【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31

1 ： ：2017/11/01(水) 22:53:04.02 ID:sM3WmKp8.net

電動アシスト自転車改良＆改造のスレです。違法だとかの論議は致しません。
公道以外での用途を前提に、改良＆改造方法を投稿下さい。

■質問する前にWikiや過去ログは必ず読みましょう。
http://www35.atwiki.jp/denkai/
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
※改良はあくまで自己責任でお願いします。

■改良以外の、電動アシスト自転車の話題は別スレへどうぞ。
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 74台
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1493521910/
【国産】電動アシスト自転車 Part40【正規物】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495945687/

■フル電動自転車の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車　18台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479989979/

■歴代スレ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その29
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477108556/
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その30
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497860033/

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 12:52:42.45 ID:xxDQ/H1Q.net

>>553
どうせお前じゃ追い付けないだろ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 19:17:53.08 ID:f7/cdAPL.net

>>557
ほんとだ
知らんかった
昔のはないのか、失敬

じゃ当時はスプロケいじるくらいでリミッターもなく爆速化だったん？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 19:45:44.16 ID:uiyfno5F.net

初代ハリアいじってた。
3箇所スプロケ換装で32km/h巡行くらい。

改造難易度は低いけど、
加速とともにアシスト量がガンガン減るから頭打ちは低かった。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 21:20:25.78 ID:xxDQ/H1Q.net

俺も初代ハリヤ
アルフィーネ11sに16Tコグ付けてる
トップギアまで上げるとモーターのパワーの限界を感じるのでこれ以上コグを小さくしても意味なさそう

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/18(水) 23:40:16.95 ID:XMWdWqTI.net

そこらへんまでチューンすると
おぼろげながら250Wモーターの限界がみえるよね
これ以上回路いじくったりしても上乗せは微妙じゃね？みたいな。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 01:13:20.44 ID:LpzG45BM.net

横からスミマセン。外装8速から内装化の検討してます。尼で物色するも良く分かりません。
現行、前41T　後ろ11T~28Tでこれ以上のGDの必要はありません。ハブのほかにコグと変速
レバー類が必要ですよね。センターロックブレーキは必須です。紹介下されば幸いです。
これあたりどうかと考えてます。
ttps://www.amazon.co.jp/SHIMANO-%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E-SG-C6000-8D-%E5%86%85%E8%A3%858S-32H/dp/B016Q7A3S4/ref=pd_sbs_200_3?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=VK31EE92WAXC9D6YY8RF

564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 03:04:46.36 ID:+14TSad+.net

幅が合わなくね？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 04:34:38.93 ID:LpzG45BM.net

現行、END幅135mmが付いてます。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 04:38:26.09 ID:+14TSad+.net

チェーン引きが出来なくね？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 05:24:21.05 ID:LpzG45BM.net

クイイックエンドで、チェイン引きできません。テンシヨナーが必要と思いますが、
ディレイラーと置き替える部品探してます。うまくすると、アシスト系のテンシヨナ
ーで吸収出来ないかな？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 11:50:52.79 ID:NwX+/zGw.net

>>563
元々の車種が分からんので何とも言えんがOLDが135mmなら問題ない
チェーンテンショナーは好きなの使え俺はサーリーのを使ってる
しかしホイールは自分で組めるの？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 13:53:19.82 ID:LpzG45BM.net

はい、自分でも組めますが、リムもスポークも新品でないとだめ。
しかし、某店は（税別）１本\1000で、しかもリムテープサービスです。
必要部品調べて注文し、ホイル組んでもらうつもりです。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 23:25:40.58 ID:RCdeWPFN.net

>>563
まず最初に現状のフロントチェーンラインを測定しないと必要な部品が選定しにくいと思います。
測定方法：1)左クランクを抜いて右クランクと同じ向きにつけ直し、クランク内側距離 : A を測定する。
2)右クラック内側からチェーンリング右側面までの距離 : B を測定する。
3)チェーンリング板厚 : t を測定する。
4)フロントチェーンライン : Fc = ( A / 2 ) - ( B + ( t / 2 ) )

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 23:30:15.11 ID:RCdeWPFN.net

連投失礼します。
SG-C6000-8Dは、2.3mm厚の皿型スプロケット取り付け時に内側オフセットで42.7mm、外側オフセットで47.7mmのリアチェーンライン（スプロケット板厚中心から自転車のセンターラインまでの距離）
で設計されています。（2.3mm平板スプロケットを使うならリアチェーンラインは、45.2mmという事）
このリアチェーンラインをできるだけフロントチェーンラインに近づけてやると、スプロケ等のギアの異常磨耗などを起こしにくくなります。
具体的には、SG-C6000-8Dの左右の「Serated Lock Nut」という部品を違う厚みの物に交換する事でリアチェーンラインを調整します。
ディスクブレーキ使用との事なので、できれば左ロックナット（ブレーキ側）はノーマルのままにし、右ロックナットの厚みだけで調整する（右ロックナットを薄くしたら同じ厚みのスペーサーを左ロックナットの外側にかませる）のが良いです。
チェーンラインを左に移動したい場合にも、左ロックナットは変更せずに、「皿型スプロケット内側オフセット＋右ロックナット薄くする」で調整できる範囲ならそちらを選択する方が簡単です。
SG-C6000-8Dの左ロックナットは右ロックナットのネジBC 3/8 26 よりワンサイズ大きいBC 7/16 26で軸もそれに合わせて段付きになっているため、左ロックナットだけ薄くしても段付き部がフレームに当たって左に移動できません。フレーム加工が必要です。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/19(木) 23:31:01.44 ID:RCdeWPFN.net

重ねて連投失礼します。
チェーンテンショナーは、現在使用しているリアディレイラーをそのまま流用した方が幅広いチェーンラインに対応できるのでかえって調整しやすい気がします。
具体的には、リアディレイラーのシフトケーブル入り口にインナーワイヤーのタイコを引っ掛けて、プーリーのチェーンラインがフロントチェーンライン近くになる位置でインナーワイヤーを固定し、後の微調整は調整ボルトで行います。
この場合チェーンは現行と同じ外装８段用を使う必要があるので、スプロケットもそれに合わせて薄歯（2/32 : 2.0mm厚）にする必要があります。
参考URL11 : http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-C6000-8D-3932.pdf
参考URL12 : https://tk-online.jp/ca318/1269/p-r318-s/
右ロックナット交換候補
2.5mm TK.online品
3.0mm Y32138000
3.0mm Y35P28000
3.0mm Y33R49010
5.0mm Y33R49020
3.0mm Y33K06000
3.4mm Y33Z07020 小判型
4.4mm Y37R11000 歯付
5.0mm Y33R08100
以上、長文失礼致しました。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 00:11:10.76 ID:7v3MAZ80.net

連投失礼します。
>>571
解りにくい表現があったので変更します。
変更前：ディスクブレーキ使用との事なので、できれば左ロックナット（ブレーキ側）はノーマルのままにし、右ロックナットの厚みだけで調整する（右ロックナットを薄くしたら同じ厚みのスペーサーを左ロックナットの外側にかませる）のが良いです。
チェーンラインを左に移動したい場合にも、左ロックナットは変更せずに、「皿型スプロケット内側オフセット＋右ロックナット薄くする」で調整できる範囲ならそちらを選択する方が簡単です。

変更後：ディスクブレーキ使用との事なので、できれば左ロックナット（ブレーキ側）はノーマルのままにし、右ロックナットの厚みだけで調整する（右ロックナットを薄くしたら薄くした分と同じ厚みのスペーサーを左ロックナットの左側にかませる）のが良いです。
チェーンラインを左に移動したい場合にも、左ロックナットは変更せずに、「皿型スプロケット内側オフセット＋右ロックナット薄くする＋薄くした分と同じ厚みのスペーサーを左ロックナットの左側にかませる」で調整できる範囲ならそちらを選択する方が簡単です。

574 ：562：2018/04/20(金) 01:59:29.94 ID:v8V8wifP.net

>>570
取り急ぎお礼申し上げます。内装ギアユニットまだ一度も触れた事がなく、ENDの固定部分
が良く理解できません。クイック用のENDはシャフト径に拡大する必要があるのですね。
30年物のロードフレーム引っ張りだしてチェインライン眺めてたところでした。
誤購入したOLD130mmのカンパ９速が簡単に入り、チェーンラインもクリアする事発見。
急遽、並行作業する事にしました。助言が無ければこの嬉しい発見もなかった訳で、重ねて
お礼申し上げます。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 05:46:01.14 ID:yn0P9gd6.net

14年式のジェッターのアシストギアを11T化しようと思うのですが、
ガタ付き調整のシムの厚みは何ミリでやればいいのでしょうか。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 10:53:25.15 ID:LuLN6fr8.net

シムつかう時は現物合わせが多いと思うけどどうだろ
それと11tは今ものがなくて納期未定らしい
急ぐなら在庫持ってるネットショップがいいかも。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 11:20:11.64 ID:Jqlinszm.net

>>542
どうやるのですか?

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 11:20:54.12 ID:v8V8wifP.net

現物合わせになります。シム及び固定クリップは汎用の消耗部品です。
企業の工作室では、各種ボルトやナット類、ワリピン等の常備品でアシストギアもコンベア
駆動制御に使ってた記憶あす。
最近改装したカインズで、正にシムとクリップ見つけました。安価な部品です再組み立て
の都度新品に交換しましょう。

579 ：569：2018/04/20(金) 11:50:12.55 ID:7v3MAZ80.net

>>574
少しでも参考になったのなら幸いです。
しかし内装ハブについては、かえって誤解を与えた感じがするので補足します。
参考URL11 : http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-C6000-8D-3932.pdfを160パーセントに拡大して見ながら以下を読んで下さい。
>>571 - >>573の用語「右ロックナット」＝「ITEM - NO.17:Y35Z11000 Right Hand Serated Lock Nut (5.4 mm)」、
「左ロックナット」＝「ITEM - NO.21:Y35Z19000 Left Hand Serated Lock Nut (10.7 mm)」の事です。
これらは、ハブの玉押し固定用ナットでハブをフレームに固定するナットではありません。
ハブをフレームに固定するナットは、「ITEM - NO.18:Y31414010(Cap Nut (3/8"))」になります。
ハブをフレームに固定する部分の軸のネジサイズは、BC 3/8 26 = 9.525mmですから、クイック用のフレームでも溝幅はぎりぎりたりると思います。

580 ：569：2018/04/20(金) 11:56:15.42 ID:7v3MAZ80.net

連投失礼します。
>>571の「SG-C6000-8Dの左ロックナットは右ロックナットのネジBC 3/8 26 よりワンサイズ大きいBC 7/16 26で軸もそれに合わせて段付きになっているため、
左ロックナットだけ薄くしても段付き部がフレームに当たって左に移動できません。フレーム加工が必要です。」の意味ですが、参考URLの表の直上の分解図を見て下さい。
�@の中央にある軸を見ると、軸の左側だけネジ部分が段付きになっていますが、この細い部分のネジサイズがBC 3/8 26で、ハブをフレームに固定するのに使用する部分、
太い部分のネジサイズがBC 7/16 26で玉押し固定用のLeft Hand Serated Lock Nutがねじ込まれる部分です。
チェーンラインを左に移動させたい時に単純にLeft Hand Serated Lock Nutの厚みだけ薄くしてハブ全体を左に移動しようとしてもクイック用フレームの溝は大きくても
10mm以下ですから軸の太い部分のネジサイズBC 7/16 26 = 11.1125mmは通過できません。これを無理やり移動させるには、フレーム加工が必要になるという意味です。

581 ：569：2018/04/20(金) 12:00:38.52 ID:7v3MAZ80.net

連投失礼します。
>>573の「変更後：ディスクブレーキ使用との事なので、できれば左ロックナット（ブレーキ側）はノーマルのままにし、
右ロックナットの厚みだけで調整する（右ロックナットを薄くしたら薄くした分と同じ厚みのスペーサーを左ロックナットの左側にかませる）のが良いです。
チェーンラインを左に移動したい場合にも、左ロックナットは変更せずに、
「皿型スプロケット内側オフセット＋右ロックナット薄くする＋薄くした分と同じ厚みのスペーサーを左ロックナットの左側にかませる」
で調整できる範囲ならそちらを選択する方が簡単です。」を補足説明します。
ノーマルのSG-C6000-8Dに皿型スプロケットを外側オフセットで取り付けた状態ではリアチェーンラインは、47.7mmになっています。
ここで仮にリアチェーンラインを43.7mmにしたいとします。
やり方として「Left Hand Serated Lock Nutを4mm削り、軸の太い部分が干渉する分のフレームを削ってハブ全体を4mm左に移動する」
という方法もありますが、別のやり方として「まず皿型スプロケットを内側オフセットにする→リアチェーンラインが42.7mmになる。
→Right Hand Serated Lock Nutをノーマルの5.4mm厚からY37R11000(4.4mm厚)に変更＋Right Hand Serated Lock Nutを薄くした分のスペーサー(1mm)
をLeft Hand Serated Lock Nutの左側にかませる→リアチェーンラインが43.7mmになる。」
という方法もあるという意味です。
以上、連投並びに長文失礼致しました。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 18:02:32.25 ID:TrIlXd/h.net

なんかヤフオクでパナソニックのバッテリーで長押しいくつとかって言うけど
嫁のチャリに長押し五点灯の買ったら
なんか見た目的にずいぶん古ぼけたのが届き
一度充電したらすぐに長押し四点灯になってもた
さらにバッテリーの劣化のせいなのか知らんけど、保護回路働いてすぐ電源落ちて使えたもんじゃない

スレ違うかもしれんけど
あれ偽装かなんか出来んすか？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 18:09:39.30 ID:iVepYbaD.net

写真と違うものが送られてきただけじゃね

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 20:09:36.17 ID:JTYeqFoN.net

バッテリーと嫁は新品に変えろ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 20:12:25.07 ID:iVepYbaD.net

嫁は穴が空いてるくらいで丁度いいと思うよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 22:35:14.62 ID:yjaHLCdI.net

>>582
たぶん液漏れ
オクの中古バッテリーはそれが怖いね
残量が少なくなると電源落ちるのは液漏れというか何本か死んでると思う。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 23:06:30.99 ID:yjaHLCdI.net

使用最後にバッテリー表示ができなくなるモノはジャンクとして売るべきだよな
使ってるうちに並列配置のセルもやられてしまうし
「充電もできて距離も走れますが途中で電源おちる時あります」
みたいなのは準ジャンクぐらいのつもりで高く買わないようにね

588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 07:30:51.82 ID:J3M9yPKK.net

17ジェッターなんですが、センサー半分に間引きしてアシストのトルク無いので12Tから11Tに替えたらスピードセンサーエラーが低速？登り？で走ると出ます。
複雑な制御してんすかね〜？？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 10:12:49.89 ID:gWAUzrmf.net

後輪1センサー　1マグネット方式のものはアシスト改造は無理？
それから低速アシストはケイデンスを見ているの
まさか踏み込みトルク何かはわからないだろう？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 10:18:36.10 ID:kzNTkHqB.net

>>588
はい、17年からは簡単に騙されない構成です。現行がベストと思われます。
初ロット購入し、10か月挑戦しましたが徒労に終わり、これが私の結論です。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 10:43:27.75 ID:kzNTkHqB.net

>>588
アシストギアは9Tkara増やしても駒送り量を増やすだけでトルクは減ります。その分、脚力で補うわけです。登逆能力UPで8T選択はありです。磁石変更なければERRでません。
登坂能力の向上以外にアシストギアの歯数は変更しても高速化には寄与しません。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 11:15:40.61 ID:kzNTkHqB.net

>>588
17年は、トルクセンサ（踏力）とケイデンス（クランク回転数）と速度（磁石数で誤魔化す）
制御が大幅に変更された模様です。後輪ギア構成により変わってきますが、総じて登りハケイデンス
低く、平地は高く設定され直された模様。登りはガチャガチャ回しはERR判定するので漕ぎ方に
工夫が必要です。ママチャリで立漕ぎ登坂の要領です。これで大半のERR回避できます。
参考までに、x32c　7Bar　磁石4個、後輪は数11-28T　12-25T　アシストギア8T&9Tで確認

593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 14:40:20.60 ID:Uq6ubU51.net

>>577
リング撤去してネオジム貼り付けるだけの簡単なお仕事

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 15:33:43.12 ID:bt7w87qs.net

>>593
うp

595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 17:23:23.36 ID:J3M9yPKK.net

>>592
沢山ありがとう！
やはりアシスト9Tに戻してみます！！
因みにスプロケは11-28にしてます。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 17:28:34.00 ID:Uq6ubU51.net

>>594
バラさないとネオジム見えないから面倒くさい
撤去したリングがあったスペースに収まるようにハブ側の黒いプラパーツに磁石貼るだけ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 19:31:18.42 ID:b3L5Il6E.net

>>591
でも、何とくですが、アシスト12Tから11Tにしたら最高速は伸びない気がします…
トルク感は増えました！
もー脚力ないので、30クルーズでアシストしてくれれば、いい。。
アシストギアもスプロケも随分と投資しましたw
ホイール、安物ですがメトレアにしたらかなり踏まない時は楽です〜

598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 19:57:55.72 ID:4ZUvIKx7.net

アシストギアを大きくするのは
高ケイデンス対応のためだし、
それにしか貢献しないよ？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 22:27:19.17 ID:dFfugkAZ.net

だよね。。
高ケイデンスでウンヌン自体が、電アシ改造しててなんだかな〜と。
トルクでグイグイ乗るのが、電アシらしい。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 22:53:20.55 ID:r4dIlHi+.net

磁石1/3、アシストギア 9→11、リアスプロケ16tにしたけど、巡航速度も最高速度も上がったけど、なんだか楽しくないんだよなー。なんだろうなーこれ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 22:55:03.72 ID:dFfugkAZ.net

忙しいよねww
踏むのに一生懸命になる
電アシで何やってんのかな〜オレってwww

602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 23:46:31.82 ID:NIHtLA8O.net

無理に40km超巡航しなくてもいいんじゃね？
アシストなしのロード乗ってる奴も普段は大抵30km巡航だぞ
抜かれると全力で抜き返してくるけどw

603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 00:29:21.24 ID:Ks2ZaSxj.net

>>600
峠を目指してみれば？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 00:32:15.75 ID:GnDvahR4.net

あれ何だろーね〜
グッと押される感覚で、ついつい踏んでしまう…
で、疲れてる自分みたいな…
初めて電アシ乗った感動と違う所にいってます。
30位出すと、結局クルマの流れには乗れないから、もっともっとになるのかな〜

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 12:07:05.97 ID:Ks2ZaSxj.net

そだね〜
スプロケを１３Tにすれば？
ただし、薄刃仕様でね

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 12:40:28.16 ID:9WtBYC/6.net

スプロケって、アシストギアのこと？内装ギアのコグ？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 19:38:02.38 ID:Ks2ZaSxj.net

スプロケは後輪のギア

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 19:54:27.52 ID:Ks2ZaSxj.net

内装3段だと標準スプロケは22Tが付いていて、電動では1、２段が軽すぎて使い物にならない
スプロケを18Tにすると内装3段が、全段有効に使えるようになる
さらにスプロケを16Tにすると、内装3段のトップが、かなりスピードが出るようになるが、なにか物足りない
それが>>600の気持ちに表れているのだと推察される
もっとスピードが出ればよいが、スプロケ13Tにすると、
内装3段では今度は1段目が重くなって坂がきつくなるんだよね
そこで、内装8段を入れるのですよ
電動自転車だと自転車屋さんはやってくれそうもないので、自分でホイール組むしかないのかな？
手ぶらで行って、ホイールだけ内装8段のを注文すればOKかな？
回り止めワッシャーも3段のとは違うから一緒に注文するのは忘れずにね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 20:34:48.26 ID:9WtBYC/6.net

<<606
<<607
よーく分かりました。有難うございます。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 21:41:06.92 ID:sUletIN4.net

>>608
>>600ですが、既に内装8段なんですよ。。
pasのs8です。
14t以下だとスプロケの内側の金属カバーに干渉してチェーンがうまく回らないんだよなぁ。
あの金属カバー無しで付けてみるか。。。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 22:27:08.86 ID:9WtBYC/6.net

>>605
薄歯（2.1mm？）とか厚歯（3mm）仕様があるんですか？
>>610
わざわざ薄歯でとサジェストしてますが？
構造知りませんが、安易に構成部品を除外するのは危険な気がします。相当な応力が加わる
ですからね。小径スプロケットにチェインの駒が底まで落ち込まない例はありますが、通常は
無理せず諦めます。お節介ですが、ご用心ください。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 22:38:44.55 ID:YtT5JEFO.net

ま、改造()して、
原チャリにすら勝てないわけだし

乗って楽しくはねーわなw

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/22(日) 23:22:23.81 ID:Pni92Mx8.net

>>612
電チャリはドノーマルPASナチュラXLで十分かな
HONDA PCX155とマイカー持ちだし。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 07:33:48.30 ID:9UH2xHyt.net

>>612
何言ってんの？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 07:54:18.06 ID:I7KQpJ+j.net

>>612
原チャリに勝つとか意味わかんない
何の勝負しようとしてんの？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 09:51:31.92 ID:gNKHsur0.net

>>610
13Tの私のはパナだけど、金属カバーは取り払って使っている
それでもゴムのダストカバーにチェーンのピンの頭がが軽く接触してゴムがむしられているが
全然、問題なしだね

>>611
パナの電アシ標準部品で薄刃、標準の両方用意されているんだな、これが
勉強不足だね

内装8段の場合は１４T以下のスプロケはチェーンの駒を底まで落とすために
薄歯用のチェーンでないとなあ
外装6、,7、8段用のKMCのZ7とかでOK

速度が出るからと言って、飛ばすのは車も人もいない広い私有地にしておくのがいいよ
自転車の場合は、車の速度領域まで速度を上げると、視認性がかなり低下して反応が遅れるし
そもそも、相当側が、その自転車の存在や、常識外速度を認識できていない
タイヤが細いから、路面のブレーキグリップが悪く、そして速度落ちたところでバランス崩して落車

いやだね

617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 23:27:17.41 ID:ZV8isgue.net

むしられるのは、チェイン切りでPIN接続にすれば解決でしょ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 10:54:15.86 ID:SgD1mhoS.net

改造しても気持ちよく走れるのは自転車道ぐらいだよな
最近はランナーも増えてきてるので休日はそれも難しくなってきてるが

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 17:39:40.61 ID:xNmN1Pa1.net

>>388
シマノは値段高いからな
オートバイク海苔からすると、自転車関連高杉ボッタクリだわ
自転車買う値段でオートバイ代える
バイクメーカーのヤマハ押しますわ
値段革新してほしい
ホンダスズキも電アシに挑戦してくれ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 17:58:44.91 ID:zLUqqUBh.net

ホンダは電足作ってたんだけどね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 17:58:53.78 ID:NkuZdye8.net

ホンダ「懲りたからやらない」、スズキ「次はXM1でもOEMするか」

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 18:26:14.22 ID:BbXf/cCN.net

ラクーンと言う名称で電アシを作っていたよな
50cc以下の原付一種バイクが消滅寸前だし、これを機に再開すればいいと思う

623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 18:57:28.66 ID:9dbDav/U.net

>>575
11Tのアシストギア入荷した
サイクルベースあさひで税込みで800円弱
以前某チェーンで8Tのアシストギア1700円ぐらい取られたけどやっぱりボラれてたのだな
ほんとパナソニックは糞ｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 01:18:16.80 ID:nBN94lA1.net

>>623
実店舗なの？NET通販？どうしてPANAが糞呼ばわりされるの？PANAは標準の９Tしか補修部品として供給
してない、社外品の流通は与かり知らぬ事。
このギアは軸部分が丸穴で供給されるプレス品。使用側がスプライン穴（星形などの溝）を金型で打ち抜き
用途に応じて焼き入れ加工する。この追加工程の違いで付加価値が上乗せされる。
私なら、純正と改造用のギアをタガネで打痕つけて焼き入れしてるか確認するな。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 01:22:51.61 ID:isuLgUmZ.net

>>624
珍獣だから相手にするなよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 23:23:25.87 ID:fSRw8Opg.net

>>624
>PANAは標準の９Tしか補修部品として供給
してない

では手元にある11Tは社外品なのかな？
あさひがパナから取り寄せてくれたのだが

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 00:35:14.66 ID:33e0Fual.net

純正で11Tなんて有るのですね〜
車種によっては、使ってるんだ！

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 09:35:11.03 ID:PX8uBBJq.net

>>627

11Tなら2000円ぐらいで買える
https://tk-online.jp/?ca=83

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 13:00:50.04 ID:VxXq0yRA.net

>>628
そこは純正部品に価格を乗っけて売るだけの簡単なおしごとです
11Tもあさひで頼めば>>623 が正解

630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:25:42.97 ID:rh/Rr+wf.net

純正9Tならヨドバシが一番安いかな送込み380円
ヤマハとパナのアシストギアは互換性ないのかな
ボスの歯数は13で同じだが。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 09:43:32.28 ID:xPCA9/GQ.net

内側のギザギザが同じかどうか？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 21:57:48.48 ID:qKUGUyQy.net

>>631
ヴァカじゃねぇのwwwwww

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 22:59:41.19 ID:8Rhv3FZz.net

>>631
そう、iso規格らしいから同じだと思うんだけどな
ヤマハで11t欲しい場合はパナのギア使えば安くあがる

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 23:09:30.30 ID:KwSjQway.net

そもそもヤマハもパナソニックもシマノのハブなんだけどな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 23:53:14.72 ID:cviiYsnO.net

ハブは関係ない。アシストギアの駆動シャフトが何処で制作されてるかだろ。多分出所は同じで
同じで勘合はするでしょうね。気になるなら試せば？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 10:56:14.37 ID:DcRxIFm6.net

ブレイスとジェッター持ってるが、アシストギアは同じものが使えてる。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 11:40:42.19 ID:UbKZSREQ.net

おおう朗報
ヤマハでアシストギアいじくりたくても高いので躊躇してた人も
気軽に交換できるじゃない
それとISOじゃなくてJISだね
ISOなら中華製で安いのが探せたかも。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 11:40:50.75 ID:MTmEKGgx.net

>>636
話題を変えてしまって申し訳ないのですが、ブレイスとジェッター両方お持ちとの事なので、良ければお答え下さい。
両車種のフレームの剛性感を比較するとどんな感じですか？よろしければ両車種の年式もお教え下さい。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 16:37:41.01 ID:GW9h0xN9.net

どちらもママチャリと同じです

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 21:25:02.39 ID:knCKiw1C.net

>>638
ブレイス2010、ジェッター2017。
剛性語れる経験ないし年式だいぶ違うしサス有無で剛性感の感じ方違うだろうし、で自分には大した違いは感じられない。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 21:57:57.29 ID:MTmEKGgx.net

>>640
大した違いは感じられないと言うのも貴重な情報です。
お答え頂きありがとうございました。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 23:00:19.18 ID:LwuizQxD.net

こんな太い頑丈なアルミフレームでもしなるのかね？

643 ：[sage]：2018/04/29(日) 01:09:51.61 ID:6rVvn54z.net

ブレイスは、厚みあるアルミ素材のせいか、しならないね。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 07:15:27.13 ID:FbOX7H04.net

しなる前にゆがむ気がする

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 07:50:15.17 ID:KjyiSOxH.net

ママチャリフレームで語るかｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 10:26:13.93 ID:4lqSZ2s3.net

パナソニック買って後悔してる

647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 14:49:17.84 ID:KjyiSOxH.net

あそこはまねしてばかりだから

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 14:52:02.87 ID:KjyiSOxH.net

ユーザー性悪説が前提だし

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 19:52:08.82 ID:YQsrRZFI.net

この前書いた17ジェッターです。
アシスト12から11にして、エラー出るって書いたけれど、テスト走行でなく普通に走るとエラー出なくなった。
で、最近9Tにアシスト替えて、テストしてみたらエラー出まくるw
学習能力でもあるのかな〜
それともテスト走行の時って、ギア頻繁に替えるから出るのか…
10Tがあるなら、テストしてみたいww
あたしのベターは、センサー半分でアシスト11Tかな〜
9Tだと伸びない…

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 20:28:44.37 ID:X/dn+rtS.net

今日45km/hくらいでカッ飛ばしてる電アシ見た。
ママチャリタイプのやつで。
あれ、改アシだろうなぁ。
本人はかなりマジ漕ぎっぽくはあったが、平地で無改造で45は継続して出ないよね？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 20:52:15.19 ID:2kBi8Qle.net

>>650
改造してても重くて持続出来ない…

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 22:00:02.93 ID:xH3M2aWY.net

どっかの配達屋さん、自転車センタースタンドで止めてるのに、ずっと後輪回ってた。
動画撮ろうかなと思ったけど、まあ業務だから許してやった。
って言うか、とめておけよ。
いつか誰かにちくられるぞ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 22:12:34.84 ID:9Xj2IUgT.net

>>652
早朝の新聞配達員なんて自転車はともかく、バイク乗りも信号無視だからね。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 23:06:31.36 ID:XyFkPasw.net

>>652
フル電は原付扱いって知らないんだろきっと

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 05:34:43.98 ID:6Gmp7ok0.net

若いあんちゃん2人が、競う様に公道をビジネスタイプ電アシで時に腰浮かしてシャカリキに漕いでたけど
並走してみたら28km位だった。

やっぱりリミッターカットしてない電アシなんてそんなもんだよな。
20kmまでの安楽ぶりと、それを超えてからの劇遅ぶりのギャップで必死に漕ぐのも馬鹿らしくなるんだよな
ノーマル電アシって。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 05:41:52.94 ID:pqQLcQ22.net

リミッターカットした電アシは電気ターボなイメージだからね、しょうがないねw

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 10:17:42.39 ID:ElS5DxRN.net

ジェッターなら下りは50キロ
平地でも楽々35キロ巡航できるよ