないから、あくまでこうしてねっていうお願い
マナーと同レベルの話

745 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 23:04:41.17 ID:0KGM9iaB.net

>>744
マナーよりはレベルが高いだろ
全国、誰でも共通のふるまいだから

746 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 23:27:02.56 ID:OX2858fS.net

>>745
なんども言うけどそれ法律じゃないから、警察庁の決めた教則本の内容というだけ
本的根拠がない以上、公務員の言うことであっても何ら従う義務がないし法的な拘束力もない、ただのマナーと同レベルだと言っている
更に言うなら、その内容も一部法に沿ってないから、間違いとも言える
最終的には法の条文で判断されるし、そうすべき

747 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 23:35:16.67 ID:rlvGzwXA.net

>>746
じゃあどうしたいの
右側通行ですれ違いたいわけ？
法律で決まってなくても左側に避けたほうが自然でしょう

748 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 23:40:01.35 ID:Y4bG1DPp.net

普通左に避けるわなぁ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/23(木) 23:57:46.94 ID:tUsiaFsL.net

右でも左でもねーよ。ぶつからないように避ける。それが正解。それがわからない奴は運転にむかない。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 00:08:27.98 ID:YEEF1ReL.net

じーちゃんばーちゃんおばちゃんこども
相手で誰があっても「なんで左によけないんだゴルァ」なんてやってもなんの意味もないだろ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 00:14:10.46 ID:rFuPWfnS.net

そんしゅは法律で明確に禁止されていない事は他人に迷惑かけてでもやりきるのがかっこいいと思ってるからなぁ
マナーとかモラルとかのワードに過敏に反応するのよ
かといって法律で明確に禁止されている事でもお構い無しな基地外でもあるわけだが

752 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 00:17:45.02 ID:C8vxrZDL.net

K奈川県警は「阿吽の呼吸で避けろ」と言ってたからな。
K奈川県に入ったら気を付けろｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 00:26:12.54 ID:1SdYhDFH.net

金剛力士のような形相で威嚇するんだ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 00:44:40.74 ID:UFkoCFza.net

左に避けろや

755 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 01:06:33.28 ID:mcDlhILy.net

>>747
まずば自分で考えてみなよ
法で規定されてない場合にどうしたらよいのか？
似た例で言えば駅の通路で人とすれ違う時どちらに避けたらいいのかな？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 02:46:31.00 ID:DHYXhzF7.net

注意してくるやつはぶん殴るのみ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 05:31:48.63 ID:pTLP4uSP.net

歩道では歩行者と同じように右側通行で
なんて言われた覚えがある
どっち側走ろうがもっと周知されなきゃ揉め事の種になりうるのは確かだろうなあ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 05:40:21.47 ID:LNpJzySo.net

>>749-750
君たちは神奈川に住んでるのかい？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 07:48:18.41 ID:FLGowPRP.net

右に避けようとした人に「左に避けろ！」と怒るべきではないし、
左に避ける事が社会的慣習的に浸透しているわけでもない、
その意味ではマナーやモラルなどより下、あくまで警察推奨というレベルだよね

まあ自転車の左側通行を徹底させる上で良い方法だと思うけど。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 08:23:49.61 ID:pjgUPVLJ.net

埼玉県民の俺からしたら神奈川とか未開の地にしか見えん

761 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 08:41:03.25 ID:T4noeywA.net

点字ブロックのある狭いほうに寄りたくないのか右側を維持したまま突っ込んでくるのもいるし
前方を歩く歩行者の歩いてる側（右だったり左だったりさまざま）に寄って譲ったほうが往来がスムースだったりするしな
左側通行ですれ違うのを基本としつつ状況に応じてって感じだね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 09:29:42.20 ID:CLY6KW2m.net

基本は左側によけるでいいと思うが、対向車が先にどちらかによけたら臨機応変に合わせれば

763 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 10:11:26.13 ID:onI1QRUX.net

>>760
神奈川県民だが、この前厚木、伊勢原に行ったら田舎くさい人ばかりで驚いたから否定はしない
ちなみに、埼玉で浦和より奥に行ったのは川越に一度だけ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 10:57:34.87 ID:pTLP4uSP.net

埼玉県民だが神奈川に言えるのは暴力団や中華系含むDQNのことぐらいで
民度や開発については余所のこといえるもんでもないだろうと思ってる
浦和あたりですら自転車用の青い幅用意されてんのにそこを逆走するやつがいるからな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 11:10:12.70 ID:06L/wi6g.net

>>758
頭悪そうだね。君は運転に向いてないのでは？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 11:27:31.07 ID:06L/wi6g.net

例えば住宅地などの幅3メートル程度の道を走る場合、法律に従って左端を漫然と直進するよりも、
四つ角を通過する時は真ん中、丁字路を通過するなら交差道路と反対側に走った方が安全だろ？
場合によってはジグザグっぽく走ることになるけど、
よりマージンとって出会い頭を避ける意味ではさ。

臨機応変にそういうことを判断する、そういう感覚のわかる人とわからない人の差は大きいよな。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 12:33:23.01 ID:xDvv4NgF.net

漫然と走らなければいいので、交差点付近徐行、見通し悪ければ停止するくらい。
話変わるけど、交差点角の工事で外壁が透明なアクリル板なのは有用

768 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 12:42:43.35 ID:x31jajZy.net

>>748
「あなたの」普通でしょ？
他の人とは違うかもしれないってこと
そして他の人にも「あなたの普通」を強制できないし、お願いするにも法的根拠に欠けるという事なんだよね
法できちっと決めてくれたならそれで終わりなんだけど、決まってない以上やむを得ない、いつもの通りその場、相手や状況に合わせて臨機応変に、とする以外にないね
その意味では歩道内や建物内でのでの歩行者の対向時にどちらに避けるのかと同じ結果になる

769 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:01:55.36 ID:hiG9IF7/.net

なんでも法で細かく決めればいいってもんじゃない。多くの人はここにいる変態と違って道交法なんてたいして興味はない。
どっちに避ける？なんて臨機応変に避けるしかないんだよ。なんでも原理原則を求めるのはアホ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:26:19.85 ID:PErC1GHz.net

自分の身の安全を確保するのが第一優先
当たり前だけど

771 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:39:08.55 ID:yp+jG/Y5.net

普段から車やオートバイや自転車で車道の左側を走っている人は
圧倒的に左に避ける率が高いのは考えれば分かること
だから基本は左に避ける流れであとは臨機応変がいい

772 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:40:08.62 ID:ivhkQ/Qi.net

>>769
それ、法で決めても法を知らない、警察もそこまで周知しないことが多い。自動車免許取るときに知ったことが多数(だがそれも守られないことが多いような)

773 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 13:41:28.58 ID:T9kk5J9+.net

左によけなきゃ刀がぶつかるしすれ違いざまに斬りつけにくいだろ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 14:53:25.92 ID:Czp5C4v1.net

>>771
だからあなたがそう思いそう行動するのは自由だしいいと思う
相手や他の人が同様とは限らないし、それを期待もできないってことさえ理解していればいいと思うよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 15:20:07.17 ID:hiG9IF7/.net

要はどっちに避ける？とか他人に聞く時点で馬鹿としか言えない。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 15:35:33.88 ID:UFkoCFza.net

>>774
左だろ。何言ってんだかw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 18:52:14.68 ID:5WH75bqQ.net

>>766
法律に従って徐行するよりマイルールで自分勝手にやる方を選ぶあたりがチャリカス思考

778 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 19:05:27.32 ID:C8vxrZDL.net

> 浦和あたりですら自転車用の青い
横浜の端くれだけど、そんな文明的なもの見た事無いどころか
車道外側線、自転車レーン、自転車横断帯、横断歩道の白線が消えっぱなしで何年も放置されてる。
埼玉県が羨ましいぜ！

779 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 19:17:34.12 ID:p5TN9tKv.net

>>777
頭の悪いお前には想像もつかないような認識力で日常生活を送ってるから。

>>776
お前も頭悪いなあw

780 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 20:31:14.87 ID:5WH75bqQ.net

>>779
ただ自分勝手にやるのを高い認識力と勘違いしてるところが哀れだな
そんしゅ丸出しだぞw

781 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 20:35:19.17 ID:YEEF1ReL.net

>>780
おまえは自転車に乗らないんだからどうでもいいだろｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 21:55:44.86 ID:nk5TAVFd.net

歩道でも人は右側通行、車は左側通行。人と自転車の場合、人は歩道側、自転車は車道側
ぶつからないように避けろって、基本徐行だからさ。即座に止まれる速度で走ってるハズ。
ぶつかるわけないんだけどね。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/24(金) 23:07:21.19 ID:DtP1kXBr.net

>>782
上でも言われているが、あなたがそうするのはいいと思うけど、歩道で歩行者が右側通行する決まりはないからね。
皆があなたと同じならいいんだけど現実はそうじゃないんだよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 01:05:25.35 ID:E2Tn6bN6.net

>>782
徐行すなわち直ちに止まれる速度で走ってはいるのだが
そもそも止まる気が全く無いので結局ぶつかる

785 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 01:35:45.16 ID:BqCYHX/K.net

>>779
もはや気の毒としか思えないな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 08:53:20.04 ID:URm6URCh.net

>>783
子供のころから人は右側通行と教わっているわけで、それを歩道に限って変更するのはどうかと。
常識的には人と人は相手を左側に見てかわしていくのが普通だと思う。
この常識がない人たちもいるのは承知しているから、頑として左側を歩いてる人はこっちが避けるけどね。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 09:26:41.37 ID:akoVaLJU.net

>>786
そんなもの常識でもなんでもない
歩道の中においても右側通行とするほうが勝手な拡大解釈だろ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 09:33:13.09 ID:URm6URCh.net

どうぞ、ご自由に。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 12:11:06.58 ID:O9PHMTaG.net

>>786
そんなものより本能で右足が利き足の奴が多数派だから
左に避けるっていうのをお前は知らないのかｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 12:56:38.20 ID:e8o19Kd9.net

>>789
ソースプリーズ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 15:05:32.65 ID:E2Tn6bN6.net

効き足云々は知らんが格闘技とか見てると左に回るのが多い
人は本来自然に左に避けるのだろう
歩行者を右側通行と規定したのは車両が左だからなんだが
世界中見回したらこれは少数派でたいていの国は右側通行だ
車両が右の国で歩行者がどっちなのかは知らんが

792 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 16:56:33.28 ID:M+Nm4EwC.net

混雑した乗り換え駅では左に避ける様にしてるわ〜
結構正しいかも

793 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 17:01:31.85 ID:d+rzlv3P.net

北半球だから左に行きたがるのかもな。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 18:33:56.61 ID:8Lx0Qb5u.net

原理原則厨は何から何まで誰かに決めてもらえないと何も出来ないのか？
臨機応変の対応が出来ない馬鹿が可哀想。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 19:24:18.32 ID:3vw4EElQ.net

またワンパターンな煽りか
もっと臨機応変に煽ってみてはどうか

796 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 20:29:11.98 ID:U9nuFhxy.net

>>795
もう少し柔軟に考えなよ。おうむ返しとかみっともない。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 21:10:09.55 ID:BqCYHX/K.net

臨機応変というか自分勝手、自己中心的思考

798 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/25(土) 21:38:39.32 ID:43yBPQfq.net

相変わらずうちの近所は特に夜は信号無視多い
区役所前の大通りの信号でも無視して横断歩道の歩行者ぬって走ってくのいる
自分は泥除けカゴ付きルッククロスだけど恥ずかしいよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 02:41:31.35 ID:qN4pcjAt.net

重要なのは車対車でもなんでもそうだけど
予測して危険を回避すること
流れを乱さず円滑に通行すること
法律も重要だけどそれが全てではない
相手があることだし天気や時間帯によっても人の行動は変わる

自分は法律を守っているから正しいと主張するような通行していたらいつか事故る
それは歩行者の立場でも同じ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 04:05:42.11 ID:dmrHZVq5.net

>>791
それは相手が右利きだから左に避ける。格闘技だから
歩行と同列に語るのはおかしいね

フランスアメリカ系の交通ルールに従った自動車右側通行の国では歩行者は左
自動車と歩行者が対面通行になるようにするんだよ
法律はさ、決まってるから従うんじゃなくて、決まっている裏の事情や合理的な理由があるからそれに従うんだよ
法が間違っていることだってあるんだからね

801 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 09:24:32.74 ID:VlSM5Uqr.net

>>799
法律を守って、法律の範囲内でそういうことを目指すべきなんだよ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 11:12:54.10 ID:H74zrTB2.net

>>799の主張をまったく理解せずに>>800とか>>801ってホントに頭悪いな。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 11:33:26.08 ID:9f9O/FKM.net

>>801
法がおかしければ改定するまで
それまでは従うべき場面では従うが、危険な場面でまで従う必要はないよね
それは法の趣旨や存在意義を考えれば本末転倒だし、思考停止してはいけないでしょう
法は何も考えていない、考えられない人はまずは従うべきだが、考えられる人は絶対視してはならないしまずは自分で解釈し消化してから従うべきもの

804 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 11:44:02.36 ID:IDwtQCem.net

>>803
法律守ってて危険な目に合うってどういう時か想像つかない

805 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 11:54:20.40 ID:z4dY/LDR.net

オラオラ運転しているとき

806 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 12:21:24.14 ID:k0GbQkT+.net

まだ法律守る気ない自慢してんの？
オンでもオフでも自分勝手だな ルールを守らないならコソコソやる奴が多い中チャリカスは基本的に神経が図太いよな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 12:23:48.16 ID:JRA1kHNN.net

>>804
青信号だからと歩道から交差点を直進
安全確認不足の右折車や左折車に巻き込まれる
死亡事故等、頻発しているのはご承知の通り

808 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/26(日) 12:49:16.33 ID:ouzHeGvj.net

子供とかは特に見落とされがちでよく轢かれてるね