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ビンディングペダルとシューズ87足目
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2017/11/05(日) 08:11:26.25 ID:vJo6zACo.net
- 前スレ
ビンディングペダルとシューズ86足目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502378295/
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 10:57:12.24 ID:zT6zwvER.net
- >>842
銅ではないだろうwww
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 11:47:42.94 ID:X+NunNYX.net
- 布地とゴムなんじゃね?
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 12:01:20.67 ID:kzVLg/GR.net
- >>840
オススメ
http://www.diatechproducts.com/giro/rumble_vr.html
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 17:31:23.33 ID:0L6bsRje.net
- 歩きやすい靴ってのは大体、ペダルを踏むのには柔らかすぎるんだよ
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 17:34:54.78 ID:c48yuzOB.net
- カーボンは沼
カーボン以外は使え無い
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 17:45:01.20 ID:GCoS3XGO.net
- >>845
どういいのか説明してけろ
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 18:35:23.58 ID:1iR/I67F.net
- 軍曹に聞けw
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 20:38:15.85 ID:2WHfjA2d.net
- DMT D1買ったけどサイズはウェブサイトに載ってる通りだったが境界のサイズだったら大きめのほうが良いな
ぜんぜん幅広じゃなくて普通か狭めだったわ
クレイジーなほどに硬い
シューズの革すら硬い
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 21:16:06.25 ID:A7klpdeo.net
- 痛くならない分には硬い方がいいよね
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 21:24:13.50 ID:cm0WrU47.net
- いやらしい意味で
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 21:30:50.53 ID:kzVLg/GR.net
- >>848
GIROで万能型で安いから
1000キロか2000キロ走ったころには
どう以外の言葉で話せるようになるから
また相談にきてくれ
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 21:33:50.66 ID:oogFxCzO.net
- >>851
ぁたしゎ、JKですけど、そぅゅぅの、ょくゎかりません(//ω//)
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/08(木) 21:34:33.68 ID:Ot7UeQn5.net
- >>848
シマノのクリッカー系よりソールがしっかりしてるんだよ
だから踏んだ時の違和感が少ないのね
重量は少し重くなるけれども長く使えるシューズだと思うよ
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/09(金) 07:04:42.65 ID:9/Hg8LVa.net
- >>850
DMTのアッパーは最初固いけど、使ってると丁度良いくらいに柔らかくなるよ
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/09(金) 08:03:51.21 ID:Ql/UunTP.net
- DTのオニンニンは最初固いけど、使ってると情けないくらいに柔らかくなるよ
に見えた (@_@)
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/09(金) 13:07:13.87 ID:eDehY2pr.net
- おっさんはよ寝ろ
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/09(金) 19:21:21.21 ID:o4COuzOz.net
- >>839
競技はやらんから購入するならグラベルロード
今フルサスMTBとリムブレーキロードとディスクロードだからその中間的なのが欲しいとは思ってる
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/09(金) 19:27:36.09 ID:ocXChEi2.net
- sidi shotのSPモデル発売か
欲しいけど昨年末にレイク402買ったばっかりなんだよな。成形のために足入れただけで一回も走ってない。
買ったところでほとんど使わないうちに次のモデルが出ることが見えてるんだけど、でも欲しい。
うーん。どうしたもんか。
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/09(金) 19:33:41.03 ID:eDehY2pr.net
- 今更なんでスピードプレイ専用シューズが出始めたのか分からんな。もう遅いよ。
べつに専用品じゃなくてもいいし。大抵重いから。
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/09(金) 20:37:39.13 ID:keezHZhb.net
- S-Works7があまりかわりばえしてないんでもう一つ購入意欲がわかない
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/09(金) 21:26:18.47 ID:C1w+bpt5.net
- s works6シューズを履いて2年経ったけど、明らかに全体的に伸びたのが分かる。
買ったときはあんなにピッタリだったのに今では少し遊びがある。
痛みは出ていないし、シューズ自体も綺麗だからまだまだ履くけどなんか腑に落ちない。
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/09(金) 21:59:44.07 ID:6kxrNsyD.net
- BONT HELIX買って乗り込んでる人居たらREVIEWお願い
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/09(金) 22:15:40.27 ID:eDehY2pr.net
- >>864
ヘリクソは日本で未発売なので高岡待ちだろうww
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/09(金) 22:21:32.64 ID:6kxrNsyD.net
- 日本の代理店が取り扱ってないだけだろ
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/09(金) 23:44:42.19 ID:eDehY2pr.net
- 出たばっかりだから。先行がスタイルバイクにも届いてるかもしれないが販売用は3か月は遅れる
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/10(土) 01:37:12.74 ID:svB7DpWD.net
- >>863
s-worksが伸びやすいのは周知だろ
普通に腑に落ちるわ
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/10(土) 01:55:42.35 ID:fomq4uOo.net
- 逆にほぼ伸びないモデルってどれ?
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/10(土) 03:04:34.21 ID:o232oemf.net
- Bont Helix注文したよ
でも昨日Bontのオンラインで注文したばかりで発送すらされてない状態
届いたらVaypor Sとの違い報告するわ
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/10(土) 05:23:32.92 ID:lVJC3gRk.net
- >>869
sidi
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/10(土) 07:42:24.71 ID:6IdXC5QV.net
- >>870
人柱乙w
Sの微改善アンド派手版だと思うけど届いたらよろpく
今よく調べたら、Sのシングルリール版みたいなもんなんだね。
もう改善するところもねーだろって思ったら新ソールという変化球で興味津々
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/10(土) 10:54:21.44 ID:nbDct/7n.net
- >>870
期待してるよ
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/10(土) 15:56:27.59 ID:JetNOE/T.net
- ディアドラのMTBシューズがCRCから届いたので履いてみたが、感触としてはノースウェイブのスコルピオンに近い感じ。
シマノのワイドだと44で丁度だったのだけど、ディアドラは44.5、ノースウェイブは44でいけた。
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 00:51:58.66 ID:EHwkmscg.net
- >872 873
ただBONTのオンラインで注文すると納期結構かかるみたいなんで気長に待ってて
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 02:03:46.38 ID:I8GptHiv.net
- spd-sl 105ペダルを付けて1ヶ月くらい経ったから
強さを最弱から中にしたらハマりにくいし、外れにくいしで
ビックリしたんだけど、みんな最強まで使えるようになるもんなの?
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 06:30:51.19 ID:XHsy2HsP.net
- >>876
4年程使ってるが弄ったことない
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 07:29:28.31 ID:VfyIW6LN.net
- >>876
自転車に安定して乗れるようになれば使える。その分足に力を入れられるから。
逆に言うと自転車に乗れてないかもしれない。
でも、走っている間にビンディングが不意に外れるとか(ひねり癖等で)がなければ
それほど強くしなくてもいいと思う。
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/11(日) 08:54:21.81 ID:6y9tnNM/.net
- BONTはつま先のシェイプがいいよね
S-worksみたいにとんがってるのは大嫌い
- 880 :876:2018/02/11(日) 11:53:42.31 ID:I8GptHiv.net
- >>877
>>878
外れることもないし、漕ぐのに違和感はないので弱めのままでいきます
ありがとう
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 10:30:22.44 ID:DzpBQc5a.net
- 幅広(シマノワイド相当)のオンロード向けのSPDシューズでかっこいいのは無いでしょうか?
ロングライドやブルベに使う予定です。
今はRT82を使ってますがワイドじゃないので長時間はいてると足がきついです。
競技用のロードはSLのワイド使ってます。履き心地は良好ですが、SLだけに立ってるだけでしんどいです。
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 11:10:06.09 ID:kuPCZbnd.net
- MTBのレース用でいいじゃん
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 11:37:06.15 ID:QrigC5v6.net
- >>882に同意
sidiのメガでいいんじゃね
ずっとロード用使ってるけど、立ってるだけでしんどいとか思ったことないなあ
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 11:48:09.77 ID:6CuZIGTF.net
- おしゃれなのだとクロームとかだけどロングライド向きではない
ワイドが欲しいならクリッカーから好きなの選ぶしかない
でも、用途がロングライドならRT82で正解な気がする
足が入って短時間なら苦痛を感じないなら濡らして履いて馴染ませるかソックスやインソールをもっと薄くしてみるとか
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 13:17:35.56 ID:C+5e3BsZ.net
- デザイン優先で選んだらシューズがフィジーク7のR1B、ペダルがクランクブラザーズのcandy3がいいかなと思ったんだけど
シューズはSPD-SL用だし一緒に使えそうにない・・・
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 14:15:57.56 ID:CFp7Tp7P.net
- 物によってはシマノの3穴→2穴クリートアダプターが使えるかも知れない。
使えんかも知れんが。
http://www.worldcycle.co.jp/item/shi-l-esmsh41.html
※注意:シューズ側で3穴位置の前後調整が出来ないと
アダプター介しても2穴クリートの調整出来ない。
あとクランクブラザーズも似たようなアダプター出してたね。
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 14:16:50.08 ID:eoZzB2Hx.net
- VANSがシティ向けSPDシューズ出してたこともたまには思い出してやってください
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 14:18:07.19 ID:CFp7Tp7P.net
- クランクブラザーズのはこれか。
http://www.worldcycle.co.jp/item/crn-k-0297250001.html
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 14:27:14.72 ID:JrKGLqts.net
- 1mm以下のスポーツ用の薄いソールあったら教えて
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 15:12:08.54 ID:eoZzB2Hx.net
- アウトソールなのかインソールなのか
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 15:41:56.42 ID:kbGJ+8nv.net
- インソールの話で、厚さ薄さよりも剛性と軸ブレ補正掛かるソールスター(ブラック)は高価で厚みがあるがママチャリでさえ楽に30オーバー出るね
使用した靴はSIDI SHOT Limited Edition 43サイズに43のインソール
靴、サイズ、走り方を記載するといいかもしれん
カスタムフィットやRC9よりも踏めた
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 16:20:54.24 ID:CdNoPL5g.net
- ママちゃりで超シャカシャカ漕いでいる姿を想像してほっこりした
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 16:26:42.45 ID:kbGJ+8nv.net
- シャカシャカよりグイグイが正解
シャカシャカしている時はロード煽る時だけ
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 16:55:50.43 ID:bLgBvSJu.net
- >>885,886
3穴シューズに2穴クリートなんて、3穴シューズに3穴クリートよりも
はるかに歩き難くなるわけだが
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/12(月) 21:02:45.19 ID:v0OMetQS.net
- だから?
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/13(火) 09:18:55.67 ID:hrfDaG9q.net
- 革延びてないと思いこんでたgiro empire slxが凄い伸びてた
factor techlaceとかは革固いの?
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/13(火) 11:34:13.47 ID:C2KDsanA.net
- >>863
インソールがへたって潰れている可能性は?
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/13(火) 12:54:36.63 ID:IsQKOLQS.net
- エスワは大体2年目から「あれっ?」ってなる。
普通に使うぶんには余裕で我慢できるが、スプリント練習を始めた頃に「これはアカン」ってなったな。
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/13(火) 20:39:59.33 ID:2Tq3CDyS.net
- >>897
スペシャの青いインソールを使っているが、購入時とほぼ厚さは変わってない。
高さ方向はインソールとか靴下である程度調整できるが、前後方向に伸びたらどうやっても詰められないので多少不満に感じている。
性能には不満がないけど、伸びるのが嫌なので次はスペシャのシューズは買わないと思う。
レースを走る人はすぐ買い替えてるのかな?スプリントとか違和感が出てくるよね?
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/13(火) 22:20:53.92 ID:IsQKOLQS.net
- >>899
大体2年みたいよ。FJTだってそのサイクルでしょ。あいつはあまりにもボロボロにしすぎだけど。
俺はホントにスプリントが嫌になってやめた。
たまたま持ってたBONT A3が恐ろしく安定してて以降はBONT。A3なんて3本ベルクロなのに比較にならないほどホールドしてんだもん。
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/13(火) 22:50:09.88 ID:bczc1osY.net
- スピードプレイ専用シューズっていいの?
エスワかshotで悩んでる
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/13(火) 23:05:41.59 ID:08f1obXe.net
- 本気でやってる人はシューズは毎年買い直すのではないの?
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/13(火) 23:10:03.76 ID:IsQKOLQS.net
- >>902
高岡なんて4〜5年使ってる
レザーのVayporをリアルに4年以上使ってた。
S-WORKSは3年くらい。
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/13(火) 23:11:28.27 ID:IsQKOLQS.net
- 追記
今はあまりに増やしすぎて稼働率を考えるとそこまで至ってないと思うけどね。
BONTってはまっちゃうと所有数が増えちゃうんだよ。
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/13(火) 23:19:17.28 ID:08f1obXe.net
- >>903
その人は本気度よりも貧乏性が勝っているってだけでは
筋肉量や体調の変化でシューズのサイズや合うラストが変わるのも珍しくないし
技術の進歩でわずかな違いだとしても製品の性能は年々向上しているわけでしょ
アルミフレームと一緒でそういうものだと割り切って定期的に交換した方がいいと思うけど
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/13(火) 23:21:09.15 ID:XZAasoa5.net
- >>902
加重と稼働率によるんじゃね
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 00:50:26.41 ID:WR5vDgFG.net
- >>905
おまえらなんか履き方すらいい加減だしなあ
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 01:43:18.65 ID:G5syn6ko.net
- 隙あればBONT推し
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 07:03:48.09 ID:uzcyWW7n.net
- >>903
プロならともかくお前ストーカーかよ
他人がどうこうじゃないだろ
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 09:16:55.56 ID:Vm3SLQ4X.net
- BONT買いだめおじさんはいつも同じようなこと言ってんな…
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 11:20:07.30 ID:hRabv4E6.net
- LAKEの237Xワイド試させてもらったけど横幅すごいよ
テンプレ表換算だとEEEEくらいあるんじゃないかな
シマノのワイドはもちろんSIDIのメガでも微妙に横が足りない人の選択肢かもしれない
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 12:08:02.93 ID:BuPPmhb2.net
- BONT厨は実はアンチBONTなんじゃないか?
BONT推しうざい→BONTうざい→BONTいらね
って思うように仕向けてるとか
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 13:22:34.77 ID:LFFp39eJ.net
- >>905
ゴールドマンサックスで年収何千万かわからんけど。
学生のときに苦労したようで、貧乏性は抜け切ってないようだ。
BONTは足が変わっても対応できるからね。年1で成型してもらってるみたいだよ。
ちな俺は紹介しても推したことはないけどな…むしろ買うなと言ってるほう
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 13:31:28.05 ID:s4+ppUzi.net
- >>901
3穴ソールだとベースプレートのネジが緩むことがある
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 14:54:53.88 ID:9zUnN3jM.net
- >>901
カンチェさんやウィギンスさんですら3つ穴でspeedplayだよ
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 15:45:47.69 ID:fD/n7jvw.net
- GIRO一足あればしあわせ
BONT貧乏にならない
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 16:10:50.44 ID:gKfczIoh.net
- >>901
スピードプレイは専スレあるからそっちで聞けば?
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 17:26:06.06 ID:8Af8iA/Z.net
- >>914
それな。
ベースプレートが緩むとクリート全部外して締め直さないといけない。
締め直せば問題ないんだけど、それがメンドクサイ。
俺はウィンターブーツは3穴なんだけど、シューズに合わせて冬はペダル換えてる。
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 19:08:27.95 ID:LFFp39eJ.net
- >>916
でもきみ俺のBONTじろじろ見てるやん
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 19:58:48.98 ID:BuPPmhb2.net
- 股間のBONT?
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 21:09:28.08 ID:Cn6npVEJ.net
- 熱成型してやんよ?
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 21:52:52.66 ID:pj1y9ciR.net
- BONT厨は馬鹿だから仕方ないさ
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 22:57:17.59 ID:BuPPmhb2.net
- おBONT、温めますか?
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 23:00:12.45 ID:BuPPmhb2.net
- とかディスってるふりして実は俺もBONT使ってるんだけどなw
Blitzね
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/14(水) 23:33:51.50 ID:LFFp39eJ.net
- わりと愛されてる感じでよろC
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 01:25:43.45 ID:SxhiEcOA.net
- BONT正月がいっぺんにやってきた
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 02:27:59.61 ID:B6EH3m4z.net
- 大木Bont
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 02:28:48.99 ID:N76t+YDf.net
- TIMEのペダル注文した
楽しみ
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 02:56:38.47 ID:c7h8s67o.net
- リンタマキンのことも、たまにゎ、思ぃ出してぁげてくださぃ(//ω//)
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 07:59:33.15 ID:i2+aXHTJ.net
- 自宅で熱成形さたいんだけど、70℃20分が指定で家のオーブンの最低設定温度が
110℃だけど大丈夫かな?
それと成形するにあたって気を付けることを教えてください。
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 08:22:52.73 ID:bBE14TJT.net
- >>930
どこのメーカーか知らないけど適当にやると焦げるよ
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 08:26:09.08 ID:SDmXn9rP.net
- オカルトやな
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 08:35:22.93 ID:IpW41Vog.net
- >>930
200℃で20分予熱して、その後にスイッチ切った余熱のままでシューズ入れて10分放置。
色々試したがこれ以外で家庭で安全確実にできる方法は無いと思う。
気をつけることは、インソールを必ず抜くこと。
クリートは必ず外すこと。付けてるとソールが歪む。
靴下は自転車用でかつ出来るだけ薄いものを使うこと。
一番大事なのは、結果を急いで焦らないこと。
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 10:44:59.39 ID:kBH5Z8DO.net
- BONTをネタ化しようとする勢力を感じる
確かに相性問題が出やすいとは思うし万人におすすめ出来る物とは言えないと思うけどハマれば唯一無二になりうる良いものだと思うよ
俺は値段に尻込みしていまだ買えずにいるけど(苦笑)
アッパーしなやかな方が相性出づらいし他人にお勧めしやすいのは確か
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 11:07:07.08 ID:IpW41Vog.net
- >>934
おためし感覚で(安価になってたら)旧モデル買えばいいよ。中古でもいいし。
BONTは慣れるまで我慢を強いられるし、ソールの反りがあまり無いので合わない人がいると思う。
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 11:25:00.35 ID:Vhz1TxSF.net
- >>935
俺は慣れるまで我慢とか全く微塵もなかったわ。
それまで右の小指が痛いの我慢してエスワとかSidi履いてたのがアホらしく思えたw
そらもちろん人によるんだろうけどさ
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 11:56:11.21 ID:/ZmFA30V.net
- BONT買ったらいきなり全体の熱形成せずに一回履いてみ
合わない所や痛い所にマーキングして、そこをドライヤーでも良いから少しずつ熱を与えて内側からドライバーの柄とかで伸ばしていくのが良いよ
間違っても大きめのサイズを買わない様にな
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 12:38:45.63 ID:BKQ6z75O.net
- 熱成形して逆に合わなくなったとか失敗したとかの話も聞いてみたいな。
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 13:30:48.84 ID:IMuqzMQJ.net
- 合ってなかったらやり直せばいいだけだからな。
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 17:18:11.53 ID:C6i6WEnD.net
- 70℃暖めたところに素足を入れてのたうち回れ
その苦行に耐えられる者だけが履きこなせる!(ウン
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 18:02:51.77 ID:knSfmskY.net
- >>913
ゴールドマンサックスって有名で凄い企業だけれど、金男ラッパの仲間って訳すと可愛くなるねぇ
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 18:14:19.16 ID:BfNWhPjG.net
- むかしから数々の金融詐欺を仕組んできたユダヤの商人だよ
ぜんぜんかわいくない
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2018/02/15(木) 20:46:11.62 ID:anKCkYs0.net
- HELIXのREVIEWしないBONT厨に価値なし
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