【自転車乗りの】公道車道の走り方117【鑑たれ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/30(月) 08:55:23.30 ID:wRFhQteN.net

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方116【鑑たれ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507105118/

72 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 13:09:05.45 ID:ZnZZr5Kn.net

>>69
ま、確かに歩道を走ってたら確かにそうなるわな。その区間の歩道がなくなってるだけだし。それでも逆走はやめた方がいいと思うが。

あとミニバンが逆走を避ける為云々は順走でも関係ないね。単に道が狭いのが一番の原因だから。
状況判断としてこの場合、自転車を確認したらミニバンがはみ出してくる事を予想して停車するのが正解。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 13:45:27.02 ID:sO6vxc0l.net

まずバンが止まらなきゃいけないんだけど
相手が避けるだろうって運転多いよな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 13:58:25.97 ID:ZnZZr5Kn.net

あの画像の主観で見たらまずは自分が止まれって話だよ。相手に期待するなと。
ミニバンが避けないと自転車は行き場なくすし。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 14:04:54.91 ID:YdojTF8X.net

>>72
そもそも順走してれば 急ハンドル急ブレーキは避けれるって考えられないの？
自転車は何をしてもいい 最優先だっていうチャリカス性分丸出しだな

歩道走行してしていい歩道かどうか詳しく見てないが 走りにくい道ってのはよくわかる

76 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 14:05:05.17 ID:N3RZYtQH.net

>>72
そもそも順走してれば 急ハンドル急ブレーキは避けれるって考えられないの？
自転車は何をしてもいい 最優先だっていうチャリカス性分丸出しだな

歩道走行してしていい歩道かどうか詳しく見てないが 走りにくい道ってのはよくわかる

77 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 14:47:36.46 ID:YdojTF8X.net

自転車という乗り物がどれだけ危険な乗り物かと言うことを理解したほうがいいね
自動車などの他の車両が配慮してくれる事を前提とした運転はあまりにも危険
配慮してくれないと事故になるような運転してる奴ばっかり
弱者保護は当然の権利だがそれを振りかざすような行動はどの世界でも嫌われて当然だわ
安全運転義務違反であり 義務を遵守しない者が権利をを振りかざしてるのを見るのは客観的にも気分が悪い

78 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 15:24:50.77 ID:kMGaELnD.net

>>69
左車道に行くのが危ない、短い区間だから右側で、と言うなら降りて押し歩けばいいんだよ
あの女にそれほどの遵法意識を求めるのは無理っぽいけど
あと、それでもあの車は車線を越えてきたような気はするね

79 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 15:50:24.95 ID:WC38GSVi.net

>>77
こういう事例に鬼の首を取ったように叩くけどさ、世の自転車乗ってるおばちゃんなんてこんなもんだぞ。
それにあんなスピードに急ハンドルも急ブレーキもないよ。
お前のくだらん正論なんて屁の役にも立たない。
大切なのはこういう人が普通にいる環境でお前がどう事故を起こさないようにするかだ。
他人に依存するのはやめた方がいいな。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 16:09:56.37 ID:bHZYI+gW.net

法律もルールも守れない自転車乗りに規制緩和は無い

81 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 16:26:08.12 ID:N3RZYtQH.net

>>80
だな
規制緩和以前に規制なんて守る気ないわけだからな 緩和するだけ状況は悪化するわな

82 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 16:29:45.68 ID:YdojTF8X.net

>>79
他人に依存してるのは自転車側なんだよなぁ
おばちゃんに限った話をしてるつもりもないし他人の注意に安全を依存してる運転は危ないっていってるんだが読み取れなかった？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 16:51:02.75 ID:yhjCVI//.net

>>69
逆走が危険という観点に異議をとなえるものではないのですが、
この場所は高架下の先に狭いカーブがあるのが危険を誘発していますね。
カーブ部分を逆走せずに、脇道部分を通るだけでも危険が減りそう。
ttp://i.imgur.com/NMAL4zB.png

ちなみに高架下の前後ははみ出し禁止ですが、
はみ出し禁止ではないのです。
ttp://i.imgur.com/Um74kua.png

84 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 18:26:58.04 ID:WC38GSVi.net

>>80
偏差値低そうな学校出た人っぽい発想。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 20:31:22.84 ID:YdojTF8X.net

>>83
白の実線も黄色の実線もはみ出しての追い越し等は禁止な事に変わりはないよ
白と黄色の明確な違いは把握してないけどw
この場合は追い抜きや追い越しじゃないから関係ないといえば関係ないけど

86 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 20:55:25.54 ID:VIOlmMM0.net

逆走してる自転車って絶対に避けないよね
いつも避けてたけどいい加減頭に来たから避けなかったら
両方停止してしばらく睨みあってた

87 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 21:19:50.04 ID:+fWtMBsi.net

>>78
確かに法律上は押して歩けば問題ないけど、
このママチャリの速度だと逆走の速度の危険性より
むしろ自転車の横に立つ分だけ道路中央側を歩くことになり、
実質的には交通が渋滞＋危険は増える気がする。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 21:24:07.53 ID:uc3jxSSd.net

>>85
現地の高架下部分は白の破線です。
はみ出し禁止の「ここまで」の標識も高架を挟んで双方ともついてます。

ストリートビューで見ただけですけどね。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 21:34:01.85 ID:+fWtMBsi.net

>>83
おぉ、情報乙、でも高架下はやっぱり避けようが無いのか。

本来的には１車線対面通行＋歩道にするような幅だけど、
動画の交通量からして苦肉の策で２車線にしちゃったんだろうな。
この交通量で高架下だけのために２回横断するのは大変だし、やっぱり押し歩きかね。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 21:39:28.83 ID:ktrJS2pv.net

>>89
狭すぎですね。ココ。自分だったら押し歩きするかな。

現地ストリートビュー
ttp://goo.gl/maps/YKr66uwi8E62

91 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 21:51:08.21 ID:ktrJS2pv.net

前スレ390関連絡みで交差点手前で左折専用部分に入っちゃう実例を出したんですけど、
ttp://i.imgur.com/vCD1IFl.png
ttp://i.imgur.com/Y9H0Bkn.png

それのミニ版で、交差点手前で分岐するところがあるのを見てみたら
逆走を容認する標識が出ている交差点を発見。
一方通行出口で「自転車を除く」らしい。
都道306号の中央分離帯側を走ってOKってことなのか？
これ流石に間違っていると思うので、今度現調してきます。
ttp://goo.gl/maps/ULi9ZZLAevq

92 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 22:04:31.45 ID:+fWtMBsi.net

>>91
間違いとしか思えない
２０１３年は補助標識が無いのに、２０１４年に増えてるね。
ついでに信号機の前に標識置くなとｗ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 22:10:41.10 ID:LeL5OGV8.net

>>85
黄色は自転車除くじゃなかったか？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 22:14:51.33 ID:ktrJS2pv.net

あれ、本当だ。過去撮影分は見てなかった……
現在この交差点には車道を逆走しないようにという警察の立て看板が設置してあります。
その立て看板はストリートビューには写っていないのでその後修正されているのかも。
信号機（自転車専用）の前に標識がありますが、自転車横断帯からは標識が邪魔にならず信号が見えているはず。つい先日歩道から逆走方向に走ってみたことがありますので。
立て看板に気を取られて非常識な標識には気が付かなかった。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/02(木) 22:44:03.59 ID:uc3jxSSd.net

>>92
>>91を現地調査してきました。
補助標識あり。
信号機は自転車専用横断帯から目視できます。
ttp://i.imgur.com/R8vXMSZ.jpg
ttp://i.imgur.com/w4Yw6rd.jpg

96 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 03:58:49.56 ID:gP09gd5n.net

>>71
逆でしょ
これはどこでもだが、直線上の信号無し横断歩道で歩行者や道跨ぐ自転車が待ってても自転車が停まる所を見たことがないな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 05:59:08.78 ID:yyoan25p.net

>>95
・自転車横断帯に関しては逆走とか関係ない。
・例の信号や標識はあくまで自転車横断帯用。
・自転車横断帯の途切れた先へは通行できない（自転車の車道逆走禁止）
って事じゃないかなぁ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 10:58:05.91 ID:kaMy9MpI.net

当該交差点以外にも、一方通行出口で自転車を除くの補助標識付きが随所にありました。
周辺道路から進入する交差点では、一方通行で自転車を除くの補助標識ありなので、一貫性がある。
ttp://i.imgur.com/Xc25Bf6.png
ttp://i.imgur.com/A3E45e0.png

車道は逆走禁止は当然で、一方通行の標識があるけど歩道を逆走方向に走るのはOKという意味なのかも。
自転車が除外されていない一方通行で歩道を逆走方向に走るのは禁止なのだろうか？
駅ロータリーでたまに見かける。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 13:27:58.74 ID:XW9W8ShS.net

建前上は歩道は徐行だけど実際に徐行してる奴はいないもんな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 13:57:41.83 ID:9h85dXvr.net

>>99
そんなことないだろ。俺は歩道は徐行してるぞ。ほとんど歩道なんて走らないけど。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 17:59:12.60 ID:3l+ygkqu.net

徐行って時速4〜5km/hなんだよね
これじゃ永遠に歩行者を追い抜けない

102 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 18:23:37.85 ID:vXpgT3Xm.net

>>101
違うよ！ 直ちに止まれる速度なので、ブレーキ性能や
車両重量とか搭乗者の能力で速度が違ってくる。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 18:53:55.14 ID:0htX3opv.net

制動距離１ｍ以下として実験が必要だな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 19:01:37.94 ID:vXpgT3Xm.net

>>101
追記すると・・・
実用車で後期高齢者ならそのくらいの速度が限界かな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 19:13:39.91 ID:jT16J7+w.net

>>101
基本的に目的地へのアプローチとか、車道の逆走回避とかの短距離でしか歩道なんて走らんから
歩行者なんて抜く必要ないな。抜いてすぐに停車してたら意味ないし。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 19:29:49.91 ID:rUn6OJ1n.net

一口に交通弱者とは言うけれど、
通勤・通学・買い物等の下駄車に関しては
オツムが弱者なんだと思う。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 19:45:21.57 ID:gP09gd5n.net

>>102
昼夜や天候でも変わるしな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 22:30:36.28 ID:ikAdzTly.net

>>102
自分で判断するものじゃないけどな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/03(金) 22:48:12.41 ID:UkavoQfH.net

車のほうが乗車歴長いから車目線で見てここ無理だわ歩道走ろうと思う事が多い。
車があまり往来しない場所と時間でしか楽しんで自転車に乗れない。
まあ、夜の帰宅ラッシュ後が自転車に乗る主な時間だから良いんだけどな別に、夜の静かな道とかほんと気持ち良いし

110 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 00:26:01.44 ID:8YL+U0xx.net

>>106
は？ ロードでもフラバでもクロスでもいいけど、
軽量スポーツ自転車は都内最速のシティーコミューターだぞ。何言ってんの？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 00:50:31.36 ID:cft1UTf9.net

>>102
国会で警視庁が答弁してるのを知らないの？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 02:57:28.02 ID:TD3d3U/b.net

自転車なんて取り締まられないし 取り締まられても実質点数もなければ罰金もないもんな
いくら言われても規則なんて守るわけないわな それぞれが自分勝手に都合よく乗るだけ
万が一それが原因で事故になっても賠償してもらえる訳だしまさに自転車無双

113 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 03:20:48.29 ID:033/kZGv.net

>>111
見解に何ら法的根拠はないぞ。日本は法治国家だから。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 06:15:23.24 ID:EocdMaCV.net

>>112
ニュースたまには見たら

115 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 08:03:56.04 ID:4RTQZk4a.net

>>112
自転車は注意さえしないのに原チャ見つけたとたんに後ろ付回すのが日本の警察だからな
原チャ乗ってるとき白バイがいたから２０ｋｍ/ｈで走ったら抜いて行ったけど
気になったからわき道に隠れたらＵターンして来て必死に探しててワロタ

とりあえずあれだけ逆送は禁止になりましたって報道したんだから見たら注意ぐらいしろよ
一般人（俺）が言っても聞く耳持たんからな、あいつら

116 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 09:54:17.07 ID:azS5Bkd6.net

>>115
警官自身が逆走や並走してるんだから取り締まるなんて無理

117 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 10:03:18.30 ID:EjpHXRQJ.net

>>111
科学的な根拠は？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 10:16:55.04 ID:WCWHjpnD.net

法的にはどんな速度でも「ブレーキかけたが間に合わなかった」＝「徐行してなかった」になっちまうがな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 10:22:13.49 ID:Ff0BBDXI.net

逆に言えば、法的にはどんな速度でも「ブレーキをかけて直ちに停止できた」＝「徐行していた」になっちまうがな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 10:28:10.05 ID:ME72YcLF.net

http://gift-gif.com/wp-content/uploads/2017/05/b6ebb69e.gif

121 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 10:37:14.59 ID:azS5Bkd6.net

>>117
ある訳無いだろ、リアルに4〜5km/hで巡航出来たら上級者で
殆どのママチャリ乗りには不可能なレベル

122 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 12:13:10.93 ID:YwjEqk21.net

別にこのｽﾚは道交法教室じゃないからなｗ
道交法は守って当然。その上で自分と周囲の安全に配慮するのが住民の最低レベル。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 12:17:38.15 ID:EjpHXRQJ.net

徐行が4〜5km/hってのは道交法じゃないけどな

124 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 13:25:50.11 ID:CdqYdv/y.net

自転車にも車載カメラ必要だったりするん？
前後に取り付けるの？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 13:28:29.09 ID:uelloh+p.net

車載カメラを付けるのもいいがその前に保安部品つけろと言いたい

126 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 13:38:25.65 ID:QiiZ/YTP.net

>>124
あると便利だけど、今のところ、これと言う自転車用ドラレコは出てないなあ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 13:46:41.71 ID:Vsus9+er.net

今から自転車が増えて自動車が減る時代だし自動車も自転車もドライブリコーダー装備義務化すべきだよな
社会のお荷物メタボ粗製乱造機械である自動車なんて捨てて自転車乗って健康になれって話だな。車カスからの卒業。
徒歩通勤、自転車通勤、電車通勤、自動車通勤それぞれにおいて最も短命なのは自動車通勤者であり、癌や壊疽や失明などの合併症罹患リスクが高いのも自動車依存者。
https://togetter.com/li/1123813
自転車によく乗る人は、自動車依存者よりも歩行者よりも健康寿命が長く、長生きだという研究結果。
https://anond.hatelabo.jp/20170617190103
また、事故率、死亡率、死亡率ともに自転車利用者がもっとも優良なスコアを持つ。自転車利用者はもっとも健康寿命が長く、実際の寿命も長い。
https://pbs.twimg.com/media/DDMN0OOVwAAo1hJ.jpg

自転車で乗り手と社会が授かる利益の数々
http://i.imgur.com/whfVi.jpg　　　http://i.imgur.com/91KqKWZ.jpg
http://i.imgur.com/9HbCqap.gif　　http://i.imgur.com/MnjAF29.png
http://i.imgur.com/NnJsedw.jpg　　http://i.imgur.com/RXhTr8j.jpg
http://i.imgur.com/NR0KNd2.jpg　　http://i.imgur.com/w8P7ogx.jpg
http://i.imgur.com/fIYZPKy.jpg　　http://i.imgur.com/bbtAJ9K.jpg
http://i.imgur.com/SruN2Nk.jpg　　http://i.imgur.com/ZQ03GKe.jpg

5 Cycling Weight-Loss Successes | Bicycling
http://www.bicycling.com/food/5-cycling-weight-loss-successes

自転車活用によって人々が得られる健康上の利益　Cycling - health benefits - Better Health Channel 　ストレス解消効果により、うつ症状の改善にもつながる。
https://www.betterhealth.vic.gov.au/health/healthyliving/cycling-health-benefits

128 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 14:21:56.59 ID:EocdMaCV.net

>>127
beforeの状態で乗れる自転車があるのが凄いというか、支えた自転車ご苦労様だな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 14:24:34.59 ID:gT0m6zuT.net

いつもの運転免許すら持ってないキチガイがきたぞー

130 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 16:03:54.73 ID:YwjEqk21.net

>>124
オートバイ用の2カメラでＵＳＢ電源で充電ＯＫなのガイツーしたけど、
防水性低そうだし大丈夫なのかこれｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 16:41:07.61 ID:v3+F2I5G.net

>>110
ええと、スマソ。
俺はママチャリとかクロスやMTBでも良いけれど
下駄車専門の連中の話をしていたつもりなんだが・・・。
車道逆走とか信号無視とか一時停止不履行なんかを
当たり前の事としてやっている自転車に興味の無い連中の話ね。
まともなシティーコミューターとして活用している人達の話じゃ無い。
上手く伝えられてなくてごめんな。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 16:45:35.94 ID:v3+F2I5G.net

>>120
ブレーキングアウェイを思い出したよ。
それにしても激しく飛んどるなあ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 16:47:33.07 ID:v3+F2I5G.net

>>127
縦笛？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 19:16:25.62 ID:FubdvAch.net

>>118
要は事故らなきゃオッケー。そんな程度だよ。すべては結果。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 19:37:50.56 ID:Ek/NTy5o.net

普通は事故因子の極小化を目指すんだけどな、交通安全てのは
そうすると色々成り立たない状況が出て来るのが自転車交通を取り巻く環境

136 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 20:28:22.44 ID:qW5upRvs.net

>>129
運転免許なんか持ってる奴かキチガイだろ
真面目にロードバイクに乗ってる人はそんな物絶対取得しない

137 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 20:52:11.12 ID:YwjEqk21.net

真面目にロードバイク乗ってる人にとっちゃ免許取得費用なんてはした金でしょ。さっさと取ればいい。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 21:18:20.74 ID:2nLrudBo.net

5~6km/hで走り続けられるなら上級者って言ってましたが本当ですか。
繁華街の歩道で歩行者と一緒の速度で走り続けられるのはまあまあ上手いのでしょうか。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 22:55:21.30 ID:d238Ff2A.net

運転免許すら持ってないやつおる？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 23:19:38.89 ID:EocdMaCV.net

学生だけでしょ
あとは国籍が違う人

141 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 00:30:24.44 ID:KVhTCcVE.net

>>137 >>139 >>140
彼は限定免許コースですら何度教習受けても
挫折した人なんだろうからそっとしておいてあげて。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 02:04:54.07 ID:eKmMSFmF.net

こんだけ毎日事故多いと自動車運転免許持ちはほんと肩身が狭そう。
自家用車規制案で堂々と運転させてやるよ。
基準クリアしたらの話だがな。
勉強はしとけよ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 05:22:17.21 ID:fvUP+eeg.net

おーやっちょるねー
コンベア君曰く絶賛推進中らしい自家用車規制案(笑)のおかげで自転車も車も安心して乗れてるわー

144 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 11:03:51.58 ID:PNtSn6cc.net

安座運転 安座運転

145 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 12:04:42.19 ID:Fk0/ibax.net

統計上、日本人成人の4分の3が運転免許取得してるんだがw
つか、自転車乗りのイメージダウンを図るための工作なのでは？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 13:02:20.51 ID:BC4Q/PVz.net

そんなのジジババ世代だけだろ
うちの大学じゃ免許なしがほとんどだぞ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 13:15:40.44 ID:lYiSTFYj.net

w

148 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 14:07:37.61 ID:Fk0/ibax.net

>>146
君、頭悪そうだな。自分の知ってる世界だけで世の中を知った気になるのは厨二で終わりにしておけ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 15:07:01.38 ID:cdis1Y4O.net

>>146
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h28kou_haku/zenbun/genkyo/h1/img/h1_zu1_37.gif

150 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 16:00:14.49 ID:6UgFfopE.net

大学1年か2年でロードとか免許とかいらんから勉強しろ。ついでに道交法も勉強すれば一生安泰。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 16:46:44.37 ID:BC4Q/PVz.net

>>148
統計学的には問題ない

152 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 16:57:50.60 ID:6UgFfopE.net

統計学的に問題ないと言うなら一般的には有効回答2000件以上必要で、
それだけの件数があれば誤差が問題になる事はないのだが、
本当に大学生？確率・統計の勉強してる？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 17:07:05.80 ID:U6A7nbA6.net

>>146
ヤベエ大学だな…w

154 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 17:12:52.55 ID:eKL1YwVu.net

>>146
駅前のパチンコ大学？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 19:41:36.94 ID:3e1wpMcq.net

>>138
上級者かどうかは知らないが４〜５km/hで巡行するのは老人子供おばちゃんには無理だろうな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 19:41:58.72 ID:cWiQPtOn.net

殆ど免許持ってないんなら短大だろ
昔、男なのに短大行ってる奴がいたが
触れちゃいけないと思って理由を聞けなかった
まともな職に就けないのは分かりきってたから

157 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 20:23:28.61 ID:biT646Dm.net

免許なんて時間とお金があれば大抵取れると思うけど

158 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 20:27:57.90 ID:KVhTCcVE.net

>>157
その大抵から漏れる奴が偶にいるんだよ。
不思議な事に。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 20:41:14.76 ID:05EIoLRP.net

学科で何度も落ちる奴とかコース内で下手くそ過ぎて暴走して教習停止された奴って稀にいるからな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 21:00:48.16 ID:6UgFfopE.net

まー別に教習停止でもいいよ。最低限の道交法の知識があれば。
通った事あるなら教本を熟読すればいい。
あとは「自転車は車両」「キープレフト」「二段階右折」でだいたいOKじゃね？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 21:01:27.93 ID:U6A7nbA6.net

>>146
ラーメン大学w

162 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/05(日) 21:54:22.59 ID:Fk0/ibax.net

頭の悪い奴って実際の統計とかデータとか全く無視してエビデンスのない発言を平気でするよなあ。
>>146とか。きっとFランの大学なんだろうな。可哀想に。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 07:33:02.10 ID:lTRn29/l.net

>>127>>146とその取り巻きはよそでやれよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 08:13:28.66 ID:5l+u2MJy.net

早稲田のとなり・・・

165 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 08:52:10.98 ID:/NAhSaN2.net

>>127
ドライブリコーダーw

166 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 12:37:52.52 ID:4j9sVmO6.net

https://twitter.com/TwnTsO3k0DhABhN/status/884344479896883200
https://pbs.twimg.com/media/DEXSmfJU0AAUV3m.jpg

167 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 12:39:35.77 ID:wnNDwYqy.net

縦笛のリコーダーもrecorderだしな。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 12:56:02.43 ID:/NAhSaN2.net

>>167
でも、ドライブリコーダーとは言わないね。外来語という日本語として。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 15:44:00.47 ID:BpPPorNs.net

今時免許不可欠なのは田舎住まいの奴限定
行動範囲が都心部(特に東京)の奴は車の免許なんか持っていても使い道がない
免許の取得費用も馬鹿高いし

都心部(田舎の大都市含む)の新成人免許所有率は男子でも半数を割る、女子は1/3
免許なんか取るつもり無い奴が男子の1/5、女子の1/4

男性は90%、女性は80%が免許持ち
ペーパードライバー割合は男性1/5、女性1/3、ペーパードライバー歴10年以上が4割
ペーパーじゃないと言う奴も相当割合がサンデードライバーだったり月１ドライバーだったりするのだろう
ご近所さんを見ても車は何時も車庫で寝てござる
寝てる車が代替わりする不思議

車が必要ならタクシー使えば良い
少し長く保持したければレンターカーで充分、5万円／月程度
車の年間維持費を60万とすれば月々５万タクシーに使える

170 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 15:53:14.31 ID:y0kP2a1q.net

ありがとうは英語でサンキュー

https://youtu.be/Ocsr3KUh1RM

171 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/06(月) 17:01:31.85 ID:Irj7L1fl.net

自動車を持つ理由に家族をあげる奴いるけどさ
そういう奴に限ってその家族と一緒に車乗らないよな、それって家庭内別居だろ家族仲最悪だろ
本当に仲のいい家族で自動車必要ならその車で子供の送り迎えも職場への通勤もこなせるはず
自動車が必要な家族なのに子供の通学が徒歩や自転車やバスなのは矛盾しているだろ