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【アンカー】RNCってどう? part42【ANCHOR】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/10/30(月) 23:35:52.81 ID:FTlkJyV4.net
- 伝統のネオコットフレーム
昔から変わらぬ良さがここにある
みんななかよく!
次スレは>>950踏んだ人がよろしく
銅じゃないよは要らない
クロモリのRNC以外は別スレあり
【Anchor】RS/RL/RFA/CX/XR Part33【アンカー】
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493170277/
ブリヂストン クエロ (CHeRO) Part 3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489105093
アンカー公式サイト
ttp://www.anchor-bikes.com/
前スレ
【アンカー】RNCってどう? part41【Anchor】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481501592/
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 00:27:18.23 ID:r8JFT1+4.net
- >>764
ニワカ乙
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 07:10:28.45 ID:OflSH0kF.net
- >>767
持ってるのRNCとネオプリだけで友達がトマジーニだから気になるんだよね
なに選んだらニワカじゃないのかな
その玄人さん?的にはどこのが最高なの
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 10:48:45.87 ID:9niYpTDa.net
- BSとDE ROSAあるならCAAD10なんかいいんじゃない?
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 10:51:21.83 ID:L7f2lpw4.net
- ネオコの次ならパナチタンじゃない?
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 12:09:39.53 ID:kpj6indP.net
- ネオコの前にパナモリのレーシングデザインにバーレイつけて乗ってたが
遠目で見ると正平のトマジーニっぽく見えたんよね
ネオコ買うときは赤一色にしたわ
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 14:03:37.52 ID:wbJehdS4.net
- >>757
完成車が25万だぞ
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2018/03/31(土) 17:55:33.59 ID:OflSH0kF.net
- パナはRNC買うか悩んでた頃に候補に挙げてたから良いかも
キャドはぺこぺこに薄いイメージで怖い
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 05:32:03.20 ID:e5JZAHPO.net
- >>773
12は華奢と聞いたが8はクッソ頑丈
安いからラフに扱っても気にならん
...って、今8はないのか
価格帯的にoptimoが同じランクかな
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 08:43:29.43 ID:xs7V9k8X.net
- どうしてこんなに話題ないの
納期が遅い事と次のバイクの話しかないのか
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 17:24:58.60 ID:15+xjDs9.net
- だいたいRNCスレなんて昔から色、サイズ、ロゴの話題がループしてるだけだからなあ。あとRNC3貶し
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 18:17:53.41 ID:pYKrNF27.net
- 3って何がダメなの?
7乗ってるけど形以外はそう違いがあるとは思えないが
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 18:23:18.02 ID:Sh8MEtgV.net
- コストカット版だからじゃない?ただ単に。
見下す相手がほしいんですよきっと。
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 18:23:33.40 ID:tUuWkLp5.net
- ダメなところなんて何もないよ、気狂いが粘着してるだけなので。
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 19:46:06.04 ID:xs7V9k8X.net
- 溶接と生産拠点が違うくらいじゃないの?
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 20:16:36.73 ID:pYKrNF27.net
- そんなもんだよね
素材の質が違くたってクロモリには違いないし
アルミのが死んだら3買おうかな
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 20:22:57.57 ID:Yb8V11SC.net
- 昨日ぶつけてチェーンステイ歪んだ、タイヤとフレームが当って変な音がする。修正で直るんだろうか?
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 20:36:52.96 ID:EKXyYqgy.net
- ショップに見てもらわないと分からんよ
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 21:24:40.90 ID:IEW6hLDq.net
- >>764
火野正平かよ
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 21:26:37.95 ID:tUuWkLp5.net
- >>780
RNC3もRNC7同様、上尾で作ってるよ。
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/01(日) 21:43:19.25 ID:xs7V9k8X.net
- 中国だと思ってたわ
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 12:26:10.52 ID:3UycFNEp.net
- >>786
メイドインジャパンの最高峰クロモリバイクやぞ
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 12:50:32.45 ID:euMQkMc5.net
- RNC3は偽コットフレームだからじゃね?
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 12:51:07.64 ID:qSh5mXPF.net
- キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 16:43:59.19 ID:39tN+qtv.net
- 3の方が硬くてレース向けじゃなかった?
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/02(月) 22:34:09.42 ID:zgI3Lxci.net
- RNC3なんてハンドメイドに劣る鉄屑でしょ
工作したってこのスレ見てる知識階層は相手にしないよ
あんなの買うならカーボンやアルミでも買っとけ
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 01:06:08.49 ID:X/zUfC4Z.net
- 3は何て言われても後ろの三角形のズレがなぁ…見た目的に
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 02:22:13.96 ID:izcpCv8P.net
- >>791
>>241
RNC7よりRNC3が剛性高い
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 10:25:42.57 ID:IIdsspxE.net
- >>792
トンキンバイク
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 18:49:51.06 ID:SskPbVoY.net
- 7はフニャチンなの?
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 19:07:19.10 ID:h9w4Rnil.net
- フニャフニャだよ、小錦が乗ってトリック決めたら座屈するよ。
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 19:58:01.77 ID:0xzTCSNk.net
- 青山のネオコ、アンカー取扱店で売れよ
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 21:00:21.49 ID:gKmzbNNs.net
- 3は上尾製だけど7は福島製だよ。
精度はどっちもイマイチ。
アニバは上尾でロウ付けし直してるからちょと時間がかかってるって言ってた。
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 21:24:38.41 ID:OsmVyqdB.net
- 7買えない偽コット3乗りが必死やな
なんちゃって偽コットって本物ネオコットの美しさのかけらもないよな
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 21:28:52.29 ID:TO6BLizm.net
- 路面からの突き上げに関しては適度にいなすので楽しく乗れるが
左右方向へのねじりに関しては柔らかい
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/03(火) 21:59:06.44 ID:82T4psgD.net
- RNC7にはゾンダとレー3どっちが良いかな
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 00:23:42.14 ID:5coOOm7O.net
- >>799
美しさだけ?
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 00:34:29.83 ID:Q7fOsgsP.net
- >>802
他すべてがあっても美しさがなければ
乗りたくない
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 00:48:39.73 ID:5coOOm7O.net
- >>803
その感性嫌いじゃないわ
煽ってごめん
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 04:33:11.89 ID:pAr331x9.net
- >>799
その偽コットに剛性とレース特性で負けてる本物コットw
文句はそう作った鰤に言えよ
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 08:59:37.87 ID:I4MZCdmB.net
- RNC7のネオコットフレームは、フレームチューブの中に充填した液体に圧力をかけてバルジ成形するハイドロ
フォーミングの一種。
その成形されたチューブ両端をラグ状にカットしてロウ付けする。
言わばハイドロフォーミングによってラグ一体型のチューブを作る技術で、これはそこいらの工房では絶対に無理。
まさに自社で製造設備を持つ大メーカーの面目躍如。
スチールチューブ両端のラグまで一体成形するということはサイズ毎に金型を用意する必要があり、
それなりに高価になる。廉価品は無理。
余談だが初期のネオコットはチューブ肉厚も数種類選べて剛性まで指定出来た程である。
対してRNC3のフレームはネオコットではなく単に両端を太くしたアウトバテッドチューブをTIG溶接した廉価品。
口の悪いユーザーからはウソコットフレームなどと呼ばれていた。
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 09:01:21.22 ID:Y4gln/KV.net
- 嘘です( ´ ▽ ` )
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 09:28:29.77 ID:AtRq4IZY.net
- RNC7のハイドロフォーミングはサイズごとに金型用意してないよ
製造工程見ればわかるけど、バルジ部分は風船のように成形されて、
それをカットしてラグとして使う
サイズによってカットする角度が変わるけど、金型まで変えるほどじゃない
今年のモデルからはBBまわりがラグ化してるので、BBまわりのラグはサイズごとに作ってるかもしれない(知らない)
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 09:39:43.05 ID:+E4Ftz/A.net
- つまり3買っとけってこと?
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 09:55:04.20 ID:Q/LUEcGt.net
- 両方買ってじっくり乗り比べて片方に絞るか両方共所持すかという事
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 12:25:15.96 ID:iKSXKAc8.net
- 3もハイドロさせてるよ。膨らませた所をカットしてTigで繋いでるので、ある意味7より贅沢。
ちなみに7のハイドロは中間にスペーサーを入れてサイズを決めてるので金型は一個ですむ。
カットは以前はレーザー使ってだけど今はフリーハンドでベルトン仕上げだよ。
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 18:39:30.84 ID:MMt8FJ95.net
- >>806
語れば語るほど>>241が効いてくるなあ
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 18:54:08.18 ID:nS9mmalI.net
- 何故3に剛性で負けてんの?
7は何を目指してこうなってんの?
見た目以外にどう優れてんの?
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 19:09:01.58 ID:Y4gln/KV.net
- 考えなさい、考えぬくのです
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 19:18:42.85 ID:HG0qeEXP.net
- >>811
正解
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 19:22:25.23 ID:MIzkm5qF.net
- >>813
肉厚のチューブを作るのと極薄のチューブを作るのどっちが大変かという話だと思う。
剛性をあげたければ肉厚にすればいいのでそんなに技術はいらないって竢o版の
クロモリの本に…。
でも、竢o版がソースという時点で…。
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 20:29:50.46 ID:gHqSoQot.net
- >>801
カンパのコンポならゾンダ。
シマノならレーシング3。
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 20:42:01.21 ID:eWoEw0PE.net
- 偽コット買っていくらケチれるの?見た目も悪いし。
コンポは性能や見た目が気に入らないなら買えればいいけど、
フレーム妥協する奴は猿だよ。
つまり、オーダーが最高でアンカー乗ってる奴は猿だな
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 20:44:38.35 ID:eWoEw0PE.net
- 剛性高めるなら肉厚よりチューブ径で断面二次モーメント稼ぐべきだろ
あとスローピングにするとか。アルミやカーボンみたいで偽コットに相応しい格好悪さになるが
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 21:31:41.11 ID:HplX7YED.net
- んな小難しいこと考えなくても単なる懐古趣味のフレームなんだからカッコが気に入ったら買えばいいんだよ。なおRNC3は漫画の影響で幻想持ってるヤツが多いだけでしょう
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 22:09:23.22 ID:iG8aAZsC.net
- 偽コットはTOKYO BIKE
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 22:28:15.87 ID:zHY+tZO5.net
- 3はレーシングカラーださいから7にした
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 23:31:12.45 ID:u+Hwyhe+.net
- ホリゾンタルが欲しい
ダイヤモンドブルーが気に入った
ロゴ無しにできる
この3点だけだったのでRNC3のフレーム買ったよ
3年くらい前だけど
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/04(水) 23:54:15.44 ID:MIzkm5qF.net
- チェーンステーを極限まで短くすれば、後ろ三角の剛性があがる。
ビルダーに頼んだら、逆にもう5mm長いほうがいいと言われるとかそんな感じ。
乗って楽しい剛性感と拷問のように進む剛性感、好きなほうを選べ。
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 00:33:08.09 ID:trPrr6sU.net
- BSの競輪フレームやってる所でロードフレームも作ってくれるよ。
フルオーダーでもそんなに高くなかったよ。
ま〜ネオコットじゃ無くなるからスレチだけどな。
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 00:40:44.80 ID:tm02c1Fd.net
- どうみてもネオコット…というラッパ形状のチューブのピストバイクをみましたけど…。
チェーンも厚歯の競輪仕様だったし、
ピストの街乗りじゃなくて、ピスト集団のツーリングのようだった。
道志みちのようなどこまでも信号がない山の合間の道のコンビニで見た。
BSのケイリンもネオコットだと思ってた。
RNCではないかもしれないけど…。
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 01:47:55.10 ID:kLIdVPEX.net
- ネオコにNJSあるんか?
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 07:10:07.83 ID:ddhWK597.net
- のりりんって漫画にNRC3が出てるけどNRC7は漫画とかに出たこと無いの?
3はピュアレーサーで7はツーリングモデルだから?
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 07:13:47.67 ID:IYS92v7m.net
- 3のほうは見た目が悪い
趣味性の高い鉄フレームに雑な仕上げのTIGはちょっとありえない
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 07:28:49.34 ID:ddhWK597.net
- ロードレーサーは見た目より性能が高さが絶対正義なのでは?
オリンピックが開催される日本で性能を求めないのは負け犬の安全策のようにも感じるんですがねぇ?
そうゆう安全ぱいの似非ローディは最初からツーリングモデルがいいのかなぁ
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 07:45:13.90 ID:c4aQcPJO.net
- 性能追求したい奴はカーボン行くんじゃね
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 08:20:06.05 ID:FJSqkXDK.net
- >>830
RNCスレで何を言ってるんだww
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 08:34:38.89 ID:oc3mfAjG.net
- ついでに言えばブリヂストンほど東京オリンピックに力を入れてるメーカー他にないからww
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 08:55:04.87 ID:5xZSwbT3.net
- >>820
1年で買い換えられて「重いけど普段使い用だからまぁ」と言われてる自転車にどう幻想抱けと
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 09:59:24.68 ID:ddhWK597.net
- んなーんかずれとるね
ブリヂストンのクロモリ中で最強でありたいんですよ
だからNRC3が性能として7より上なんでしょって
それをブリヂストンが認めているのにデザインガーZが出てくるからよくわからんねって
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 10:04:05.08 ID:ddhWK597.net
- 日本が中国以下なのは確定
中国が三国志やってる時にどんぐり取ってたような民族
漢字も中国からきてるし
でも日本人として最強の宮本武蔵なんだよ憧れるのはさ
キングダムの信よりバカボンドだべ?
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 11:25:29.27 ID:2raeFukU.net
- 性能って剛性だけを指して言ってる?
それならRA6が最強になるんだが
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 11:39:43.16 ID:oc3mfAjG.net
- >>835
じゃクロモリ最強wはNRC3wwとかいう見たことも聞いたこともないナゾの車種でいいよ
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 12:46:24.56 ID:ijpwv3r5.net
- ずっとNRCて言ってるしオーナーじゃないでしょ
自分の持ってるバイク間違えって覚える訳ないし
自分はクモロリでレースする訳じゃないから剛性高くてキビキビより快適性が高い方がいいな
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 13:53:54.91 ID:/ZAgzjcE.net
- 価格差でしかフレームを見れないかわいそうな人
パリルーベでみんな最高モデル乗ってないのとか知らないのかな
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 14:19:03.16 ID:suvMyRiL.net
- なぜそこでパリルーベww
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 14:58:31.75 ID:ddhWK597.net
- >>839
クロモリでレースでないのは君が最初から負けを認めてしまっている一般人だからなのでは?
外苑のエンデューロで優勝したクロモリガチローディいますよ?
でもそんな君だからツーリングモデルの7でいいのかなwww
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 15:13:10.68 ID:lZKf9BOQ.net
- クモロリって言っちゃう変態さん
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 15:36:56.09 ID:QRAZJCe8.net
- モリマンチューブか最高
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 16:45:53.22 ID:jZvWaQpa.net
- 3と7乗り心地は全然ちゃうのかな
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 18:31:00.96 ID:tm02c1Fd.net
- 7のいいところは、10mm刻みでサイズを選べる事だと思う。
7の520は、他のanchorのバイクに似たジオメトリのバイクがみあたらない。
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 18:48:20.79 ID:ZjIZpVV0.net
- >>842
レース目的以外で買ったら負けならクロモリ乗りは負けを認めた一般人が殆どじゃね
3を下卑した訳じゃないし妄信的に7を推してる訳でもないよ
ところでその優勝したガチの人はRNC3?
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 20:43:42.52 ID:tm02c1Fd.net
- リンセイのクロモリの乗っていると、速い奴を見つけたとばかりに他のローディーに煽られる…とか。
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/05(木) 21:39:16.95 ID:P8lZaPCK.net
- たしかにパナモリだと煽られるなw
さすがパリ〜ルーベで優勝を果たした直系よ
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/06(金) 08:18:19.56 ID:wB2Yuudj.net
- で。お前らは誰と勝負してんの。
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/06(金) 09:35:17.05 ID:o7Vg26jC.net
- ポルシェ
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/06(金) 09:50:21.95 ID:gPz4cFwc.net
- キリンは泣かんのやで。
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/06(金) 11:52:55.49 ID:v4t1Pm5y.net
- 悪魔のRNC
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/06(金) 12:42:00.73 ID:RTMtK2r9.net
- そのフレームは狂おしく身をよじるように走ると言う…
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/06(金) 14:02:38.37 ID:mRtJr7yQ.net
- マッコイ・・・
おれのカードに入ってる金、全部渡す・・・・
RNC7を手に入れてくれ。
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/06(金) 14:55:59.04 ID:f3YiXczz.net
- >>855
よし、特別に1千万円でどうにかしよう。
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/07(土) 22:02:51.34 ID:+WyFJuf5.net
- >>834
トドローはヒルクライムのトレーニングに一号機使ってたぞ
それって別におかしかねえだろ
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/07(土) 22:32:59.94 ID:VLTjmCpW.net
- >>857
いや、幻想を抱く要素がねぇって話だよ
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 13:06:23.64 ID:oliA8gkS.net
- お前ら叩いてるけどRNC7そんなにダメかな?
俺何の不満もなく楽しんでるけど
おまら心のコスパ悪くなーい!?
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 14:08:09.98 ID:wKyth5Pm.net
- ほっとけほっとけ。
ロードなんて趣味の世界だ。
自分が楽しんだもん勝ちなんだから周りなんて気にするだけ無駄。
俺もRNC7はホリゾンタルな見た目も含めて所有欲を満たしてくれて大好きだ
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 15:47:01.08 ID:dggO5oUs.net
- リーズナブルで美しいからRNC7を選んだよ
汚らしいTIG溶接の偽コット3なんかお呼びじゃないっての
剛性が高い?笑わせるわ( ´,_ゝ`)プッ
あんなフニャフニャで?( ´,_ゝ`)プッ
10年前にCOLNAGOエクストリームパワー乗ってたってのw
あれくらいないと高剛性とは言えんね
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 16:01:52.49 ID:eDBBHMDZ.net
- 目糞、鼻糞を笑うとは正にこの事。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 16:08:21.65 ID:pM8038ZU.net
- オレはこれから身体がもつ限り一生チンタラ乗るつもりRNC-7買ったわ。
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 18:04:08.67 ID:Q7fK6Ofn.net
- >>861
応援してます
頑張ってください!
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 18:40:42.76 ID:kosjEkIN.net
- ショップからRNC7納車いつでもできるって連絡きたから来週引き取りに行くわ
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/08(日) 21:55:10.39 ID:FIpw7bYW.net
- >>861
RNC3を馬鹿にしてる時点で終わってる
そういう奴がRNC7乗ってるのが気にくわないからコルナゴのマスター買うわ
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2018/04/09(月) 08:49:17.89 ID:irnqVSgM.net
- 定年になったらRNC7買おうと思っとる
割とマジで
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